Clássico Para Uso Diário É Boa Opção?

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Clássicos importados são sempre uma despesa acrescida em relação a um nacional de origem, porque o governo português, na sua eterna desconsideração sobre as leis do espaço europeu, arranjou mais uma forma de extorquir dinheiro ao cidadão nacional, taxando o IUC com base na data da matrícula nacional, em vez do efectivo ano de fabrico do veículo, logo o carro para todos os efeitos é novo (e sujeito a tabelas novas, mais pesadas) no momento em que é matriculado em território nacional.

Um abraço!
 
Uma outra sugestão:
http://bragacity.olx.pt/mazda-mx5-1-serie-iid-435992962
Este conheço pessoalmente, é de um amigo de Braga e está imaculado!

Capota nova, bancos e interior direitinhos (raro), 90.000km reais e comprovados, tonneau, corta-vento, motor impek, nunca bateu nem tem indícios de nada, pintura original vermelho da referência correcta excelente..de boas mãos! (Normalmente os repintados não têm o vermelho original..)

Sei que levou revisão completa há pouco tempo e é um carro que não anda praticamente nada.

O preço é puxado mas penso que será negociável mas, atenção que há diferenças óbvias entre o que precisam de gastar para ficarem como novos e os que têm tudo ok.

Infelizmente não tem Ac nem hardtop. Mas isso é fácil de arranjar.

Ver anexo 314825
 

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Hugo Norton disse:
(...)

Ainda ontem saí do pavilhão Atlântico da Alicia Keys e fui directo para Braga.. 8,8litros aos 100, 167Km/h média, 2h00 certas de Lisboa Braga..loucura!

(...)

Abraço
Desculpem o offtopic, mas eu também fui "obrigado" a ir a esse concerto, só por curiosidade, onde é que estavas Hugo?

A respeito do tópico:
Porque não equacionar o MR2 (sempre que falam no mx5 lembro-me sempre deste "esquecido")?
Para mim é mais bonito que o Mazda, é mais exclusivo, tem mais motor (1.8 vvti 140cvs) ainda por cima central traseiro...posso dizer que foi um dos melhores carros que já "pilotei". O inconveniente é que custa uns 10.000...

Toyota-mr2-spyder_10ecc.jpg
 

Carlos Vaz

Pre-War
Carlos Vaz disse:
Parece bom negócio...mas apesar de dizer que paga o "selo" antigo eu tenho muitas dúvidas!
Pela matrícula o carro foi já importado lá para o fim de 2007, a lei mudou em Julho desse mesmo ano...

Outra coisa com piada no anuncio é o facto do vendedor ter feito um copypaste da história do modelo e nem reparou que vinha lá escrito que o VF costuma avariar... laugh.png
 

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Carlos Vaz disse:
Aliás... por esse ordem de ideias, se não se for fanatico do RWD (e eu não sou) há também o Fiat Barcheta.
Como FWD é muito divertido e o 1.8 de 130cv deixa o 1.6 do Mazda a Milhas!

No entanto, quer o Mazda. quer o MR2 têm mais "street creed"!

Ah... o MR2 teve aí uns problemas de motor... para avançar com um convinha investigar!

Este está interessante: http://ramalde.olx.pt/fiat-barchetta-1-8i-130cv-16v-cabrio-hard-top-1996-140-000-kms-iid-435937452
Deixa o Miata a milhas...nas rectas!.. Porque nas curvas, convenhamos que tanto o Mr2 como o Miata deixam o barchetta ..a milhas! :)
Aquele chassis Fiat Punto não me convence..apesar de um certo pulmão que até tem, mas nada que se compare aos pulmões antigos da Fiat (Punto GT mk1, uno turbo, etc..)
O Mazda é extremamente equilibrado e apesar de não ter grande potência, deixa muito carro envergonhado..consegue-se andar bem a fundo controlado com aquilo...e em grande estilo RWD que é incomparavelmente superior ao prazer de um FWD.

Em molhado..numa qualquer rotunda o mx5 é um brinquedo fabuloso, muito giro de guiar!

O mr2 dos três é o que tem mais pulmão! Aquilo anda muito bem..
 
Hugo Viana da Silva disse:
Desculpem o offtopic, mas eu também fui "obrigado" a ir a esse concerto, só por curiosidade, onde é que estavas Hugo?
Boas Hugo, estava no balcão 1 sentadinho em frente à musa que por sinal deu um espectáculo fora de série com aquela voz..

