Qual será o melhor desportivo?

Boas, independentemente do dinheiro que tiver para gastar, potência sem problemas eu escolheria niponico!Dos que falou no inicio, o 240z é o mitico. Da toyota a minha escolha era um 4AGE por isso seria um AE86 ou um 92.Posso dizer que o 86 dos que já conduzi é dos que faz mais o "stomago subir", embora eu seja um pouco suspeito para falar de toyotas.
 

Andre.Silva

Trapatony
A minha escolha, sem puxar a brasa para a minha sardinha:

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Sim, poderia dizer mil palavras, mas a foto chega e sobra.

Um carro que sempre amei também foi o 250 TR.
 

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robert soares

YoungTimer
3 carros no qual sonho sempre que não tenho uma mulher por perto!
 

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Vitor Cruz

Vitor Cruz
Epa isto é topico para a discusao numca mais acabar xD ....

Ca para mim era ....

Da Ford - RS200 e Gt-40 e Mustang
da opel- kadett GT-E e GT
da fiat -124 Spider ,124 Sport e claro 131 abarth
da toyota -AE86 e MR2 dos primeiros xD
da Renault - 5 alpine turbo,5 maxi turbo e gt turbo
da peugeot - 205 gti e claro 205 T16 e 405 T16
da Porshe- 911 RS e 959
da Citroen- Visa gt ehronoe BX 4TC
da ferrari- 250 GTO e 288 GTO
da Lancia -Stratos, Fulvia e Delta S4 e Delta HF intregrale
Alfa Romeo- 2000GTV, TZ
Honda - S800 coupe
Datsun - SSS, 240 Z ,260 Z
Volskwagen-Golf GTI mkI , scirocco GTI
Audi-100 coupe S, Quattro
lamborghini-miura

E muitos outros mais , mas se eu fosse bilionario era esta a coleçao que eu teria , sao sonhos xD
 
:cool:
Independentemente de ter uma grande paixão pelo carro italiano tenho de tirar o chapeu ao 911 turbo.
Não por achar que seja o melhor mas sim pela persistencia.
Se tive-se muito €€ ia para um Ferrari Dino que seria um ferrari viavel para o dia a dia.
:huh:
 
OP
OP
Ricardo M C Martins
De facto Luís a Ferrari e a Porsche são carros marcantes, mas eu cá prefiro sonhar com o que posso realizar.
Ricardo quanto aos 4AGE realmente são carros que devem deixar muitos carros xpto's mal vistos, já vi um AE86 deixar um C4 2.0HDI muito mal visto em plena A1 (não é que o C4 seja um carrão...), infelizmente nunca andei em nenhum mas espero que um dia isso mude. Impressiona-me muito o facto de um 1600 ter 125Cv (se não estou em erro) e nem se questiona a fiabilidade a toda a prova destes motores, pena é os AE92 serem praticamente ignorados.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
robert soares disse:
Acho que esta esquecido do 928 GTS 5.4l 350hp...

Amigo Robert,

Não estou esquecido, aliás, é dos poucos Porsche que admiro genuinamente, acho que a Porsche demonstrou com o 928 que conseguia fazer um carro a sério, mas a brigada dos motores fora de borda nunca lhes ligou e eles acabaram por largar o conceito (agora "repescado" no feioso Panamera).

Aliás, basta ver o valor que tem um 928 hoje em dia... (cá eu não me queixo, até era fixe se praí me desse a telha, conseguia comprar um!).

O 911 Turbo, pegando no tema novamente, não é para cardíacos porque basicamente, ainda é uma receita mais perigosa que um 911 normal... Se eu tivesse um supercarro, certamente não seria um que estivesse sempre a sussurrar-me ao ouvido "Vou-te matar... vou-te espetar contra um muro de traseira a 200 quando tu menos esperares...".

Desculpem, mas eu acho que um carro desportivo, e especialmente se for um superdesportivo, deve inspirar confiança e elogiar a nossa condução. Sim, o 911 dá para ir às compras... mas há por aí muito Ferrari que também dá. E que mal tem mandar a senhora às compras num Carocha? Pelo menos se ela se distrair e der uma estampilha no acelerador não se mete em encrencas...

