Volkswagen VW Tipo 1 1300L 1970-04

Volkswagen  VW Tipo 1 1300L 1970-04

Amigo José, eu não sei até que ponto tentar forçar ar ai na traseira desse carro vai funcionar, se tiver um amigo, ou grupo de amigos que goste disso, arranje um novelo de lâ grossa e com cores bem garridas, fita cola potente, cole vários fios de lâ na traseira do carro e veja por onde vai o ar, videos, fotos,.
Deixo 2 links interessantes, o carro não é igual, mas é um estudo caseiro é interessante.

beetle_windtunnel_test.jpg
 
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Obrigado pela informação! :thumbs up:
Vou aproveitar a dica para ampliar a informação e por isso agradeço eu e os leitores aqui do fórum que fica já aqui muita coisa sobre aerodinâmica.
Pois, a aerodinâmica é uma área que gosto pois também já construí uns quantos aviões RC, alguns experimentais sem planos. Uma coisa que achei que haveria, e muito, seriam estudos aerodinâmicos deste modelo, surpresa minha quando para além desse tópico no The Samba e mais umas comparações aerodinâmicas de frente vs de trás para o vento pouco há.

Pois, os fios de lã são fabulosos para ver se há fluxo laminar ou turbulento, geralmente queremos o primeiro porque está associado a uma menor resistência ao avanço. Para a pressão há uns sensores, mas não queria investir nisso. Tenho uns registadores de temperatura posso colocar um no compartimento do motor e ver se há diferença de temperatura com e sem. Teoricamente o que funcionaria bem nas duas componentes, resistência ao ar e mais entrada de ar seria um spoiler como o do Porsche 911 2.7RS (esse foi testado em túnel de vento). A questão das marcas de água na carroceria foi o que permitiu perceber muitos problemas aerodinâmicos em Le Mans, não quero garantir mas também com o Porsche 917, depois levou com uns micro flaps (Gurney Flaps) atrás que parecem contra-intuivos, mas que mudavam completamente o comportamento do carro. Vejam na imagem as placas atrás nos guardalamas, foi quanto bastou para transformar um carro perigoso.
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A zona de entrada de ar tem pressão baixa e turbulenta o que não ajuda muito e não sei se este sistema conseguirá ir buscar mais ar, mas um turbulador ou geradores de vortex (ou conjunto de) no tejadilho antes da janela de trás parece que tem algum efeito, ajudando a que o ar se mantenha mais tempo colado ao veículo. O vídeo abaixo a demonstrar o que o Mario Marques refere.

Depois há o software de simulação, como o OpenFoam (gratuito):


Finalmente um bom canal de aerodinâmica, onde já vi os tais sensores de pressão. Como diz o autor (profissional do tema) em diversos vídeos é preciso testar, porque o que parece que funciona, por vezes acaba por atrapalhar ainda mais. Se tiverem paciência vão descobrir lá explicação para toda uma série de pequenos detalhes aerodinâmicos que os carros modernos começam a exibir, como as entradas de ar no parachoques da frente na zona de fora que servem para "injectar ar" na lateral externa das rodas (vejam que nas cavas das rodas há uams ranhuras por onde sai o ar) e uns flaps guerney que tenho visto na parte lateral dos carros atrás.
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Canal sobre aerodinamica
Algo que só recentemente soube e também é contra-intuivo. Agora vou deixar os alfistas todos inchados.
Jaguar E Cd=0,40 a 0,44 conforme as fontes

Alfa Romeo Giulia Cd=0,34​

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O autor do desenho do Alfa Romeo Giulia foi Giuseppe Scarnati que durante algum tempo da sua vida desenhou aviões e isso nota-se no 0,34. Por exemplo, a traseira cortada a direito ajuda no 0,34.

