Utilização intensiva de carro antigo, as minhas impressões

[Rafael Isento]

Por mim falo, eu percebi a ideia do tópico!
Na minha opinião, só não ando mais de clássico porque infelizmente há outras prioridades na vida e de momento não me posso dar ao luxo de comprar algo do meu agrado.
No entanto se tivesse 30.000€ para investir num automóvel, seria certamente num clássico de 10.000€.
O restante era aproveitado para usufruir dele e dar-lhe o trato que merecia.
Gosto do desconforto e dos ruídos que só um carro antigo nos oferece, as folgas (dentro do aceitável) definem-lhe algum carácter e, acima de tudo, um carro clássico deixa-me um sorriso parvo na cara, algo que nenhum novo consegue (dentro do orçamento dos 30.000€).
E mesmo se tivesse a sorte de encontrar uma lâmpada de Aladino, preferia um Lancia Stratos a um LaFerrari, por ex.

 

[Abílio Teixeira Gomes]

Isto! Muitos não perceberam o tópico. Viram nele um ataque à dama amada quando na verdade é apenas uma reflexão sobre a forma de usufruir de algo de que todos gostamos.

Acho que todos nós "percebemos" o tópico, felizmente este apenas evoluiu.

Ou ninguém me percebeu ou então estou a mais nesta discussão.

Se calhar o problema é meu e não me fiz entender, mas o que escrevi está escrito e para bom entendedor... é só ler outra vez.

Acho que o Colega Pedro está muito bem neste tópico, estou a gostar do teu raciocínio.

Sim, é uma outra reflexão, mas que no meu entender tem tudo a ver com o tópico e com a discussão geral.

No que respeita á "evolução" dos carros e ao tal "mais, mais, mais..." acho que todos temos a ganhar no que respeita á segurança, como já o tinha dito, neste ponto é de facto inquestionável.

Agora nos outros pontos, a conversa no meu entender é outra. Será que preciso, será que me sinto realizado, será que é uma necessidade básica termos muitas das "evoluções" automóveis? Como:

- piscas automáticos (eu consigo desfazer o pisca manualmente)
- Ajuda no estacionamento (já não bastasse os agarrados e agora até o carro diz o que hei-de fazer)
- Estacionamento automático (não vai á primeira, vai á segunda ou á terceira)
- Instrumentos em LCD (não é uma necessidade)
- Luzes automáticas (eu consigo ligar e desligar as luzes)
- Limpa pára-brisas automático (Também sei ligar quando chove e desligar quando não chove)
- Start-Stop (Se quiser também o faço manualmente, mas não preciso nem quero)
- Arranque por botão (consigo arrancar por chave)
- Pneus "run-flat" sem necessidade de pneu sobresselente (Eu QUERO ter um 5º pneu, dá jeito)
- Tomadas Usb (não preciso, mas se precisasse também poderia colocar num clássico)
- Bluetooth (não preciso)
- Televisão (quando conduzo não me apetece ver o Gouxa)
- Gps (Não preciso, mas se tivesse que usar o telemóvel acho que dá)
- o carro abre quando estou a 5 metros (Prefiro usar a chave ou nem trancar o carro)
- Faróis Xenon (não gosto de incomodar os outros)
- chassis desportivo (o que é isso?)
- Kit fumador (o clássico tem isso de origem sem pagar o extra)
- câmara de recuo (basta olhar para trás)
- O espelho retrovisor tem um aviso de ângulo morto (basta olhar para o lado)
- travões automáticos (basta olhar para a frente e enviar sms apenas quando não estamos a conduzir)
- a porta da mala fecha automaticamente (também o consigo fazer e não me importo de colocar as compras no chão)
- porta copos (não sou cliente mcdonalds)
- internet (tenho em casa)
- Modo eco (no clássico é manual e esse modo está na minha cabeça)
- insonorização excelente (gosto de ouvir o que se passa lá fora)
- Conforto de rolamento extremo (gosto de feedback por parte do carro)
- Conforto interior do melhor que há (o carro não serve para dormir)
- alarme e posição Gps (os meus carros "velhos" do dia-a-dia não são cobiçados pelos amigos do alheio)
- O carro fala (já não bastasse a minha mulher)
- indicação da temperatura exterior e interior (tenho o maior orgão do corpo humano que me dá essa indicação também)
- Chauffage bi-zona (falo com o passageiro ao lado e chagamos a um meio termo)
- Ar condicionado (os meus também têm)
- direcção assistida (os meus também têm e outros não precisam, a direcção é bem leve)
- tablets interactivos incorporados para os miudos (eu sou interactivo como pai)
- cruise control (faço com o pé)
- botões do rádio no volante (botões do rádio no rádio, que dificuldade!!!)
- computador de bordo com autonomias e afins (faço as contas de cabeça)
- bancos com memória (só eu é que conduzo os meus carros, mas se qualquer coisa não estiver do meu agrado.... mudo)