Vemos os construtores normais de Superdesportivos perseguir aqueles perfeitos 50:50 de distribuição de pesos entre os eixos, recorrendo a caixas transaxle, motores centrais (dianteiros ou traseiros), etc... e a Porsche quer insistir em fazer um com 40:60, e que antigamente andava mais nos 30:70... isto é ridículo!

Quantos 911 de sucesso em pista viram vocês até à década de 80 que tivessem o motor atrás? Praticamente nenhum, e certamente nenhum dos das categorias mais extremas! Tinham a silhueta do 911, mas o motor foi discretamente metido à frente do eixo traseiro... é como se os engenheiros da Porsche estivessem à espera quando ninguém estava a olhar, e... pimba! "Vai, troca lá o motor de sítio agora, eu fico a vigiar a porta, ainda assim não apareça algum cliente!".

E agora só o têm nesse sítio porquê? Viva a electrónica e a tracção às 4... Porque não dá jeito que os clientes telefonem para a fábrica a queixar-se de quão mortos estão...

Bah... por favor, não defendam soluções de engenharia que não fazem sentido! Eu queria ver-vos a esticar um 911 Turbo sem ajudas nenhumas... Tudo bem que seja um desportivo, mas para mim um 911 nunca será merecedor de ser chamado de superdesportivo, porque é uma idiotice! Ponham o motor do 911 Turbo no Cayman, e tirem as vossas conclusões... a própria Porsche sabe disso, e tem vergonha, mas está entalada pelos clientes.

E tenho dito... prometo não massacrar mais nenhum motor fora de borda nos próximos tempos... palavra de engenheiro! :D

Um abraço a todos!
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Ricardo M C Martins disse:
De facto Luís a Ferrari e a Porsche são carros marcantes, mas eu cá prefiro sonhar com o que posso realizar.
Ricardo quanto aos 4AGE realmente são carros que devem deixar muitos carros xpto's mal vistos, já vi um AE86 deixar um C4 2.0HDI muito mal visto em plena A1 (não é que o C4 seja um carrão...), infelizmente nunca andei em nenhum mas espero que um dia isso mude. Impressiona-me muito o facto de um 1600 ter 125Cv (se não estou em erro) e nem se questiona a fiabilidade a toda a prova destes motores, pena é os AE92 serem praticamente ignorados.

Caro amigo,

O C4 não é nenhum carrão... é uma pandeireta com motor de tractor! Enquanto o Toyota tem cavalos a sério, os do C4 e de qualquer outro moderno CDI, HDI, TDI ou "treta-com-I" tem umas pilecas alimentadas a Kelloggs Special K.

Os carros modernos não têm nada que se assemelhe à agressividade que tem um clássico, porque têm demasiados compromissos a seguir. Um desportivo clássico só tem um compromisso: dar o seu melhor sempre, e mais algum se puder, até morrer.

Um abraço!
 
Aqui está a piada da coisa!

Sim, sim, os clientes QUEREM CONTINUAR A TER O PORSCHE 911 COMO ESTÁ!
Chama-se a PERSONALIDADE do modelo. É ENGENHARIA PURA mesmo!

Que seria o Mundo se tudo fosse igual? Bem..o carrito deve ser dos carros (ou o carro) desportivos com mais palmarés de todos os tempos. Ou estarei enganado a par com milhões de pessoas?

Deve ter sido um engano da Porsche...ih, ih. Que pena...
As capacidades do motor fora de bordo dá para fazer xixi nas calças...e isso chama-se SENSAÇÃO ÚNICA!
A partir de um determinado ponto, ou seja, depois de irmos incrivelmente a voar...Não se conduz...PILOTA-SE! Até lá anda como um Carocha...sereninho se a gente quiser.

O 914 teve motor six...e grande máquina! Abana muitos carritos, seja a acelerar, seja a curvar! Foi mais uma obra de engenharia pura.

