Citröen Citroën GS Club 1974

[Pedro Seixas Palma]

Afonso, neste esquema eléctrico o que é o item 9?
O motor de arranque é o 16?
O balastro funciona comandado pela bobine de chamada do motor de arranque, será importante vê-la/identificá-la no esquema!

Pois, era o que eu pensava, mas nestes citroën (DS/GS/GSA/...?) não há comando pela bobina de chamada. Aparentemente a resistência do balastro aumenta com a temperatura, diminuindo assim a voltagem na bobina quando o motor está quente. Nunca tinha visto este sistema...

 

[afonsopatrao]

Afonso, neste esquema eléctrico o que é o item 9?
O motor de arranque é o 16?
O balastro funciona comandado pela bobine de chamada do motor de arranque, será importante vê-la/identificá-la no esquema!

O 9 é o interruptor da luz avisadora da temperatura do óleo. Sim, o motor de arranque é o 16.

 

[António José Costa]

E achas tu Afonso que nao te aventuras!
Força companheiro passo a passo vai ficar invejável, se fosse fácil não era para nós, íamos ao fórum auto hoje fazer detalhe auto, isto tem muito mais piada. Ok queimamos mais uns neurónios mas adoramos.

 

[afonsopatrao]

Hoje de manhã lá fui à garagem. A ideia era testar o balastro com o multimetro, como aconselhou o @António Barbosa.
Mas burrice: da última vez que usei o multimetro, pelos vistos, deixei-o ligado. Há meses. Não tem pilha e tenho de a ir trocar.
Já que lá estava, aproveitei para ver se conseguia trocar o condensador do distribuidor sem ter de tirar o corpo do distribuidor (nos manuais dizem que é preciso...). De facto o acesso é mau, pois o distribuidor está no topo da árvore de cames da cabeça esquerda, entalado entre a bobine e as saídas da chauffage . Mas achei que para tirar!

Condensador novo a postos:

E aí vamos nós.
Primeiro obstáculo. O parafuso que prende o condensador velho não quis sair. Diz que estava lá bem. Só à custa de uma boa dose de rost off Ice fez à vontade e se mexeu.
Cá está ele.
Fui colocar o novo. Sem grande dificuldade, confesso. O fio deste é bem mais longo que o anterior.


E o resultado?



Yooohoooooo!!!! Voltou à vida!!! Certinho e muito saudável (pudera... cabos novos e placa nova). O condensador era a causa.
Lição a tirar: é possível que um condensador avarie intermitentemente. Ora funciona, ora não funciona.

Entretanto, na primeira voltinha, os travões da frente estavam muito abaixo da sua performance normal. Devem mesmo ter ficado encebados com LHM da fuga anterior... depois com o uso voltam ao funcionamento correcto, mas tenho mesmo de pensar em trocar as pastilhas.

Agora tenho poucos dias de inspeção válida. Espero conseguir montar a óptica e levá-lo à IPO para, mesmo que chumbe, poder circular mais um mês e ir mostrá-lo ao chapeiro.

 

[AndréFernandes]

Muitos parabéns Afonso por mais um "gremlim" debelado!
Estás um pro em GS


Ps: Só tenho pena de por aí não ser, no meu já é electrónico...

 

[afonsopatrao]

Ah que saudades...

 

[Luis Cristovao]

Parabéns Afonso, a tua entrega e perseverança vão levar te longe, a ti e ao teu fantástico GS

 

[António Barbosa]

Os condensadores quando avariam intermitentemente, por norma é pela temperatura. Quando a temperatura do motor/habitáculo aumenta com o funcionamento normal do motor, o isolamento do condensador amolece e começa a falhar trazendo esse sintoma de avaria intermitente.

 

[afonsopatrao]

Não resisto. Estou completamente encantado por ele.
Em velocidade de cruzeiro...


Lá me meti estrada fora. Parando de vez em quando para o admirar.



Até me cruzei com utilitários contemporâneos.


E quando a chuva ameaçava, resolvi dar a volta.



Comecei a ficar intrigado com o ponteiro do voltímetro não estar exactamente a meio. Fui comprar pilha para o multimetro e medi.

Ao ralenti: 12,1v com faróis ligados; 12,5v com eles desligados.
Acelerando: 13,4 com faróis ligados e 13,7b com eles desligados.

Ora, ele chegava aos 14v, tenho a certeza.... isto é de quê? Idade da bateria?

 

[JorgeMonteiro]

Ainda bem que já deste com o "gato". Está de volta à estrada!!

Acho piada a estes contratempos dos carros antigos. Normalmente são coisas simples, o problema é descobrir a origem. Mas é melhor ser desafiante, do que ser preciso ligar a um computador.

 

[António José Costa]

Espectacular! Adorei ve-lo espampanante!
Tu gostas é de estar sempre com 2 rodas no passeio, pareces Lisboeta .
Qual a voltagem da bateria 2 horas depois de desligares o GS? Se quiseres podes desligar a bateria depois de desligar o GS para não contarmos com consumo de corrente que possa ter!

 

[afonsopatrao]

Se quiseres podes desligar a bateria depois de desligar o GS para não contarmos com consumo de corrente que possa ter!