Descreve na integra minha última ida a esse lado do oceano, aluguei um toyota yaris (2016) com apenas 3 meses de vida (1º aluguer do carro) em Agosto deste ano, circulei em Lisboa e fiz a viagem Lisboa-Coimbra-Lisboa no dia 2 do mesmo mês. Digo-vos que, com tanta tecnologia que existe no modelo em questão, e sendo a 1ª vez que conduzi no Continente aquilo que realmente me ajudou foi o telefone da minha filha, GPS sempre que dava uma falha qualquer tipo passar debaixo de uma ponte, o gajo mandava-me voltar para trás, há uma ponte ali perto da CIMPOR que me fez voltar 3 vezes para trás.
Resumindo para quê tanta tecnologia se podemos seguir a lógica, usar um carro velho e fiável!

 

[Emanuel Baptista]

Vou só ali ao fórum dos super dragões falar mal do FCP

Há pessoas que conseguem em poucas palavras dizer tudo, foi o caso do @Luis Cristovao
[USER=10868]@Rui Meireles iniciaste esta discussão que sendo interessante no sitio em questão tem pouco de "situation awarness", e tinhas que estar preparado para as respostas, corrigiste.....ainda bem!

Os meu parabéns, passei aqui umas horas deliciado a ler as quase 8 paginas e seus argumentos.

Foste comparar a Gina Lolobrigida ou Raquel Welch com uma modelo actual da Victoria's Secret e alguns aqui não te perdoaram.
Parvo o meu argumento? Talvez, mas vou tentar explicar. Os automóveis de hoje em dia são todos bons, repito!!!! Os automóveis de hoje são todos bons! São seguros, insenorizados, potentes confortáveis etc etc etc como referiste e bem. Tal e qual como as modelos da Vitoria Secret, Lindas, perfeitas, cultas, tudo bate certo, tudo no sitio nem uma imperfeição. Em suma fantásticas!!!!!
No entanto???? No entanto a Lolobrigida a Welch e outras, tinham um "je ne sais quoi".......charme!!! É isso tinham carradas de charme, que as tornava irresistiveis, assim são os clássicos.
Por vezes não se consegue explicar,e, talvez por essa falta de explicação (as paixões não se explicam curtem-se) os argumentos são calorosos e musculados (ehehe)
Pois é @Rui Meireles, é isso, o pessoal aqui não sabe explicar, pois contra tudo e contra todos prefere carros "velhos".
Vou dar-te o meu exemplo, sou possuidor de um Audi A4 Cabriolet de 2006 2.0 TDI que comprei nesse ano com 4 meses.( a esta hora o @Pedro Pereira Marques o @Camacho Cêrcas e outros que por aqui andam, estão com um sorriso amarelo "Diesel!!!???" Cabrio a Diesel!!!!??? óh sacrilégio dos sacrilégios ) , fiz-lhe 180000Km. Á cerca de dois anos, seguindo uma paixão antiga iniciei-me nos clássicos, apresenta agora 188000Km, fiz só 8000Km com ele!!!
Pois é tens toda a razão nos teus argumentos, mas eu hoje em dia prefiro andar de clássico todos os dias, só levo o Audi para o tal parque de que já se falou por aqui, aí vejo alguns malucos,há um que deixa um Alfa Romeo 75 com as chaves na ignição vê tu bem, outro um Porsche 911SC de 1982 á chuva....mas a esse estágio ainda não consegui chegar.
Em suma cada um usa o seu clássico da maneira que quiser e lhe apetecer desde que genuinamente o curta.
Que carro dou uso intensivo no dia a dia? Classico!!!! prefiro clássicos aos contemporâneos não tenho duvida
Cumprimentos

PS: Como estou de ferias a semana passada fui a Barcelos de BMW 2002 TII, após 800km apetecia-me fazer mais 800, dois dias depois mais 300Km de Alfa Romeo GTV6.
O Audi? Esse continua parado no mesmo sitio!!![/USER]

 

[Rafael Isento]

@Emanuel Baptista só volto a perguntar isto mais uma vez: ONDE RAIO É O PARQUE?...