Falando do tópico, o MR2 é uma boa aposta. Acho mais maneirinho e raro..
Mas esteticamente é discutível porque o Miata é lindo...as remanescencias ao Lotus sao mais que evidentes. Nós é que estamos cansados de os ver... Pr isso já está um pouco desgastado...mas é especialmente agradável aquela proporção minimalista de roadster puro

Abraço
 

Carlos Vaz

Pre-War
Hugo Norton disse:
Deixa o Miata a milhas...nas rectas!.. Porque nas curvas, convenhamos que tanto o Mr2 como o Miata deixam o barchetta ..a milhas! laugh.png
Aquele chassis Fiat Punto não me convence..apesar de um certo pulmão que até tem, mas nada que se compare aos pulmões antigos da Fiat (Punto GT mk1, uno turbo, etc..)
O Mazda é extremamente equilibrado e apesar de não ter grande potência, deixa muito carro envergonhado..consegue-se andar bem a fundo controlado com aquilo...e em grande estilo RWD que é incomparavelmente superior ao prazer de um FWD.

Em molhado..numa qualquer rotunda o mx5 é um brinquedo fabuloso, muito giro de guiar!

O mr2 dos três é o que tem mais pulmão! Aquilo anda muito bem..

Ora bem... essa coisa de dizer que um estilo RWD é incomparavelmente superior ao prazer FWD... é exactamente como dizer que uma gaja gorda dá mais prazer que uma gaja magra, ou vice versa!

A frase certe deveria ser: RWD é PARA MIM (desculpem as mausculas) incomparavelmente superior ao prazer de um FWD!

É que eu tanto gozo tiro de um como de outro, até porque para mim o gozo está na consução e não no drift!
Ah... e embora concordando que o MX5 é um produto superior no conjunto ao Barchetta, garantidamente o mesmo não fica a milhas nas curvas!
Já aqui o disse: da mesma forma que há malta que não sabe curvar com um RWD, parece-me que há malta que não sabe curvar com um FWD!
 

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Carlos Vaz

Pre-War
Hugo Viana da Silva disse:
Parece bom negócio...mas apesar de dizer que paga o "selo" antigo eu tenho muitas dúvidas!
Pela matrícula o carro foi já importado lá para o fim de 2007, a lei mudou em Julho desse mesmo ano...

Outra coisa com piada no anuncio é o facto do vendedor ter feito um copypaste da história do modelo e nem reparou que vinha lá escrito que o VF costuma avariar... laugh.png
Tem a sua piada... mas ele não diz isso!

Ele diz que quando avaria faz um barulho caracteristico de diesel!
 

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Carlos Vaz disse:
Ora bem... essa coisa de dizer que um estilo RWD é incomparavelmente superior ao prazer FWD... é exactamente como dizer que uma gaja gorda dá mais prazer que uma gaja magra, ou vice versa!

A frase certe deveria ser: RWD é PARA MIM (desculpem as mausculas) incomparavelmente superior ao prazer de um FWD!

É que eu tanto gozo tiro de um como de outro, até porque para mim o gozo está na consução e não no drift!
Ah... e embora concordando que o MX5 é um produto superior no conjunto ao Barchetta, garantidamente o mesmo não fica a milhas nas curvas!
Já aqui o disse: da mesma forma que há malta que não sabe curvar com um RWD, parece-me que há malta que não sabe curvar com um FWD!
E que malta é essa que não sabe curvar com FWD?

Mais difícil é curvar com RDW ou não?

E muito mais divertido...mais FABULÁSTICO...agora em maiúsculas! Condução ganha PARA MIM outro sabor, outra sensação outro..PRAZER!
E o Mazda oferece esse sabor especial que o outro (o barchetta) nem sonha..afinal, nenhum dos dois foi feito para tirar tempos e dar a volta mais rápida. ;)
Ambos sao roadsters, especificamente e literalmente.. Feitos para prazer de cabelos (quem os tem) ao vento, sentir a liberdade, a pequena forma prática de utilização, normalmente segundos carros, com estilo, alguma diversão e muita sensação de liberdade ao volante.
Em termos mais picantes na condução nenhum é um primor mas ambos despacham-se bem, inclusivamente e sobretudo o Mazda com as suas características RDW e excelente afinação em comportamento em curva.