O 928 é excelente e foi aproveitado muito mais no sentido de Marketing do que o 911, visto nascer para TENTAR substituir. Principalmente onde os clientes tinham mais $$$$$...os E.U.A. Grande CARRO, motor V8! Dispensa apresentações, como todos.

O 968 é também excepcional...o 904, o 356, o 917, o cayman, enfim...todos. São mesmo todos sem excepção. OK, pronto!...o TRACTOR da PORSCHE é que é um pouco mais lento..

Ferraris para ir às compras...deixem-me rir. Só se for algo com menos de 30 anos (actuais, 328, mondial, 355, 348, modena, 456...) E o espectáculo que aquilo daria...ficavam pelo menos 50 pessoas a tirar fotos de telemóvel à volta do carro da Patroa. Convenhamos e sejamos realistas. E as lombas das passadeiras... e o Marido a perguntar se o carro está no mesmo estado, preocupadíssimo com a sua joia. Sim, o Ferrari é uma Joia, um verdadeiro MITO! O que todos querem e poucos conseguem.
Lembro-me do industrial de Felgueiras que arrebentou um naquelas lombas (redutoras de velocidade) amarelas das estradas...processando a câmara em seguida...ridículo!

E a propósito disso, alguém daqui já foi a alguma concentração de tiffosi? Deviam ir...desde o charuto na boca a conduzir com uma mão no volantes..até às loiras de botox com visions de pele...espectáculo de marionetas novas-ricas. Enfim, estou a exagerar mas o dinheiro manda muito nestas coisas.

O Ferrari é uma super marca que eu adoro, adoros os carros, a performance, os Clássicos, a História, as corridas, a Formula1 etc...mas é MUITO mais inacessível do que um Porsche apesar de ambas estarem num patamar elevado face a 95% das marcas de Automóveis. Desde a manutenção ao preço...ao valor usado e histórico, enfim, é uma marca decididamente só para alguns.

Mas Ferrari é Ferrari! Concordo com o "Daytona" como o desportivo mais pretendido do MUNDO. O 250 GTO é fantástico! Mas não dá para ir às compras e é melhor não andar muito com ele senão...desaparece o estado de concurso que eles merecem. Não é digamos, completo e fica apenas nos sonhos de qualquer um de nõs. Não creio haver aqui milionários do Petróleo...

Convido os mais cépticos a dar uma voltinha ao lado num "simples" 911...com mais de 30 anos e depois tiram as suas próprias conclusões do que é um motor fora-de-borda numa repartição de pesos fora do que diz a teoria...mas levem o penico não vá o diabo tecê-las!
Até velocidades de passagem em curva que muitas latas já tinham ido às couves ele é seguro...a partir daí, entra-se noutras dimensões onde a a condução dá lugar à pilotagem e onde os dispositivos electrónicos não têm lugar nesse mundo.

Também podem dar a volta à Europa pois se o dito estiver bem tratado podem ter a certeza que o carrito aguenta sem levar mecânico atrás...atrás fica apenas o motor fora de borda a soprar para quem estiver...atrás!

Isto é uma discussão que dá gozo...
 
Eduardo Relvas disse:
Amigo Robert,

Não estou esquecido, aliás, é dos poucos Porsche que admiro genuinamente, acho que a Porsche demonstrou com o 928 que conseguia fazer um carro a sério, mas a brigada dos motores fora de borda nunca lhes ligou e eles acabaram por largar o conceito (agora "repescado" no feioso Panamera).

Isso é uma afronta para todos os Porschistas do Planeta...Blasfémia!

Eduardo Relvas disse:
Aliás, basta ver o valor que tem um 928 hoje em dia... (cá eu não me queixo, até era fixe se praí me desse a telha, conseguia comprar um!).


Contra-senso??? vontade escondida?? Porque não? Era uma grande experiência da sua parte!

Eduardo Relvas disse:
O 911 Turbo, pegando no tema novamente, não é para cardíacos porque basicamente, ainda é uma receita mais perigosa que um 911 normal... Se eu tivesse um supercarro, certamente não seria um que estivesse sempre a sussurrar-me ao ouvido "Vou-te matar... vou-te espetar contra um muro de traseira a 200 quando tu menos esperares...".