 

[Rui Meireles]

Há pessoas que conseguem em poucas palavras dizer tudo, foi o caso do @Luis Cristovao
[USER=10868]@Rui Meireles iniciaste esta discussão que sendo interessante no sitio em questão tem pouco de "situation awarness", e tinhas que estar preparado para as respostas, corrigiste.....ainda bem!

Os meu parabéns, passei aqui umas horas deliciado a ler as quase 8 paginas e seus argumentos.

Foste comparar a Gina Lolobrigida ou Raquel Welch com uma modelo actual da Victoria's Secret e alguns aqui não te perdoaram.
Parvo o meu argumento? Talvez, mas vou tentar explicar. Os automóveis de hoje em dia são todos bons, repito!!!! Os automóveis de hoje são todos bons! São seguros, insenorizados, potentes confortáveis etc etc etc como referiste e bem. Tal e qual como as modelos da Vitoria Secret, Lindas, perfeitas, cultas, tudo bate certo, tudo no sitio nem uma imperfeição. Em suma fantásticas!!!!!
No entanto???? No entanto a Lolobrigida a Welch e outras, tinham um "je ne sais quoi".......charme!!! É isso tinham carradas de charme, que as tornava irresistiveis, assim são os clássicos.
Por vezes não se consegue explicar,e, talvez por essa falta de explicação (as paixões não se explicam curtem-se) os argumentos são calorosos e musculados (ehehe)
Pois é @Rui Meireles, é isso, o pessoal aqui não sabe explicar, pois contra tudo e contra todos prefere carros "velhos".
Vou dar-te o meu exemplo, sou possuidor de um Audi A4 Cabriolet de 2006 2.0 TDI que comprei nesse ano com 4 meses.( a esta hora o @Pedro Pereira Marques o @Camacho Cêrcas e outros que por aqui andam, estão com um sorriso amarelo "Diesel!!!???" Cabrio a Diesel!!!!??? óh sacrilégio dos sacrilégios ) , fiz-lhe 180000Km. Á cerca de dois anos, seguindo uma paixão antiga iniciei-me nos clássicos, apresenta agora 188000Km, fiz só 8000Km com ele!!!
Pois é tens toda a razão nos teus argumentos, mas eu hoje em dia prefiro andar de clássico todos os dias, só levo o Audi para o tal parque de que já se falou por aqui, aí vejo alguns malucos,há um que deixa um Alfa Romeo 75 com as chaves na ignição vê tu bem, outro um Porsche 911SC de 1982 á chuva....mas a esse estágio ainda não consegui chegar.
Em suma cada um usa o seu clássico da maneira que quiser e lhe apetecer desde que genuinamente o curta.
Que carro dou uso intensivo no dia a dia? Classico!!!! prefiro clássicos aos contemporâneos não tenho duvida
Cumprimentos

PS: Como estou de ferias a semana passada fui a Barcelos de BMW 2002 TII, após 800km apetecia-me fazer mais 800, dois dias depois mais 300Km de Alfa Romeo GTV6.
O Audi? Esse continua parado no mesmo sitio!!![/USER]

Emanuel Baptista, o seu post resume-se a algo como "ando de clássico porque gosto e pronto". Acho que faz muito bem. Nem tudo na vida tem de ter uma razão.

O Luís Cristovão nessa citação fez uma leitura muito errada do meu tópico. Como já disse inúmeras vezes não vim para aqui falar mal de clássicos, vim reflectir sobre os prós e contras da sua utilização intensiva.

Não conheço os nomes que referiu, mas acho que percebi a ideia do seu post.

Votos de bons Km ao volante dos seus clássicos.

 

[Emanuel Baptista]

ando de clássico porque gosto e pronto

"pronto"? eu reescreveria a frase "ando de clássico porque gosto"
Rui pretendes respostas lógicas que a paixão tolda, mais ainda neste Portal de amantes de clássicos.
Bons km também no teu Ford e que o gozes com saúde que é o mais importante.
Cumprimentos

PS: Espero que entendas que o tratamento por tu não é por falta de respeito, já me referiram mais que uma vez que esse é o tratamento aqui no portal.