Finalmente, a única coisa que conheço bem testada nos VW de estrada e que funciona, o spoiler frontal. A Kamei tem modelos para diferentes carochas.
Uma das queixas relativas ao carocha é ficar leve no eixo da frente a velocidades elevadas (+100km/h). Para contrariar esse efeito a empresa Kamei fabricou e ainda vende ao fim destes anos todos uns spoilers para colocar à frente. Noutro veículos estes spoilers podem melhorar muito a aerodinâmica por terem uma parte inferior muito irregular, o carocha nesse aspecto é muito bom e o ganho não será tanto, mas diminuir a quantidade de ar que passa por baixo do carro, este ficará mais agarrado à estrada.
Parte da informação é tirada da página da Kamei
O primeiro spoiler da Kamei surge em... 1953 no salão de Geneva.
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Finalmente em 1972 a venda de spoilers começa em grande após a apresentação do salão de Geneva. Os apêndices aerodinâmicos nesta altura já era coisa comum no desporto automóvel e portanto a a ideia avançou. Moral da história, uma ideia até pode ser boa, mas se surge antes de tempo, está condenada ao fracasso. Para contextualizar, o primeiro uso documentado de asas numa grande prova de automóvel de competição foi feito por Michael May em 1956 com o seu Porsche 550 Spyder nos 1000 km de Nürburgring e começa a ser popularizado só em 1965/6 com Jim Hall e o Chaparral 2C/E. Antes houve alguns usos de asas para recordes de velocidade.

Spoiler para 1200/1300/1500 (a única casa que conheço que vende o spoiler com a marcação Kamei é a Werk34)

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Spoiler para 1302/1303
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Agora para o fim a parte melhor, a documentação técnica sobre estes spoilers e é interessante, o grande efeito, como escrevi atrás é o aumentar o "peso aerodinâmico" no eixo da frente e no carro em geral.
kamei_handl01_bigger.jpgkamei_handl02_bigger.jpgkamei_handl03_bigger.jpgkamei_handl04_bigger.jpg

Imagem final (Tatra T37):
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Já há muito que não atualizava.
A revisão da ignição parece ter resultado, sinto o carro com um pouco mais força e parece-me que o consumo baixou. No primeiro depósito pós modificações baixou, vamos ver se foi só acaso ou é definitivo.

Últimas:
Pareceu-me que com o calor, em certas circunstâncias ao ralenti, com a parte da frente mais baixa que a de trás, o carro ia abaixo por falta de combustível. Isolei o tubo e parece que melhorou.
Fita para isolamento térmico.Tubo já com isolamento.
Ver anexo 1325727Ver anexo 1325728

Entretanto cheirava-me a gases de escape no interior. Pensei e já resolvi. Coincidiu com a colocação de umas peças para aumentar o fluxo de ar para o motor (objectivamente ainda não tenho provas que funcionem) e o ter tirado um volume (tipo almofada) feito com o mesmo material do forro do teto do carro e com um enchimento que estava no canal onde passam os fios eléctricos para a frente do carro. Depois de muito analisar acho que esta “almofada” está de origem, pelo material e pelo facto de que quando tentei re-instalar, não me apercebi e coloquei invertida a 180º e não entrava bem, experimentei rodar e entrou que nem uma luva no canal. Isto é precisão alemã, não estou a ver portugueses, espanhóis ou italianos com este cuidado e precisão.

Sistema para possivelmente aumentar o fluxo de ar para o motor.“almofada” está suja, não tirei foto depois de limpar.
Ver anexo 1325729Ver anexo 1325730
Assinalado a amarelo o canal.Já com a “almofada” no sítio.
Ver anexo 1325731Ver anexo 1325732

Relativamente ao sistema para aumentar o fluxo de ar, há acessórios de época com a mesma finalidade [pesquisa “engine scoop”, “louvre scoop”, “hood scoop”].
Do que me lembro são imagens recolhidas no forum The Samba.
Há uns anos vi que, no Brasil e nos EUA, chegaram a colocar umas dobradiças na porta que criavam uma espécie de abertura para "entrada" de ar. Numa pesquisa rápida não encontrei.
No fundo, afastava a parte superior da carroçaria criando um "gap".
Tenho interesse no assunto porque, tendo adquirido, recentemente, um 1500, a questão do arrefecimento do motor e controlo de temperatura de funcionamento preocupa-me.
 