Chama-se PERSONALIDADE do 911...e BRUTALIDADE de SUPER DESPORTIVO!
é isso que o torna especial, ir a 180 e curvar sob carris...ir a 200 e apanhar couves. Depende do PÉ.. e de quem o doma.




Eduardo Relvas disse:
Desculpem, mas eu acho que um carro desportivo, e especialmente se for um superdesportivo, deve inspirar confiança e elogiar a nossa condução. Sim, o 911 dá para ir às compras... mas há por aí muito Ferrari que também dá. E que mal tem mandar a senhora às compras num Carocha? Pelo menos se ela se distrair e der uma estampilha no acelerador não se mete em encrencas...


Mas é possível eu sei...e até agora a patroa ainda não me estragou o carro.


Eduardo Relvas disse:
Vemos os construtores normais de Superdesportivos perseguir aqueles perfeitos 50:50 de distribuição de pesos entre os eixos, recorrendo a caixas transaxle, motores centrais (dianteiros ou traseiros), etc... e a Porsche quer insistir em fazer um com 40:60, e que antigamente andava mais nos 30:70... isto é ridículo!


Quantos 911 de sucesso em pista viram vocês até à década de 80 que tivessem o motor atrás? Praticamente nenhum, e certamente nenhum dos das categorias mais extremas! Tinham a silhueta do 911, mas o motor foi discretamente metido à frente do eixo traseiro... é como se os engenheiros da Porsche estivessem à espera quando ninguém estava a olhar, e... pimba! "Vai, troca lá o motor de sítio agora, eu fico a vigiar a porta, ainda assim não apareça algum cliente!".


Engenharia PURA...contra as leis da física! E que pistola que aquilo é!!!



Eduardo Relvas disse:
E agora só o têm nesse sítio porquê? Viva a electrónica e a tracção às 4... Porque não dá jeito que os clientes telefonem para a fábrica a queixar-se de quão mortos estão...!
Não foi só por isso...mas enfim, tinha que escrever muito agora e prestar condolências às vítimas de quem pensava que o 930 turbo era um 127...



Eduardo Relvas disse:
Bah... por favor, não defendam soluções de engenharia que não fazem sentido! Eu queria ver-vos a esticar um 911 Turbo sem ajudas nenhumas... Tudo bem que seja um desportivo, mas para mim um 911 nunca será merecedor de ser chamado de superdesportivo, porque é uma idiotice! Ponham o motor do 911 Turbo no Cayman, e tirem as vossas conclusões... a própria Porsche sabe disso, e tem vergonha, mas está entalada pelos clientes.


Amigo Eduardo, primeiro tem que dar uma voltinha num Cayman e depois num 911 Turbo (qualquer um, desde o BRUTO de 260Cv até ao último 997) e depois não diga que não o avisei...Ainda se converte à seita da brigada assassina! :)



Eduardo Relvas disse:
E tenho dito... prometo não massacrar mais nenhum motor fora de borda nos próximos tempos... palavra de engenheiro! :D


Assim, eu e os milhões dos adeptos da Porsche estamos de acordo consigo!
E eu convido-o a dar uma voltinha...mas faça o seguro de vida primeiro! Estou a brincar, naturalmente e com todo o respeito.
Apenas discussão saudável!!!


Um abraço a todos![/QUOTE]


Abraço!
 
Eduardo Relvas disse:
Caro amigo,

O C4 não é nenhum carrão... é uma pandeireta com motor de tractor! Enquanto o Toyota tem cavalos a sério, os do C4 e de qualquer outro moderno CDI, HDI, TDI ou "treta-com-I" tem umas pilecas alimentadas a Kelloggs Special K.

Os carros modernos não têm nada que se assemelhe à agressividade que tem um clássico, porque têm demasiados compromissos a seguir. Um desportivo clássico só tem um compromisso: dar o seu melhor sempre, e mais algum se puder, até morrer.

Um abraço!