 

[Pedro Pereira Marques]

Reli o tópico todo e vejo aqui um registo interessante por parte do Rui. Por um lado criou um excelente tópico de carro antigo vs moderno em uso diáro é procura de opiniões, mas depois se as opiniões não vão de encontro á sua expectativa ou perspectiva é porque e passo a citar em jeito de "quote"

Desculpe mas você naquele post estava a tentar gozar com o tópico, que não me parece uma atitude adequada.

Vejo aqui demasiado fundamentalismo
Pois é, tanta conversa e afinal fazem o mesmo...
Eu acho que já percebi porque não venho cá mais vezes. Vejo demasiado fundamentalismo. Na primeira página até vemos um membro a dizer "arranje um 205 e esqueça os plásticos"
Não entendo tantas reacções em que parece que lhes estou a atacar a dama amada

Perdoe-me Sr. José mas esta sua mensagem não faz grande sentido. Mais uma vez o fundamentalismo a vir ao de cima?

Por acaso tinha esperança em encontrar aqui um espírito mais petrolhead. Parece que onde quer que uma pessoa vá nunca está enquadrada....

Isto! Muitos não perceberam o tópico. Viram nele um ataque à dama amada quando na verdade é apenas uma reflexão sobre a forma de usufruir de algo de que todos gostamos.

Emanuel Baptista, o seu post resume-se a algo como "ando de clássico porque gosto e pronto". Acho que faz muito bem. Nem tudo na vida tem de ter uma razão.

O Luís Cristovão nessa citação fez uma leitura muito errada do meu tópico. Como já disse inúmeras vezes não vim para aqui falar mal de clássicos, vim reflectir sobre os prós e contras da sua utilização intensiva.

Na última publicação o @Emanuel Baptista disse que o clássico era muitas vezes o preferido para o dia-a-dia porque tinha charme, carisma e não porque sim e pronto(s) como o Rui quis resumir.

O @Luis Cristovao não fez nenhuma leitura errada, fez sim a sua leitura que também achei pertinente.

Rui: não podes estar á espera que todos aqui digamos que um clássico é muito limitado para o dia-a-dia, até porque muitos de nós usamos clássicos como meio de transporte e não lhes reconhecemos as limitações que apontaste. Já entendemos a tua opinião e já percebemos que para ti o teu Ford Fiesta é limitado para uso diário, essencialmente por causa do conforto, entendemos perfeitamente a tua opinião. Só queremos que entendas a nossa e que não nos chames de fundamentalistas e defensores de damas e mais não sei o quê...

O teu Ford Fiesta é limitado para uso diário? Se calhar sempre foi desde novo! Ou será que até nem é nada limitado e até cumpre perfeitamente com todas as exigências do dia-a-dia, apenas o Rui é que não está adaptado ao carro? Será que é um problema de adaptação do carro ou do Rui? Para que serve um carro de uso diário a não ser levar-nos de ponto A para para B. O carro não faz isso? Claro que faz, apenas o Rui não gosta da maneira como o carro o faz, fá-lo com barulhos parasitas, com algum desconforto, etc, etc. Será que essa é uma limitação do carro ou do Rui?

Aqui não somos "petrolheads"? Como o @Carlos Vaz diz sempre e muito bem: "ou lá o que isso significa". Para além de ser uma palavra de língua estrangeira que cada um utiliza á sua maneira, o conceito presente em cada um do significado da mesma é diferenciado de pessoa para pessoa. O Rui tem o seu conceito, eu tenho o meu, o Granja o dele o Vaz outro e todos nós somos diferentes nisso, gostamos de carros á nossa maneira. Se isso significar que não somos os tais "petrolheads"... quero é que se lixe, continuo a andar de carro antigo e a gostar de carros na mesma!!

 

[Bruno Carmona]

O Rui anda com um carro velho porque não quer/pode ter um novo, tão simples como isso. Não o faz por opção mas por falta dela talvez. Não me parece que valha a pena tentar explicar. Como é que é aquela frase que se diz na paixão pelas Harley-Davidson

If I have to explain, you wouldn't understand.

Por falar em HD, a série que passou recentemente no Discovery sobre o surgimento da marca e os três fundadores é imperdível

 

[António Vieira Rodrigues]

Estive a ler este tópico e achei-o interessantíssimo, não só pelo tema, mas também pela qualidade (e pluralidade) das opiniões aqui deixadas.