Declaração prévia. Estamos todos (eu inclusive) a assumir que os carros estão a sobre-aquecer, o que pode não ser verdade. Falta uma coisa que vou ver se instalo lá para setembro, um sensor da temperatura do óleo (grandes discussões onde deve ficar) para ter uma ideia da "evolução lenta" da temperatura do motor e há quem ainda coloque um sensor de temperatura na cabeça do motor, zona do cilindro 3, para perceber alterações mais rápidas na temperatura do motor, por exemplo numa zona inclinada a subir a cabeça vai dar sinal mais depressa que o óleo, será necessário este grau de precisão, também já vi grandes discussões. O problema nestes temas e outros é que todos opinam muito, mas depois dados concretos não se encontram.
Há uma dica que pode ajudar para saber se o motor está demasiado quente, parar o carro e tocar na vareta do óleo, se conseguirmos manter o nosso dedo encostado sem problema, estará dentro do normal, se nos começamos a queimar é melhor fazer um intervalo. Fonte: dicas técnicas em vw-resource

Voltando à abertura do capô.
Há muitos sistemas destes, uns ajustáveis, outro fixos, preços que vão do 20€ aos 350€. Numa pesquisa rápida tentei encontrar dentro da União Europeia para facilitar a compra.
Sistema fixo 20€
Sistema fixo 50€
Sistema ajustavel 150$ (EUA)
Sistema ajustavel 350€
O sistema que tenho 52€
Eventualmente também se pode fabricar um.
Vídeo com sistema fixo:

Vídeo com sistema ajustável:

Quanto a abrir a parte de baixo, cuidado, não é por acaso que a VW foi criando aberturas de cima para baixo à medida que os motores foram crescendo e aquecendo mais:
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Consultório técnico espetacular! É nisto que se vê a entre ajuda entre portalistas.

Quando o @José Olazabal comprou a GS (Francesinha/Sisal), insisti para ele comprar um termómetro digital simples para monitorizar a temperatura no radiador de óleo. Arranjou-se um de culinária (: :rolleyes: :) que tem demonstrado que de facto as temperaturas estão mais controladas do que parecem.
 
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Meus caros António Barbosa e José Olazabal, o que me foram lembrar... o que vou colocar a seguir até pensava que já tinha colocado neste tópico, mas não. Enfim, uma experiência que correu bem, mas terminou depressa pela avaria do equipamento. Este sistema dá para qualquer carro.
Ora aqui vai:
As descobertas interessantes acontecem quando duas áreas distantes acidentalmente se cruzam, neste caso grelhados com mecânica.
Andava a ver como controlar a temperatura do óleo do motor sem grandes instalações, descobri uns termómetros wireless para grelhados, testei e funciona com um custo que andará entre os 20 a 40 euros em função do modelo de termómetro escolhido.
Nota inicial, comprei com duas sondas, mas só para o óleo basta só uma sonda e fica mais barato. Há muitos modelos para além do que estou a usar.
Sonda - como não tem comprimento suficiente para o efeito acrescentei um tubo de alumínio (fui buscar aos meus sobrantes de aeromodelismo) de diâmetro interno ligeiramente maior que a sonda. Como a sonda tem uma ranhura, prendi o tubo nessa zona comprimindo-o contra a sonda:
P6210040_s_s600b.jpg

Aspecto geral da sonda. Dobrei muito mal o tubo (está mesmo com mau aspecto) e se fosse agora limitava-me a fazer um ângulo de 90º para ser mais fácil retirar. Acrescentei uma borracha que ajuda a prender o sistema no tubo da vareta do óleo (podem arranjar outro sistema). Fixei o fio à saída do tubo com fita isoladora pois tive medo que o sistema de compressão do tubo de alumínio falhasse, a sonda entrasse para o cárter e depois fosse trabalhoso voltar a tirá-la.
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O sistema funciona sem problemas, a temperatura está correcta, pode-se colocar e retirar em menos de um minuto deixando tudo stock. Ainda tem a vantagem de poderem ativar um alarme sonoro para quando o grelhado estiver demasiado quente, ou neste casso o óleo do motor subir acima de um valor que estabeleçam.
A sonda estava ligada a um emissor que fica no compartimento do motor. Desconfio que com o calor estragou-se e deixou de funcionar.
P6210033_s_s600.jpg

P6210035_s_s600.jpg
 
O meu como cabriolet não tem as fendas da carroçaria para o arrefecimento do motor, no capot motor, a fabrica decidiu realizar mais duas fendas para aumentar o fluxo de ar, serà que arrefece como os outros?
Ver anexo 1325930e com a capota aberta ...Ver anexo 1325931
Por acaso também tenho curiosidade sobre a justificação para as diferentes tampas de motor. O meu é 1500 e a tampa é fechada como a maior parte dos 1300 que vejo
 