Inteiramente de acordo consigo!
Os carros modernos são mais rápidos, seguros, etc, etc mas falta alguma coisa...será alguma falta de personalidade?
 
Ricardo M C Martins disse:
De facto Luís a Ferrari e a Porsche são carros marcantes, mas eu cá prefiro sonhar com o que posso realizar.
Ricardo quanto aos 4AGE realmente são carros que devem deixar muitos carros xpto's mal vistos, já vi um AE86 deixar um C4 2.0HDI muito mal visto em plena A1 (não é que o C4 seja um carrão...), infelizmente nunca andei em nenhum mas espero que um dia isso mude. Impressiona-me muito o facto de um 1600 ter 125Cv (se não estou em erro) e nem se questiona a fiabilidade a toda a prova destes motores, pena é os AE92 serem praticamente ignorados.

Boas, o mais que posso fazer é se fores uma pessoa consciente deixar-te dar uma volta no meu panda depois de restaurado!Já só falta montar, não sei é quando!:D
Quanto ao AE92, o dito mal amado, posso-te dizer que embora seja igual o motor têm uns ligeiros ajustes não visiveis a quem não percebe e ainda é melhor que o do 86!É um carro bastante equilibrado, com muitos extras e que vale bem a pena, e quando o pessoal acordar já não existem!Por acaso tou em negócio com um, mas tá dificil!;) Quanto ao C4 pois é, temos pena, pq os meninos que têm carros novos pensam que brincam com os antigos e depois toma lá!:D
 

Manuel Santos

Clássico
Primeiro os fanatismo a mim deixa-me incredúo, mas no forum assiste-se mt a isso, infelizmente.
Depois o portalista quer se discuta entre modelos desportivos populares acessiveis, e veêm falar de carros para ricos ou milionários :)

Depois eu aprecio várias marcas, varias delas aqui citadas, sobre o tópico o ideal seria guiar algum desses modelos e oportunidade de negócio.

De referir que alguns destes carros são relativamente caros, e tb convinha saber mais ou menos o orçamento para dar-mos um opinião mais objectiva e realista, mas da lista parecem excelentes carros, apesar do 240z ser diferente de ter um golf basta ver os preços etc, por isso é que digo que é dificil opinar de forma concreta, por exemplo para o preço do 240z pode ter um e30 m3, ou um 190e 2.5.

Um carro fantastico na minha opinião pra quem pode é o Lancia Delta Integralle, nunca guiei um, mas de certeza que não iria ficar decepccionado :)
Outro carro mt bom e21 323i, e30 20is/23i/25i, os escorts mk1/2 preparados devem espectaculares, igualmente como o kadet gt2 do nosso colega do forum, há mt escolha e irá depender de mts factores, oportunidade de negócio, admiração p modelo, e money :)

Abraços
 
OP
OP
Ricardo M C Martins
Quanto às diferenças entre os AE86 e os AE92 não faço ideia, apenas sei que partilham a mecânica com os celicas ST da década de 80. Tenho visto alguns por aí e ainda não vi nenhum "mimado" a nível de carroçaria e de pintura, acho que mesmo quem os têm não deve dar muito valor.
Apesar de adorar carros clássicos o máximo que já guiei foi um Kadett E 1.3S e nunca dei mais que 180 km/h (no meu primeiro passeio com carta de condução :p) e posso dizer que nunca tive tanto gozo a conduzir um carro como naquele. Infelizmente como faço bastantes kms tenho que andar com esses da geração "qualquer coisa i".
Essencialmente para mim a diferença entre um clássico e um moderno está na simplicidade, hoje em dia qualquer carro tem controlo de estabilidade e ABS entre outros factores que supostamente servem para tornar a condução mais segura. Para mim um carro clássico é seguríssimo por não ter tanta "tralha", o que obriga o condutor a ser mais atento, dando assim também mais gozo de conduzir por ser mais comunicativo com o condutor, mas isso é só a minha opinião (que sei nada ou quase nada).
Quanto ao fanatismo, acho que aqui não há lugar para isso, apenas há paixão pelas nossas marcas ou pelos carros que apreciamos, acho que qualquer amante de clássicos também dá valor a outro qualquer carro que não o do seus sonhos.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
HUGO NORTON disse:
Inteiramente de acordo consigo!
Os carros modernos são mais rápidos, seguros, etc, etc mas falta alguma coisa...será alguma falta de personalidade?