Aproveito para deixar aqui os meus 2 centavos (sim, centavos, porque se enquadram mais na temática pelo menos do ponto de vista temporal do que os cêntimos... )

Eu prefiro conduzir carros antigos a carros modernos, mas reconheço que os mais recentes são melhores do ponto de vista da segurança (activa e passiva), dos consumos e são mais "amigos" do ambiente pelo menos no momento da sua utilização.

De resto, e quando comparamos carros comparáveis, em que a diferença se situa no tempo e não no objectivo para que foram comercializados, continuo a preferir os antigos.

Apenas é preciso termos a noção das limitações (que existem) em termos de segurança e não estarmos à espera que um carro com 30 ou 40 anos trave ou reaja como um com 3 ou 4, sendo que no primeiro somos nós e a máquina e no segundo temos uma série de ajudas. Mas se soubermos conduzir um carro antigo como ele deve ser conduzido, não só minimizamos as questões relacionadas com a segurança, como até nos tornamos melhores condutores.

Eu não uso carros antigos no meu dia-a-dia simplesmente porque o meu percurso casa-trabalho-casa me faz conviver inapelavelmente com filas de trânsito... Que gozo é que eu tiro de um Mercedes W123, de um BMW 1602 ou de um MGB nestas circunstâncias?

Se eu morasse e trabalhasse em Portalegre ou na Guarda (apenas para dar o exemplo de dois Portalistas que usam diariamente automóveis antigos) certamente que andaria de clássico quase diariamente.

Os carros antigos que eu conheço bem e que utilizo são suficientemente confortáveis para uso diário (o W123 até é mais confortável do que o C220CDI ou o Eos que tenho), são fiáveis (e sempre que alguma coisa não está bem "avisam" com antecedência (basta estar atento ao carro)), são económicos na utilização (menos que os mais recentes, é certo) e na reparação (muito mais do que os mais recentes) e na aquisição então nem se fala...

E ainda temos o tão famoso "prazer" de conduzir...

Deixem-me dar-vos um exemplo: viagem para o Algarve de MB C220CDI ou num dos antigos.

No C220CDI meto-me na A2, coloco o cruise control nos 130 e vou a tratar de assuntos de trabalho no telemóvel (em alta voz, claro... ). Estar sentado no carro ou no escritório é quase a mesma coisa. Entretanto, já cheguei à Via do Infante e "trabalhei" durante duas horas.

No W123 230 CE (uso este como exemplo, porque é o que já foi mais vezes até Tavira) coloco o telemóvel no silêncio e voltado para baixo, por forma a não ver se alguém me liga. Vou pela A2 até Grândola (porque a estrada entre Alcácer e Grândola é absolutamente criminosa atendendo ao estado deplorável em que está), sigo até Beja pelo IP8 (e aí a viagem já começa a dar gozo...), paro em Beja para ver se tenho que retribuir alguma chamada, SMS ou e-mail mais urgente, e daí sigo até ao Algarve pela Serra de Mértola...

É o carro e aquilo que me proporciona que define a escolha do trajecto. O C220CDI é competente e leva-me a todo o lado em segurança e de forma económica, mas porquê meter-me nas curvas da Serra de Mértola se daí não tiro nenhum prazer especial? Com os carros antigos é diferente... A relação com a máquina é muito mais próxima e a fruição da condução é outra. As reacções do carro, os sons do motor, o tacto quando tocas a pele (que é mesmo pele) dos estofos ou a madeira (que é mesmo madeira) do tablier, a baixa linha de cintura que até é mais adequada para quem gosta de levar o cotovelo esquerdo de fora, a própria individualidade do carro (nessa época os Mercedes eram mesmo Mercedes, os Alfa Romeo eram mesmo Alfa Romeo e por aí fora)...

Enfim, há uma série de pormenores que todos juntos me levam a preferir indubitavelmente ter um carro com 40 anos nas mãos do que uma viatura nova ou semi-nova...

 

[Rafael Isento]

O Rui anda com um carro velho porque não quer/pode ter um novo, tão simples como isso. Não o faz por opção mas por falta dela talvez.

Creio não ser o caso, mas isso só o @Rui Meireles poderá dizer. Acho que o Fiesta já está na família há muito tempo daí a escolha.

