Carros de 1973? Alfas temos o 1600 Gt Junior... aliás temos o 1300 gt junior (chega perfeitamente) e temos o porsche 912 1600 com a mesma potência mas com mais 300 cm3. Eram carros semelhantes em termos de preço e de perfomance.
Carrera RS 2700 cm3 210 cvs? Tens razão era (é) uma máquina diabólica. A esse nível Alfa Romeo na época só mesmo de competição. Tenho que admitir. Quase do mesmo nível era o Montreal com 2600 Cm3 e com 200 cvs, mas o peso estraga tudo.
Temos também o 911 normal que, salvo erro e corrige-me se estiver enganado tinha um motor 2200 com 110 cvs e 130 cvs?? na sua segunda versão. Nessa época o Alfa Romeo 1750 Gtv chegava e bem. A Alfa Romeo desde o início dos anos 60 tinha motores de alumínio, caixa de 5 velocidades, discos às 4 rodas, autoblocante, dois carburadores duplos... mas continuas a ter razão, isto foi há muitos anos atrás.
Pedro,
Considero ao contrário da tua opinião sobre os Porsche, os Alfa grandes carros e sempre muito evoluídos e lindos..
O Giulia GT bertone não é excepção mas para chegar a um patamar chamado de "911" teria que ter comido mais chocapic ao pequeno-almoço, passe a expressão.
Uma coisa é um carro fantástico e belo como o Giulia GT Veloce, outra coisa é um carro que teve e tem a carreira que se vê.. E passou a estatuto de supercarro do século! Chama-se ícone..
Não te queiras meter na toca do lobo..mas deixaste corda para isso.
Mas comparar um mito como um 911 com um Giulia ou GTV bertone... Não será de todo muito apropriado, sobretudo vendo bem a evolução a que chegaram os 911.
Pois, os 911 tinham..discos às 4.. Alguns com LSD, carburadores e rapidamente injecção ( a evolução dos carburadores) , eram leves, blocos de magnésio, aluminio.. cilindros de nikasil... Caixas evoluidas de 5 muito bem escalonadas, grande motricidade, excelentes performance, milhentas vitórias em competição, Queres mais? Os alfas tinham caixas ZF "alemãs". ...? Humm..coisas alemãs em carros italianos? Se tivesses um alternador Bosch em vez de Lucas no Zagato.. ( tive a ler o teu excelente tópico que aliás adorei, já agora!) enfim, robustez alemã entrava também nos carros italianos.
O 911 Carrera 2.7 RS ( touring ou lightweight) não é melhor do que o Alfa Montreal,.. apenas FULMINA o Montreal em todos os aspectos!
Semelhantes cilindradas, ambos de injecção, ( a SPICA deixa-me dúvidas de fiabilidade..) ambos carros GT Sport das marcas. Poucos carros de estrada nessa época batiam a eficácia de um Porsche 911. E, atenção que considero o Montreal num plano de um super carro que é mas, ..o Carrera RS está uns furos acima sendo um carro simplesmente excepcional! E com muito mais simplicidade e eficácia!
Como um bom vinho e um vinho supremo, divinal... Por isso o RS é um mito, um ícone e um Montreal é "mais um" Alfa excepcional, nada comum, fantástico mas, insuficiente para ser um supra-sumo e figurar como o "TAJ MAHAL" figura nas construções mundiais".
E o som de um boxer a ar...inigualável - apesar de também gostar muito dos motores alfa e da sua sonoridade, sobretudo os de dupla carburação.
Acho quase blasfémia essa comparação que para mim é 100% Porsche, em tudo! Fiabilidade, performance, estética, carisma, tudo! O que quiserem comparar. Só se for em conforto...aí talvez a suspensão do Alfa seja mais branda. Afinal a base ou chassis era a Giulia, não?
Ok... Pronto! Uma mera curiosidade..
Sabias que a inspiração particular da secção frontal do Montreal foi inspirada num Porsche 911 spider protótipo.. De 1966?
E claro que o resto da estética é Gandini no seu melhor, com recurso aquilo que já tinha surpreendido no Miura! Carro bonito, sem dúvida esse Montreal. Um super carro dos 70 o melhor que a Alfa-Romeo sabia produzir.
Mesmo um 2.2 bate claramente um 1750 como disseste. Se falarmos que o 1750 era o topo desportivo de estrada em 1969, um qualquer S ( o mesmo topo da Porsche) dava-lhe (dá!) bem nas barbas. No chances.. Mesmo um 2.0 S da primeira série tinha 160 cv meu amigo... Na altura limpava os 100Km/h em 7 segundos.. Impressionante, não?
Um simples 2.0 S shortwheelbase de 160 Cv era tão ou mais rápido que.. Um Montreal de 200Cv com mais cilindrada..veículo que por sua vez surge em 1970. Ou estarei enganado?
Futurista e cheio de inovações mas, sem a performance de um simples 911 E, quanto mais um 911 S...ou RS..!?
Ok era pesadão, dizes tu.. Mas então não o compares!
Um 2.2 nem se fala. A seguir veio o 2.4 S, um dos meus preferidos, e aí a performance já estava muito afastada dos concorrentes da Alfa. Nem vale a pena dizer o que eram 190Cv num carro como aquele em 1972. Depois podemos continuar...até aos dias de hoje!
Talvez mesmo um básico 911 T iguala um 1750 em performance absoluta. Apesar do Alfa ser um topo e o 911 T ser um baixo de gama.
Faço uma analogia meia absurda para que se entenda a filosofia 911,
Pois bem..
Atenção que o T"é como um uno 45 e o S" como um Turbo ie, para quem não está sintonizado. Pelo meio estavam os "E" que seriam nessa ordem um uno 1.4 sx. Acho que se percebe. ( raios de comparação de um fiat uno com um 911... ????!!!
e foi assim até 1973, quando apareceu o 2.7. Depois, em 1974 aparece a série G, o carrera RSR , Turbo, E por aí fora..
Mais.. Uma grande pergunta:
Qual a marca mais vitoriosa até hoje?
A Alfa nascida em 1910 ou a Porsche nascida em 1931?
Pedro, por último, medindo "fálicamente" só para lembrar que o primeiro, sim o PRIMEIRO E BÁSICO Porsche 911 de 1963 ( o 901) tinha um bloco 2.0 com 130 cavalitos.... 211Km/h, 8,8 seg 0-100Km/ h Notável em 1963...para um carro desportivo de estrada! Portanto, talvez com um andamento de um 2000 GTV dos anos 70.. Ou mesmo superior.
Hein? Quase ao nível do teu 75 Turbo.ou Ts, sei lá tens tantos...
( agora é que é! Vem aí bomba!)
Desejas acrescentar algo mais?
sinceramente, acho que o auge da Alfa-Romeo esteve dos anos 30 aos 50. Tinham automoveis soberbos..dos melhores do Mundo!
Doppo" a Alfa perdeu muita daquela magia a partir da 2Guerra Mundial.. e sobretudo nas crises do petroleo dos 70- eles eram uns mamões de gasolina como ninguém, por isso..
Calma.. Brincadeira!
Isto é um tópico da Porsche e até agora está bonito, mas era inevitável neste Portal.. Que pouca gente ferverosamente adepta de tudo o que é italiano tem..( brincadeira)
abraço e.. Dá-lhe gás!
Ui o que vem por aí..
Ps: gosto muito de Alfa-Romeo mas a Porsche é o santo- Graal