Caro amigo,

É mesmo falta de construção a sério, poupa-se em tudo o que são "oily bits" para poder atafulhar de mordomias electrónicas. Todos os fabricantes o fazem hoje em dia, mesmo os japoneses... lembram-se de quando a Honda se fartava de publicitar os eixos multilink? Vão lá ver o que eles usam como eixo traseiro hoje em dia... uma trampa qualquer com molas e acabou. Desde que o carro pareça um foguetão e tenha montes de brinquedos electrónicos, vende-se na mesma!

Já toda a gente chegou a essa conclusão... um carro hoje em dia é feito pelos tipos do marketing, e não por engenheiros. O que é que vende? Uma jantes de 30 polegadas "muitagiras" com uma tirinha de borracha pintada por cima... e que se lixe o conforto ou o ruído de rolamento... é seguro, não é? Esquecem-se do aquaplaning e dos consumos... aquaquê? ops....

Ninguém hoje em dia lê especificações técnicas (poucos sabem o que fazer delas, de qualquer forma, temos um país de gente formada em letras, quase ninguém em áreas científicas), só querem saber dos cabeçalhos como os cavalos de potência. De resto quer-se é toda a tanga electrónica e muito airbag para nos proteger da nossa estupidez quando estivermos demasiado entretidos a descobrir aquela afinação perfeita do sistema de som para nos lembrarmos que até vamos a 150 à hora por uma nacional abaixo...

E no caso dos desportivos, muitos não são mais rápidos que os seus antecessores clássicos.

Enfim... quem os compra, é enganado e bem... mas é voluntário, que se há de fazer?

Um abraço!

P.S.: Eu já conduzi uma quantidade suficiente de Porsches para saber do que falo, mas não vale a pena discutir mais o assunto... cada um sabe do que gosta! Eu pessoalmente nunca me senti verdadeiramente à vontade para puxar por um 911. E até gosto dos outros. Falando de clássicos (ou pretendentes a clássicos), admiro os 914/6 (embora precisassem de mais cv e uns toquezinhos de afinação da suspensão), os 928, os 944/968... qualquer um é um excelente desportivo/granturismo.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Ricardo M C Martins disse:
(...)
Essencialmente para mim a diferença entre um clássico e um moderno está na simplicidade, hoje em dia qualquer carro tem controlo de estabilidade e ABS entre outros factores que supostamente servem para tornar a condução mais segura. Para mim um carro clássico é seguríssimo por não ter tanta "tralha", o que obriga o condutor a ser mais atento, dando assim também mais gozo de conduzir por ser mais comunicativo com o condutor, mas isso é só a minha opinião (que sei nada ou quase nada).(...)

Amigo Ricardo,

Já sabe o mais importante de tudo! É exactamente isso que interessa, e além disso acrescento o facto de o clássico ser concebido como deve ser, pelo menos aqueles que são carros para entusiastas, porque antigamente não havia maneira de mascarar um mau chassis. Hoje em dia não interessa se a suspensão é feita de pudim ou molas de carroça, põe-se uns amortecedores electrónicos XPTO e um controlo de estabilidade e até parece um Ferrari! pena é que ninguém se tenha lembrado de avisar as leis da Física...

Um abraço!
 
Manuel Santos disse:
Primeiro os fanatismo a mim deixa-me incredúo, mas no forum assiste-se mt a isso, infelizmente.
Depois o portalista quer se discuta entre modelos desportivos populares acessiveis, e veêm falar de carros para ricos ou milionários :)

Depois eu aprecio várias marcas, varias delas aqui citadas, sobre o tópico o ideal seria guiar algum desses modelos e oportunidade de negócio.