Quanto ao "If I have to explain, you wouldn't understand" acho que transmite muito bem aquilo que aqui se tem passado. Não adianta entender o ponto de vista de cada um, basta aceitar que cada um tem o seu ponto de vista.

 

[Rui Meireles]

O Rui anda com um carro velho porque não quer/pode ter um novo, tão simples como isso. Não o faz por opção mas por falta dela talvez. Não me parece que valha a pena tentar explicar. Como é que é aquela frase que se diz na paixão pelas Harley-Davidson

If I have to explain, you wouldn't understand.

Por falar em HD, a série que passou recentemente no Discovery sobre o surgimento da marca e os três fundadores é imperdível

Parabéns. Tem o pior post do tópico. Em vez de discutir ideias ataca uma pessoa e ainda por cima com um grande tiro ao lado. Um bem haja.

 

[Rafael S Marques]

@Rui Meireles, como utilizador diário de um escort mk1 de 1974, vou tentar ajudar-te...

Coisas más:

Conforto acústico
O refinamento dos motores antigos é fraco. No caso do Fiesta, o motor parece que se vai desfazer se tentarmos aproximar-nos do redline. Em geral, os motores mais recentes são mais suaves. E as caixas mais longas, o que ajuda a baixar a rotação e consequemente o ruído.

Depois o isolamento das carroçarias também não era o melhor. Dei por mim a evitar auto-estradas. Tenho problemas de ouvidos e para mim andar a mais de 80 Km/h era um suplício.

O ruído é uma das coisas que mais gozo me dá e tenho a vantagem de não ter necessidade de investir num sony xpto para quebrar a monotonia, se te incomoda é porque gostas mais de carros novos que clássicos.

Conforto de suspensão

Em geral os carros antigos não absorvem tão bem as irregularidades. Alguns talvez, tipo Citroens, mas em geral são mais fracos a este nível. Estradas de paralelo eram um calvário.

Circulo em estradas dessas constantemente e garanto-te que o escort é tão confortável como uma grande percentagem dos carros que circulam nas estradas.

Conforto dos bancos

Os bancos antigos eram em geral mais fracos, menos ergonómicos. Ficava rapidamente com dores de costas.

Tenho um problema na coluna, gastei 60€ no banco do condutor do meu escort, meti molas novas, reforcei-o um pouco, esponja nova (nem precisava) e quando tenho mais dores, e vou passear com a familia, vou com o escort e nem penso levar o Audi TDi ou a 525TDS ( e essa até nem é má).

Conforto térmico

As borrachas não são tão boas nos carros antigos, os vidros embaciam mais, faz mais frio e a probabilidade de entrar água é maior. Poucos têm AC.

Comprei as borrachas todas novas, nem uma bactéria passa por elas... Mandei reparar a chaufagem e ao fim de 2 kms sente-se logo o ambiente mais quente. No verão, tem aqueles vidros pequenos que bem abertos, projeta-me o vento (e por vezes uma mosca ou uma abelha) diretamente para a "tromba", e não me lixa a garganta...

Consumos

O carro antigo vai sempre gastar mais que o carro novo equivalente, o que não é agradável quando se fazem bastantes quilómetros.

Com os webbers duplos até me esqueço que a palavra consumo existe, mas quando me lembro dela, consigo médias que andam perto de 8L, qualquer carro citadino a gasolina ou X5 gastam isso na minha zona e não dão gozo nenhum a conduzir.

Em jeito de conclusão

Concluo que devo ser um gajo cheio de sorte em ter um escort, mas também tenho um rover, um fiat e um alfa...

Quanto a ti, não me leves a mal, mas tu podes gostar muito de clássicos, acredito que sim, mas gostas mais dum gti ou tdi, caso contrário encontravas no teu fiesta o mesmo que eu encontro no meu escort.

Abraço e bom tópico.

 

[Rui Meireles]

disse que o clássico era muitas vezes o preferido para o dia-a-dia porque tinha charme, carisma e não porque sim e pronto(s) como o Rui quis resumir.

Charme e carisma são conceitos abstractos que existem apenas na cabeça de cada um. Justificar uma escolha destas pelo charme ou carisma é igual a dizer que o faz por gosto. E não vejo nada de errado nisso, como aliás referi.