Se o barchetta não fica garantidamente a milhas nas curvas então, na mesma ordem de ideias e, respondendo igualmente à letra.. a frase certa na primeira analogia seria: o barchetta é mais rápido que o Mazda mas.. Não fica a milhas! :) completamente diferente.
Ficar a milhas é Fiat 600 vs Fiat barchetta..por exemplo. ;)

Continuo a dizer que o Mazda além de superior, é mais bonito, mais estiloso, mais fiável (com tudo o que esta palavra significa, seja fiabilidade, seja descanso para o proprietário na ausência comparativa de supostos problemas ou manutenção), mais engraçado, mais popular, mais apetecível para uma condução mais empenhada, mais divertido pelo factor conjunto chassis, proporção, transmissão RDW e dá um gozo bestial a quem já o experimentou alguma vez.
Para mim, o barchetta é um Punto HGT sem capota e com um fatinho mais bonito para ir à missa.. E perdoem-me pelo menos 2 amigos meus que possuem este modelo mas, é o que lhes digo. Prefiro o Mazda 1000990900999 vezes..e o MR2 igualmente. O bmw Z3 idem, sobretudo em versões "SIX". Um Z3 2.8 já me enchia bem as medidas...RDW, power... Roadster engraçado! Mas é outro preço e outra raridade face a estes modelos aqui considerados.

Bem, deixando as divagações vamos ao Mazda novamente:

Certo é que falta algum motor com mais potência mas infelizmente as versões turbo não vieram para Portugal. Pela falta de potência, responde com consumos simpáticos para 115cv devido ao escalonamento da caixa, à apetência do motor pelos altos regimes (tipicamente japonês da época..) para se mover com decisão e sobretudo pelo baixo peso do conjunto que realmente fazem milagres de 7/8 litros de média geral. Falta binário..Há quem diga que a pastar até faz menos de 7l/100km sem ser a descer!
Outra má característica é que a partir de velocidades acima dos 150 a capota fica como as bochechas do bucha (bucha e estica..) e os ruídos aerodinâmicos aumentam em catadupa.. A 200km/h no velocímetro é simplesmente insuportável! Mas não é carro para isso...ninguém disse que era!
Serve para desfrutar em trajectos mais curtos, mais secundários a velocidades bem mais lentas que a AE.

O ratear que eles têm por vezes tem origem em 3 ou 4 coisas. Má manutenção ao nível de óleos, intervalos e qualidade do óleo nas revisões que afectam as touches e por conseguinte as Cames. Má conduta e utilização dos proprietários e elevada kilometragem que afecta algo, sobretudo para aqueles que já tem acima dos 180.000 km. E muitos que andam aí têm elevadas kilometragens..e muitos são vendidos com desconto..desconto nos km do quadrante! Sobretudo muitos dos importados e aqueles que não têm história conhecida e sao vendidos em stands de beira de estrada, muitas vezes sem vendedores que percebam muito do que está ali.

Enfim..opiniões, gostos e considerações.

Abraços
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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O MX-5 é a escolha habitual dos petrolheads que procuram alguma da chama dos clássicos num pacote moderno e fiável.

Ainda assim, e tendo tido a experiência deste (MX-5 1ª série) e do Barchetta, posso afiançar que não lhe fica atrás... e curiosamente, o equilíbrio em curva deste último nem parece um FWD... é muito, mas mesmo muito divertido de "atirar" para as curvas. E aquele motor tem cá uns pulmões... fabuloso!

Obviamente não será tão estupidamente fiável como os nipónicos, mas... em diversão, são muito, muito próximos. Pelo menos, da minha experiência, foi a impressão com que fiquei.

Um abraço a todos!
 

João Luís Soares

Pre-War
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Delegado Regional
Portalista
Eduardo Relvas disse:
O MX-5 é a escolha habitual dos petrolheads que procuram alguma da chama dos clássicos num pacote moderno e fiável.

Ainda assim, e tendo tido a experiência deste (MX-5 1ª série) e do Barchetta, posso afiançar que não lhe fica atrás... e curiosamente, o equilíbrio em curva deste último nem parece um FWD... é muito, mas mesmo muito divertido de "atirar" para as curvas. E aquele motor tem cá uns pulmões... fabuloso!