Desligo sempre! Nem é por isso, mas tenho o carro estacionado numa garagem na cave do prédio e é uma instalação eléctrica com 43 anos... por isso acho sempre melhor desligar.
É que este alternador já esteve no electricista a trocar escovas e rolamento... será que voltou a morrer e tenho de recolocar o alternador que desfaz as correias?

 

[Rafael Isento]

Tens aí um "vizinho" que dá uns toques de electricidade, que tem um carrito vermelho fantástico
Quando for a Coimbra a ver se marcamos um café a 3, desmistificar o GS

 

[Samuel]

Desligo sempre! Nem é por isso, mas tenho o carro estacionado numa garagem na cave do prédio e é uma instalação eléctrica com 43 anos... por isso acho sempre melhor desligar.
É que este alternador já esteve no electricista a trocar escovas e rolamento... será que voltou a morrer e tenho de recolocar o alternador que desfaz as correias?

Mas chegaste a experimentar esse alternador depois que veio de arranjar ou, o teste que dava 14V já foi com esse alternador depois de arranjado?

 

[Renato Martinho]

Parabéns Afonso !

Vale sempre a pena matar a cabeça para depois virem recompensas dessas, o GS é um carro fantástico de conduzir e que nos dá sempre um prazer enorme

Cumps

 

[afonsopatrao]

Mas chegaste a experimentar esse alternador depois que veio de arranjar ou, o teste que dava 14V já foi com esse alternador depois de arranjado?

Testei com este, mas antes de ter avariado. Depois confiei sempre no voltímetro do painel.
De todo o modo, hoje fui fazer testes.

1- Carro desligado, 2 horas depois de ter trabalhado:

Nem está má...

2- Carro a trabalhar, a frio, com o ar um pouco puxado. Algures entre as 1500 e as 2000rpm. Faróis desligados.

Cá está! Alternador carrega e funciona bem. E o voltímetro no painel da informação correcta, com o ponteiro exactamente a meio.

3- Ligar médios, mesmo regime (1500-2000rpm).

E a coisa ainda piora...

4 Máximos, mesmas rotações.

Enfim... e assim que desligo os faróis, a coisa volta logo para onde deve:
(Ainda estava a subir, a caminho dos 14v).

Moral da história: ou este alternador (40Amp, creio eu) está subdimensionado para este carro; ou o meu alternador não está a produzir tanta electricidade quanto deveria.
De todo o modo, na voltinha de estrada que dei agora, reparei que mesmo com os faróis ligados, o voltímetro vai para o sítio correcto às 3000rpm. Abaixo disso é que não — ficará algures nos 13v.


Adiante. Já que estava na garagem e a 4 dias do fim da IPO, resolvi deitar mãos à obra e tratar do que ando a adiar há mais de 6 meses: colocar a óptica direita.
Se se lembram, consegui comprar por preço irrisório uma óptica bi-iodo no OLX, a alguém que tinha dezenas de ópticas de GS e fez o mesmo preço para todas. Ora, lá no meio havia uma única bi-iodo , que apanhei logo.
Ainda por cima, em relação à esquerda, tive a sorte de encontrar uma CIBIÉ, igual à que lá está; as SEV-Marchal têm um encaixe diferente para a lâmpada de máximo e, na óptica esquerda (onde encontrei SEV-Marchal), foi um inferno encontrar o encaixe Sev-Marchal.

Mãos à obra, para tirar a óptica escurecida, que já teve anotação na IPO:


Sai grelha...

E preparo para soltar os freios da óptica. Já a sofrer por antecipação as bolhas que iria fazer quando voltasse a colocar na óptica nova.

Óptica fora:


E eis que quando vou a colocar as lâmpadas na óptica nova, algo de estranho sucede:
O encaixe da lâmpada de máximo não entra. O encaixe Cibié não entra numa óptica Cibié?? Não. Fui ver. A óptica é Cibié mas o encaixe do máximo é sev-Marchal!

Óptica:

Encaixe de máximo:

Claramente a gozar comigo. Podia ter tratado disto há meses...
Agora tenho de voltar a passar as passas do Algarve a procurar um encaixe SEV-Marchal para lâmpadas bi-lux. Até lá, a lâmpada de halogênio ficou assim aos trambolhões....

Outro mistério: a regulação da altura e focagem dos faróis sempre foi com chave allen de 6mm. Ora, nestas novas a de 6mm é grande demais mas a de 5 é pequena demais. Há chaves de 5,5?
Outra coisa: como ainda quero sonhar em levar o bicho à IPO no sábado mas não estou em Coimbra até lá, algum alfacinha me indica uma casa onde eu possa comprar chave allen 5,5 (??) em Lisboa, no triângulo Baixa/bairro alto/príncipe real?

De todo o modo, ficou uma categoria.