Rui: não podes estar á espera que todos aqui digamos que um clássico é muito limitado para o dia-a-dia, até porque muitos de nós usamos clássicos como meio de transporte e não lhes reconhecemos as limitações que apontaste. Já entendemos a tua opinião e já percebemos que para ti o teu Ford Fiesta é limitado para uso diário, essencialmente por causa do conforto, entendemos perfeitamente a tua opinião. Só queremos que entendas a nossa e que não nos chames de fundamentalistas e defensores de damas e mais não sei o quê...

Eu entendo o ponto de vista de quem usa um clássico por gosto e entendo o ponto de vista de quem não é afectado pelas limitações dos clássicos. Não entendo é como podem negar que as limitações existem, como muitos fizeram. Isto é simplesmente negar a realidade, não é passível de ser compreendido.

E não entendo como falam depreciativamente dos outros carros usando o termo "plásticos". Isto é o tal fundamentalismo que afecta alguns de vós. Se fossem petrolheads não olhavam de lado carros de nenhuma época, apreciavam todas as épocas.

O teu Ford Fiesta é limitado para uso diário? Se calhar sempre foi desde novo! Ou será que até nem é nada limitado e até cumpre perfeitamente com todas as exigências do dia-a-dia, apenas o Rui é que não está adaptado ao carro? Será que é um problema de adaptação do carro ou do Rui? Para que serve um carro de uso diário a não ser levar-nos de ponto A para para B. O carro não faz isso? Claro que faz, apenas o Rui não gosta da maneira como o carro o faz, fá-lo com barulhos parasitas, com algum desconforto, etc, etc. Será que essa é uma limitação do carro ou do Rui?

Não percebo esta obsessão continuada com o meu carro quando o tópico é para discutir algo muito mais geral mas deixe-me pô-lo mais à vontade. No passado usei este carro como meio de transporte principal, durante anos. O carro é o que sempre foi. A diferença é que a indústria automóvel foi evoluindo e o meu nível de exigência com ela. Agora prefiro dar-lhe um uso esporádico e lúdico.

 

[Rui Meireles]

O ruído é uma das coisas que mais gozo me dá e tenho a vantagem de não ter necessidade de investir num sony xpto para quebrar a monotonia, se te incomoda é porque gostas mais de carros novos que clássicos.

Se ler o meu post verá que digo que tenho problemas de ouvidos. Acho que é de mau tom usar uma deficiência física para atacar uma pessoa.

 

[Emanuel Baptista]

Dou por terminada a minha participação neste tópico.
A todos votos de muitos e excelentes Km's com os vossos clássicos na companhia daqueles que mais gostam.
Cumprimentos

 

[Rui Meireles]

Dou por terminada a minha participação neste tópico.
A todos votos de muitos e excelentes Km's com os vossos clássicos na companhia daqueles que mais gostam.
Cumprimentos

Muito obrigado e para si também.

 

[Pedro Pereira Marques]

Não entendo é como podem negar que as limitações existem, como muitos fizeram. Isto é simplesmente negar a realidade, não é passível de ser compreendido

Então se usamos clássicos no dia-a-dia e eles continuam a transportar-nos de A para B, qual é a limitação que queres que te diga? Não há NENHUMA.

As limitações estão é na nossa cabeça.

Foi o que disse mais acima: a limitação muitas vezes não é do carro e sim da pessoa.

Os carro que o @nuno granja, o @Rafael S Marques, o @Eduardo Relvas, o @Camacho Cêrcas , eu e outros tantos usam no dia a dia servem-nos perfeitamente... servem a nós e não a outros. Se calhar se fosses tu Rui, não te serviam e ENTENDEMOS. Ou seja: ENTENDEMOS que o que necessitas num carro é diferente do que nós necessitamos. Não é um problema do carro é antes um problema da pessoa que o conduz.

Se tu andares de Ford Fiesta todos os dias e não gostares, então tens um problema e tens que mudar. Simples e óbvio.

Se preferes andar num carro novo no dia-a-dia então já não tens um problema. Simples e óbvio.

Os clássicos não são uma obrigação. Isto não é como o sushi que é preciso comer 4 vezes para começar a gostar e depois fazer parte da manada. Aqui os clássicos é apenas para quem gosta.

Gostas de andar apenas no fim-de-semana? Óptimo.

Podemos usufruir deles no dia-a-dia? Claro que sim e obrigado.

Já dissemos as nossas razões. Não compreendes? Paciência...

outra coisa: charme e carisma é tão subjectivo como os teus conceitos de fiabilidade, conforto, economia etc.