Os cabriolet, por causa da posição da capota, tiveram sempre as fendas na tampa do motor (excepto os Hebmüller). Deduzo que o carro do Moises na boa tradição da engenharia alemã tenha mais fendas para assegurar o mesmo arrefecimento porque a zona estando mais abaixo é capaz de ter uma pressão menor.
Este tema é algo que me tem acompanhado porque por outras bandas portuguesas quando "postei" o meu carro, imediatamente me disseram que tinha de mudar a tampa do motor porque sendo de 1970 tinha que ter grelhas de ventilação. Erro! Um 1300 de 40HP nunca teve aberturas, já o 44HP sim. O que acho é que a ventilação foi crescendo com os aumentos de potência/cilindrada e por isso maior necessidade de arrefecimento do motor. Fiz uma compilação que vai abaixo mas sobre a qual não tenho certezas, por isso estejam à vontade para corrigir, até porque o que é válido nos EUA, no Brasil e na Austrália o pode não ser na Europa.

Tirado do jbugs pode haver diferenças para os Europeus
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1950-1952 - Slipt
Capo em W
Luz de matrícula em forma de nariz
Fecho em L
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1953-1957 - Oval
Capo em W
Luz de matrícula em forma de pequena cúpula
Fecho em T
1752779819095.png
1958-1963
Capo em W curto
Luz de matrícula em forma de pequena cúpula
Fecho em T
1752779889812.png
Final de 1963
Os vincos terminam acima da luz da matrícula
Luz de matrícula em forma de pequena cúpula
Fecho em T
1752779911639.png
1964
Os vincos terminam acima da luz da matrícula
Luz de matrícula em forma de grande cúpula com a parte superior arredondada
Fecho em T
1752780097196.png
1965
Os vincos terminam acima da luz da matrícula
Luz de matrícula em forma de grande cúpula com a parte superior arredondada
Fecho pequeno com orifício da chave redondo
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1966
Os vincos terminam acima da luz da matrícula
Luz de matrícula em forma de grande cúpula com a parte superior arredondada
Fecho pequeno com orifício da chave quadrado
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1967
Os vincos acima da luz da matrícula desaparecem.
Luz de matrícula em forma de grande cúpula (maior que ano anterior) com a parte superior plana
Parte inferior recta mas menos que anos seguintes.
Fecho pequeno com orifício da chave quadrado
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1968-1969
Luz de matrícula em forma de grande cúpula com a parte superior plana
Parte inferior recta e capo mais curto que ano anterior.
Fecho pequeno com orifício da chave quadrado
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1970 - 1971
Introdução do 1600 com grelhas de ventilação adicionais. (eu acho que o 1500 na Europa também já tinha estas grelhas adicionais e o 1300 44hp também as terá).
1752780674466.png
1972 -1973
Mais duas séries de grelhas no sedan e as centrais do descapotável têm menos duas fendas.
1752780747453.png
1974 - 1977
Flaps para ventilação por trás da matrícula (nos EUA modelos vendidos na Califórnia; acho que por cá também passaram a ter isso).

Algumas imagens que recolhi na Europa, vale o que vale, muito focadas no descapotável em honra do Moises:
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1948
1951
VW_1951_cabriolet_400.jpg
VW_1951_sedan.jpg
1953
VW_1953_cabriolet_400.jpg
VW_1953_sedan.jpg
1960
VW_1960_cabriolet_400.jpg
1965
VW_1965_cabriolet_400.jpg
1969
VW_1969_cabriolet_400.jpg
1970
VW_1970_cabriolet_400.jpg
1971
VW_1971_cabriolet_1600_b_400.jpg

 

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  • VW_1953_cabriolet_400.jpg
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  • sVolkswagen Hebmüller Cabriolet_400jpg.jpg
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  • 1752786632645.png
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Agora os outros descapotáveis:
Nota - daqui em diante fonte karmann1952
Hebmüller Tipo 14A (06/1949 - 05/1952 e 5/1954)
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1752787093181.png
Hebmüller Tipo 18A (06/1948 - 12/1949)
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1752787626249.png
Karman Tipo 15 (08/1949 - 01/10/1952)
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Karmann Tipo 15 Zwitter (01/10/1952 - 10/03/1953)
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Papler Tipo 18 A (1951 - 1952)
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Austro Tatra Tipo 18 A (1950 - 1951)
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Anexos