De referir que alguns destes carros são relativamente caros, e tb convinha saber mais ou menos o orçamento para dar-mos um opinião mais objectiva e realista, mas da lista parecem excelentes carros, apesar do 240z ser diferente de ter um golf basta ver os preços etc, por isso é que digo que é dificil opinar de forma concreta, por exemplo para o preço do 240z pode ter um e30 m3, ou um 190e 2.5.

Um carro fantastico na minha opinião pra quem pode é o Lancia Delta Integralle, nunca guiei um, mas de certeza que não iria ficar decepccionado :)
Outro carro mt bom e21 323i, e30 20is/23i/25i, os escorts mk1/2 preparados devem espectaculares, igualmente como o kadet gt2 do nosso colega do forum, há mt escolha e irá depender de mts factores, oportunidade de negócio, admiração p modelo, e money :)

Abraços

Manuel,
Acho que ninguém aqui está a ser fanático pois todos temos direito de expressar a opinião sobre determinado modelo x ou y. Eu e mais alguns pensamos que o melhor desportivo de todos os tempos é o Porsche 911. Mesmo que não tivesse um pensaria da mesma forma. Há opiniões contrárias mas isso é de salutar pois não temos todos a mesma opinião.
No primeiro tópico, para quem quiser ler, o tema era QUAL É O MELHOR DESPORTIVO?" independentemente da lista apresentada. Acho que todos lemos bem.

Outra coisa, há carros acessíveis e outros nem tanto mas então que façam um tópico por escalões de acesso...
Alguns quando se expressam, expressam-se com mais ou menos conhecimento de causa ou sabedoria automobilística, daí isto ser um Fórum livre com pessoas de dferentes, opiniões que as defendem conforme sabem. Se uns defendem o Mini, outros os E30, outros os Escorts, os Datsun, os FIAT, os Ferrari, os Porsche, outros o Ferrari 250 GTO etc. Qual é o problema? Se estamos a avaliar SOMENTE, o melhor desportivo?

E respondendo concretamente também adoro BMW, E30 M3, 323i, 635CSI, etc..(aliás até tenho um E30 na garagem) mas sou realista e sei que nenhum deles poderá ser considerado o melhor desportivo considerando que há carros muito mais carismáticos e completos como desportivos e de todo o senso comum.
Apenas respondi não baseado nos carros milionários mas atendendo a um enorme leque de factores que consideramos quando elegemos apenas UM carro como o melhor desportivo do mundo.
Não é fanatismo, apenas opinião e apesar de muitos dos carros apresentados não serem de fácil acesso não é por isso que os desconsideramos porque senão também se pode expor a coisa ao contrário...desconsideramos o Opel Gt, o Ford Capri, os escorts, os BMW E30 e todos os carros mais generalistas etc, etc..porque nestes casos teriam que se medir com os Maserati, Porsche, Ferrari, Lancia Stratos, o Jaguar, o Lambo, etc..

Posso dizer que o preço que pagas neste momento para um Lancia Integrale ou um M3 Sport evolution E30 (exemplos citados) é APENAS tão acessível como adquirir alguns Porsche. E isso pode também ser interpretado como inacessível para muitos.
 
Eduardo Relvas disse:
Caro amigo,

É mesmo falta de construção a sério, poupa-se em tudo o que são "oily bits" para poder atafulhar de mordomias electrónicas. Todos os fabricantes o fazem hoje em dia, mesmo os japoneses... lembram-se de quando a Honda se fartava de publicitar os eixos multilink? Vão lá ver o que eles usam como eixo traseiro hoje em dia... uma trampa qualquer com molas e acabou. Desde que o carro pareça um foguetão e tenha montes de brinquedos electrónicos, vende-se na mesma!

Já toda a gente chegou a essa conclusão... um carro hoje em dia é feito pelos tipos do marketing, e não por engenheiros. O que é que vende? Uma jantes de 30 polegadas "muitagiras" com uma tirinha de borracha pintada por cima... e que se lixe o conforto ou o ruído de rolamento... é seguro, não é? Esquecem-se do aquaplaning e dos consumos... aquaquê? ops....