 

[Pedro Pereira Marques]

Isto é simplesmente negar a realidade, não é passível de ser compreendido.

E não entendo como falam depreciativamente dos outros carros usando o termo "plásticos". Isto é o tal fundamentalismo que afecta alguns de vós. Se fossem petrolheads não olhavam de lado carros de nenhuma época, apreciavam todas as épocas.



Não percebo esta obsessão continuada com o meu carro quando o tópico é para discutir algo muito mais geral mas deixe-me pô-lo mais à vontade. No passado usei este carro como meio de transporte principal, durante anos. O carro é o que sempre foi. A diferença é que a indústria automóvel foi evoluindo e o meu nível de exigência com ela. Agora prefiro dar-lhe um uso esporádico e lúdico.

Negar a TUA realidade... a TUA e apenas a TUA realidade. Já reparaste que a nossa realidade é diferente e mesmo assim nunca neste tópico te atacámos ou fomos deselegantes. Nunca dissemos que "defendias a tua dama" ou que "tens o pior post" ou que tens uma "obsessão" ou ainda "és fundamentalista". Tentámos compreender-te e fartámo-nos de escrever neste "teu" tópico a tentar ir de encontro ao que pretendias. Não nos pediste a opinião? Demos.

OS "plásticos" são carros dos anos 80 para cima. Eu ando com um no dia-a-dia, o Granja anda noutro, o Camacho também... plásticos é depreciativo para quem não gosta deles. Eu gosto e todos gostamos.

O que é que é isso de ser "petrolhead"... eu não percebo muito de inglês. Explica lá isso Rui.

 

[Rui Meireles]

Então se usamos clássicos no dia-a-dia e eles continuam a transportar-nos de A para B, qual é a limitação que queres que te diga? Não há NENHUMA.

As limitações estão é na nossa cabeça.

Foi o que disse mais acima: a limitação muitas vezes não é do carro e sim da pessoa.

Os carro que o @nuno granja, o @Rafael S Marques, o @Eduardo Relvas, o @Camacho Cêrcas , eu e outros tantos usam no dia a dia servem-nos perfeitamente... servem a nós e não a outros. Se calhar se fosses tu Rui, não te serviam e ENTENDEMOS. Ou seja: ENTENDEMOS que o que necessitas num carro é diferente do que nós necessitamos. Não é um problema do carro é antes um problema da pessoa que o conduz.

Se tu andares de Ford Fiesta todos os dias e não gostares, então tens um problema e tens que mudar. Simples e óbvio.

Se preferes andar num carro novo no dia-a-dia então já não tens um problema. Simples e óbvio.

Os clássicos não são uma obrigação. Isto não é como o sushi que é preciso comer 4 vezes para começar a gostar e depois fazer parte da manada. Aqui os clássicos é apenas para quem gosta.

Gostas de andar apenas no fim-de-semana? Óptimo.

Podemos usufruir deles no dia-a-dia? Claro que sim e obrigado.

Já dissemos as nossas razões. Não compreendes? Paciência...

outra coisa: charme e carisma é tão subjectivo como os teus conceitos de fiabilidade, conforto, economia etc.

Pedro, vamos ver se nos entendemos. Claro que um clássico faz o serviço. O argumento é que se compararmos dois carros equivalentes, um antigo e um moderno, o moderno o faz melhor numa série de parâmetros objectivos e mensuráveis como a fiabilidade, economia, segurança, etc. Daí o uso da palavra "limitação". Para fazer uma analogia eu faço ciclismo, e vou do ponto A ao ponto B, mas comparado com o Rui Costa (para citar um grande ciclista Português) sou limitado.

 

[Pedro Pereira Marques]

Não percebo esta obsessão continuada com o meu carro quando o tópico é para discutir algo muito mais geral mas deixe-me pô-lo mais à vontade. No passado usei este carro como meio de transporte principal, durante anos. O carro é o que sempre foi. A diferença é que a indústria automóvel foi evoluindo e o meu nível de exigência com ela. Agora prefiro dar-lhe um uso esporádico e lúdico.

Ninguém tem uma obsessão com o teu carro. O maior obstinado és tu. Todos te dizemos que o teu carro dá perfeitamente para o dia-a-dia e que devias aproveitar. O único que não gosta do teu carro... és TU.