  • 1752787496124.png
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Finalmente um bom canal de aerodinâmica, onde já vi os tais sensores de pressão. Como diz o autor (profissional do tema) em diversos vídeos é preciso testar, porque o que parece que funciona, por vezes acaba por atrapalhar ainda mais. Se tiverem paciência vão descobrir lá explicação para toda uma série de pequenos detalhes aerodinâmicos que os carros modernos começam a exibir, como as entradas de ar no parachoques da frente na zona de fora que servem para "injectar ar" na lateral externa das rodas (vejam que nas cavas das rodas há uams ranhuras por onde sai o ar) e uns flaps guerney que tenho visto na parte lateral dos carros atrás.
Esse é o problema da aerodinâmica, não se vê e é preciso medir para ter a certeza se se está no caminho certo ou errado, e nem tudo o que parece é, as vezes é exatamente o contrário.
Quem precisar de uma sonda básica, comprei uma na robert mauser na altura para um "desenrasque" e saiu jeitosa, aparelho e sonda foram pouco mais de 10 euros, é portátil mas tem cabo, não é wireless.
Para a pressão, há também soluções econômicas, uma delas é um manómetro caseiro, uma garrafa de água, dois raccords, um tubo transparente bem fino curvado em U de preferencia com algo para suster a sua forma e dá para medir, água com corante e está feito, não dá números, mas dá para medir diferenças de pressão, tinha uma coisa do gênero feita com esse material na altura para medir pressão nas cabeças de motor modificadas
 
tinha uma coisa do género feita com esse material na altura para medir pressão nas cabeças de motor modificadas
Acrescento, também já vi nos VW com dois carburadores, uma para cada lado, para os sincronizar.


Relativamente ao Mário Marques, quem faz estas entradas de ar para a admissão denuncia muito conhecimento aerodinâmico (e não só, é ver o post do Golf), nestes detalhes é que se percebe, isto não é deitar búzios e adivinhação, é mesmo ciência a sério. Já vi uns vídeos de pessoal a fazer modelos diferentes para os carburadores e testar a potência conseguida e como escreveu o Mário Marques "nem tudo o que parece é, as vezes é exatamente o contrário."
Link
1752858083934.png
 
Nota prévia - cuidado que os anos dos carros mudam em Agosto e portanto pode haver alguma confusão com isso. Conforme muito bem indicado pelo Moises Trovisqueira logo na primeira página destes posts, um carro produzido até Julho de 1970 é de 1970, mas um que tenha sido produzido em Agosto já é considerado de 1971 em termos de produção. Os anos de produção começam no dia 1 de agosto e terminam no fim de julho (a Porsche faz ou fazia o mesmo).
Relativamente ao 1500 e respondendo ao Guilherme Bugalho e em complemento ao Abílio Quintas, fui pesquisar e aqui vai o que encontrei. Ressalva, não garanto isto a 100%, até porque sou apenas um curioso em VW e não um especialista o que me deixa sempre a dúvida porque a questão dos VW é complexa até porque há variantes continentais. Especialistas cheguem-se à frente por favor, o pessoal da Madeira domina o tema dos VW, então?!. Recentemente um brasileiro chamou-me à atenção que o meu 1300L não podia ser de 1970 porque só tinham começado a ser vendidos em 1978, pois, mas isso foi no Brasil. Na Europa os L (1300L) começaram a ser vendidos em 1969 (fonte segura da VW).
Ora parece-me que só os 1500 vendidos em 1970 teriam grelhas o que bate certo com a fonte JBugs e como em 1971 já não foram vendidos, terá sido só um ano (quando coloco no condicional, neste caso "terá", é porque não tenho 100% de certeza).
Assim os 1500 terão tido três tampas de motor diferentes e parece-me que primeiro com um logotipo em que o "1500" tem os algarismos com o mesmo tamanho e a partir de 1967 com o "15" maior que os zeros (como não me conhecem, aqui a dúvida dos logos é elevada - na minha bitola 50-60% de certeza é dúvida grande, para distinguir dos tempos modernos em que uma visualização no TikTok é uma certeza absoluta, mas é uma questão de respeito por quem lê o que escrevo).
VW 1500 1966 - foto no site da VW
VW_1500_1966_DB2007AU00447_web_1600.jpg
VW 1500 1966 - pela matrícula pode ser de 1966 (o dono que confirme por favor)
1500_1966_400.jpg
VW 1500 de 1967 - tampa com a parte de baixo mais larga, as luzes mudam, bem como o parachoques.
VW_1967_1500_400.jpg
1752933562040.png
VW 1500 de 1970
1500_1970_02.jpg
VW 1500 de 1970
1500_1970_03_400.jpg
Na pesquisa encontrei este artigo:
vw_1500_01.jpgVW_1500_02.jpg1500-3.jpg
E já agora em 1970 é introduzido a opção L para os 1300 e 1500 (recolhido no TheSamba):
introduction of the -L- package 153.113.89  8-69 a-front_1200.jpgintroduction of the -L- package 153.113.89  8-69 b-back_1200.jpg
 