Ninguém hoje em dia lê especificações técnicas (poucos sabem o que fazer delas, de qualquer forma, temos um país de gente formada em letras, quase ninguém em áreas científicas), só querem saber dos cabeçalhos como os cavalos de potência. De resto quer-se é toda a tanga electrónica e muito airbag para nos proteger da nossa estupidez quando estivermos demasiado entretidos a descobrir aquela afinação perfeita do sistema de som para nos lembrarmos que até vamos a 150 à hora por uma nacional abaixo...

E no caso dos desportivos, muitos não são mais rápidos que os seus antecessores clássicos.

Enfim... quem os compra, é enganado e bem... mas é voluntário, que se há de fazer?

Um abraço!

P.S.: Eu já conduzi uma quantidade suficiente de Porsches para saber do que falo, mas não vale a pena discutir mais o assunto... cada um sabe do que gosta! Eu pessoalmente nunca me senti verdadeiramente à vontade para puxar por um 911. E até gosto dos outros. Falando de clássicos (ou pretendentes a clássicos), admiro os 914/6 (embora precisassem de mais cv e uns toquezinhos de afinação da suspensão), os 928, os 944/968... qualquer um é um excelente desportivo/granturismo.

Concordo consigo Amigo Eduardo.

Apesar de termos opiniões diferentes no que respeita ao 911. Quanto ao resto estou de acordo nesse sentido de SENTIR o carro...dos cabeçalhos de Marketing que todos comemos e da recente tecnologia e falta de personalidade dos automóveis e de grande parte das marcas vs os nossos Clássicos e Antigos.
É incomparável a sensação de guiar um desportivo clássico e um dos actuais modelos que mais parecem saídos da Playstation lá de casa onde tudo é controlado por um fio eléctrico, um computador ou um chip disto ou daquilo. É mesmo o Marketing a actuar no seu esplendor.

Os rallies já não são o que eram..depois dos grupo B, a Fórmula 1 já não é o que era com verdadeiras derrapagens power-slide de monstros e pilotos hábeis que guiavam com o coração e não a mexer mil botões com a ponta dos dedos...etc..está tudo muito defraldado.
Daí que defenda sempre a pureza e a personalidade de um 240Z face a um GTR actual, o carisma de um GTO face a um Modena, o feitio de um 911 de 60/70/80 face a um 996/997, a rebeldia de um escort Mk1 RS face ao novo Focus (Playstation style) ou um Alpine Renault face a um Megane RS...entre muitos exemplos.
Sem descurar a hipótese que gosto de todos mas morro de paixão pelos antigos.

Até o cheiro já não é o mesmo...bah!

Abraço!
 
OP
OP
Ricardo M C Martins
Caro colegas,

Se calhar não expliquei bem o que queria discutir neste tópico. O que eu pretendia com esta questão não é saber qual o melhor desportivo do mundos (para isso basta procurar e encontra-se uma resposta mais ou menos consensual em termos de crítica... Porsche 911).
O que eu queria era saber qual o melhor desportivo para cada um de nós, qual o carro que cada um gostaria de ter ou tem e acha que aquele sim é a máquina perfeita para si.
Já agora não anda para aí ninguém da Honda? Poderia referir aqui também o Prelude mas já vi que se disser isso ainda me batem;)
 
Ricardo M C Martins disse:
Caro colegas,

Se calhar não expliquei bem o que queria discutir neste tópico. O que eu pretendia com esta questão não é saber qual o melhor desportivo do mundos (para isso basta procurar e encontra-se uma resposta mais ou menos consensual em termos de crítica... Porsche 911).
O que eu queria era saber qual o melhor desportivo para cada um de nós, qual o carro que cada um gostaria de ter ou tem e acha que aquele sim é a máquina perfeita para si.
Já agora não anda para aí ninguém da Honda? Poderia referir aqui também o Prelude mas já vi que se disser isso ainda me batem;)


O Português é muito traiçoeiro...
Pois, agora o tópico é outro. O melhor desportivo para mim, para toda a gente ou para a minha carteira ou aquele com que sonho?
Sexo dos anjos...como alguém disse. Eh, eh
Abraço
 
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