Obviamente não será tão estupidamente fiável como os nipónicos, mas... em diversão, são muito, muito próximos. Pelo menos, da minha experiência, foi a impressão com que fiquei.

Um abraço a todos!
Pois... Aliás, aqui há tempos foi giro ver que no Top Gear, que normalmente prefere os RWD, foram unânimes em escolher o Barchetta.

O Mazda é normalmente considerado o melhor conjunto e eu não contesto isso. Para mim tem o grande defeito de ser "demasiado" óbvio e popular.

O MR2 tem a arquitectura correcta, mas, na minha opinião, é feio que dói. Além disso é mais recente, mais raro e mais caro.

O Barchetta é daquelas coisas quase inexplicáveis. Com o Coupé a Fiat pegou no chassis de um "pastelão" como o Tipo e saiu o que saiu. Com o Barchetta, repetiu a dose em cima do chassis do Fiat Punto mk1. É daquelas coisas... não sei se se explicam, mas funcionam.
E em termos de motor, é como diz o Eduardo. É italiano em toda a essência.

Mas por muito que nós escrevamos por cá, a paixão do Domingos é que vai decidir.
Por muitas razões que haja para escolher um modelo, no fim seguimos o coração.
E ainda bem!
 
Eduardo Relvas disse:
O MX-5 é a escolha habitual dos petrolheads que procuram alguma da chama dos clássicos num pacote moderno e fiável.

Ainda assim, e tendo tido a experiência deste (MX-5 1ª série) e do Barchetta, posso afiançar que não lhe fica atrás... e curiosamente, o equilíbrio em curva deste último nem parece um FWD... é muito, mas mesmo muito divertido de "atirar" para as curvas. E aquele motor tem cá uns pulmões... fabuloso!

Obviamente não será tão estupidamente fiável como os nipónicos, mas... em diversão, são muito, muito próximos. Pelo menos, da minha experiência, foi a impressão com que fiquei.

Um abraço a todos!
Pois lá está.. a minha é precisamente contrária à tua. São impressões de volante. São meras opiniões e pontos de vista, valem o que valem.

A caracteristica RDW do Mazda é fabulosa, um pequeno brinquedo, atira-se o carro para qualquer curva de jeito e o raio do carro faz aquilo de lado de acelerador e volante...é lindo.. Até a pequenas velocidades andamos em pequena deriva se quisermos em jeito muito, muito controlado, basta provocar um bocadinho e fazer um power slide à antiga.. E em molhado é diversão garantida! isto tudo sobretudo se o carro está de série com os pneus 185 r14 e suspensões standard. Suponho que prendendo as pontes, aumentando grip de pneus e rebaixando a suspensão e tornando mais duro, perca esse pequeno prazer/pecado capital..
Andei outro dia de westfield e posso dizer que revi algumas destas sensações mas de uma forma naturalmente mais directa e violenta..

O barchetta muito, muito próximo em diversão?... Naaaaa....tudo o contrário, mais motor, mais força, mais aceleração e muito understeer...e diversão só se for do estilo a céu aberto pois não tem mais que um simples e eficaz 205 GTI por exemplo..ou de um simples Golf GTI FWD ...ou de uma lista interminável de bons FWD ..

Se calhar sou eu que gosto em demasia de RDW divertidos mesmo com alguma "asma aparente" . O mx5 não me impressíona em motor, não é foguete, mas brilha apenas na simplicidade e fiabilidade da coisa. Prefiro sempre mais chassis, direcções minimamente directas, comportamento divertido/eficaz deste tipo de carros do que apenas motor a puxar à frente por mais potentes e rápidos que sejam.
Então os abomináveis extremos, coisas tipo Ibizas tdi de 250 cv duros que nem paus a queimar óleo de fritar não sao para mim, por mais que "papem" muito carro de renome mundial.. Claro que aí.. Mil vezes um barchetta que apesar de tudo até gosto do nome.. :) e adoro o conceito roadster claro!

Abraço
 
E agora um David turbinado contra o golias supracitado algures FWD.
Aqui vê-se bem a diferença da forma como se curva apesar de ser um vídeo, um exemplo, uns tipos que ninguém sabe como guiam, uns carros que ninguém sabe como estão. Mas aqui o comportamento nas curvas é mais eficaz para o pequeno David..

http://youtu.be/3Ht42gIcrjw
 
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