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Nota prévia - cuidado que os anos dos carros mudam em Agosto e portanto pode haver alguma confusão com isso. Conforme muito bem indicado pelo Moises Trovisqueira logo na primeira página destes posts, um carro produzido até Julho de 1970 é de 1970, mas um que tenha sido produzido em Agosto já é considerado de 1971 em termos de produção. Os anos de produção começam no dia 1 de agosto e terminam no fim de julho (a Porsche faz ou fazia o mesmo).
Relativamente ao 1500 e respondendo ao Guilherme Bugalho e em complemento ao Abílio Quintas, fui pesquisar e aqui vai o que encontrei. Ressalva, não garanto isto a 100%, até porque sou apenas um curioso em VW e não um especialista o que me deixa sempre a dúvida porque a questão dos VW é complexa até porque há variantes continentais. Especialistas cheguem-se à frente por favor, o pessoal da Madeira domina o tema dos VW, então?!. Recentemente um brasileiro chamou-me à atenção que o meu 1300L não podia ser de 1970 porque só tinham começado a ser vendidos em 1978, pois, mas isso foi no Brasil. Na Europa os L (1300L) começaram a ser vendidos em 1969 (fonte segura da VW).
Ora parece-me que só os 1500 vendidos em 1970 teriam grelhas o que bate certo com a fonte JBugs e como em 1971 já não foram vendidos, terá sido só um ano (quando coloco no condicional, neste caso "terá", é porque não tenho 100% de certeza).
Assim os 1500 terão tido três tampas de motor diferentes e parece-me que primeiro com um logotipo em que o "1500" tem os algarismos com o mesmo tamanho e a partir de 1967 com o "15" maior que os zeros (como não me conhecem, aqui a dúvida dos logos é elevada - na minha bitola 50-60% de certeza é dúvida grande, para distinguir dos tempos modernos em que uma visualização no TikTok é uma certeza absoluta, mas é uma questão de respeito por quem lê o que escrevo).
VW 1500 1966 - foto no site da VW
Ver anexo 1326058
VW 1500 1966 - pela matrícula pode ser de 1966 (o dono que confirme por favor)
Ver anexo 1326059
VW 1500 de 1967 - tampa com a parte de baixo mais larga, as luzes mudam, bem como o parachoques.
Ver anexo 1326060
Ver anexo 1326061
VW 1500 de 1970
Ver anexo 1326063
VW 1500 de 1970
Ver anexo 1326064
Na pesquisa encontrei este artigo:
Ver anexo 1326065Ver anexo 1326066Ver anexo 1326067
E já agora em 1970 é introduzido a opção L para os 1300 e 1500 (recolhido no TheSamba):
Ver anexo 1326068Ver anexo 1326069
No que ao meu toca, parece bater tudo certo.
É de outubro de 1967.
IMG_20250720_141227.jpg
IMG_20250720_141159.jpg
Junto fotos de quando o fui buscar.
 
As frestas no vidro traseiro não terão aparecido só em 1971?
Em tempos vi uma entidade onde podíamos registar o VW e receber um certificado com as especificações de fábrica, acho que era ligado à VW, mas não me lembro onde. Como o meu motor não é igual mas não é de origem acabei por não seguir essa pista.
Mas concordo, esperemos pela opinião de quem sabe.
 

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