 

[José H. Silva]

Hoje de manhã lá fui à garagem. A ideia era testar o balastro com o multimetro, como aconselhou o @António Barbosa.
Mas burrice: da última vez que usei o multimetro, pelos vistos, deixei-o ligado. Há meses. Não tem pilha e tenho de a ir trocar.
Já que lá estava, aproveitei para ver se conseguia trocar o condensador do distribuidor sem ter de tirar o corpo do distribuidor (nos manuais dizem que é preciso...). De facto o acesso é mau, pois o distribuidor está no topo da árvore de cames da cabeça esquerda, entalado entre a bobine e as saídas da chauffage . Mas achei que para tirar! Ver anexo 1094928

Condensador novo a postos: Ver anexo 1094925

E aí vamos nós.
Primeiro obstáculo. O parafuso que prende o condensador velho não quis sair. Diz que estava lá bem. Só à custa de uma boa dose de rost off Ice fez à vontade e se mexeu.
Cá está ele. Ver anexo 1094926
Fui colocar o novo. Sem grande dificuldade, confesso. O fio deste é bem mais longo que o anterior.
Ver anexo 1094927

E o resultado?

Ver anexo 1094929

Yooohoooooo!!!! Voltou à vida!!! Certinho e muito saudável (pudera... cabos novos e placa nova). O condensador era a causa.
Lição a tirar: é possível que um condensador avarie intermitentemente. Ora funciona, ora não funciona.

Entretanto, na primeira voltinha, os travões da frente estavam muito abaixo da sua performance normal. Devem mesmo ter ficado encebados com LHM da fuga anterior... depois com o uso voltam ao funcionamento correcto, mas tenho mesmo de pensar em trocar as pastilhas.

Agora tenho poucos dias de inspeção válida. Espero conseguir montar a óptica e levá-lo à IPO para, mesmo que chumbe, poder circular mais um mês e ir mostrá-lo ao chapeiro.

Ainda bem que está resolvido! Uma coisa tão simples e tão chata... dar com elas é que às vezes é o caraças!

Tens aí um "vizinho" que dá uns toques de electricidade, que tem um carrito vermelho fantástico
Quando for a Coimbra a ver se marcamos um café a 3, desmistificar o GS

Vamos combinar isso!

Testei com este, mas antes de ter avariado. Depois confiei sempre no voltímetro do painel.
De todo o modo, hoje fui fazer testes.

1- Carro desligado, 2 horas depois de ter trabalhado: Ver anexo 1094968

Nem está má...

2- Carro a trabalhar, a frio, com o ar um pouco puxado. Algures entre as 1500 e as 2000rpm. Faróis desligados. Ver anexo 1094969

Cá está! Alternador carrega e funciona bem. E o voltímetro no painel da informação correcta, com o ponteiro exactamente a meio.

3- Ligar médios, mesmo regime (1500-2000rpm). Ver anexo 1094970

E a coisa ainda piora...

4 Máximos, mesmas rotações. Ver anexo 1094971

Enfim... e assim que desligo os faróis, a coisa volta logo para onde deve: Ver anexo 1094972
(Ainda estava a subir, a caminho dos 14v).

Moral da história: ou este alternador (40Amp, creio eu) está subdimensionado para este carro; ou o meu alternador não está a produzir tanta electricidade quanto deveria.
De todo o modo, na voltinha de estrada que dei agora, reparei que mesmo com os faróis ligados, o voltímetro vai para o sítio correcto às 3000rpm. Abaixo disso é que não — ficará algures nos 13v.


Adiante. Já que estava na garagem e a 4 dias do fim da IPO, resolvi deitar mãos à obra e tratar do que ando a adiar há mais de 6 meses: colocar a óptica direita.
Se se lembram, consegui comprar por preço irrisório uma óptica bi-iodo no OLX, a alguém que tinha dezenas de ópticas de GS e fez o mesmo preço para todas. Ora, lá no meio havia uma única bi-iodo , que apanhei logo.
Ainda por cima, em relação à esquerda, tive a sorte de encontrar uma CIBIÉ, igual à que lá está; as SEV-Marchal têm um encaixe diferente para a lâmpada de máximo e, na óptica esquerda (onde encontrei SEV-Marchal), foi um inferno encontrar o encaixe Sev-Marchal. Ver anexo 1094977

Mãos à obra, para tirar a óptica escurecida, que já teve anotação na IPO:
Ver anexo 1094973

Sai grelha... Ver anexo 1094974

E preparo para soltar os freios da óptica. Já a sofrer por antecipação as bolhas que iria fazer quando voltasse a colocar na óptica nova. Ver anexo 1094975

Óptica fora:
Ver anexo 1094976

E eis que quando vou a colocar as lâmpadas na óptica nova, algo de estranho sucede: Ver anexo 1094978
O encaixe da lâmpada de máximo não entra. O encaixe Cibié não entra numa óptica Cibié?? Não. Fui ver. A óptica é Cibié mas o encaixe do máximo é sev-Marchal!

Óptica: Ver anexo 1094980

Encaixe de máximo: Ver anexo 1094979

Claramente a gozar comigo. Podia ter tratado disto há meses...
Agora tenho de voltar a passar as passas do Algarve a procurar um encaixe SEV-Marchal para lâmpadas bi-lux. Até lá, a lâmpada de halogênio ficou assim aos trambolhões....

Outro mistério: a regulação da altura e focagem dos faróis sempre foi com chave allen de 6mm. Ora, nestas novas a de 6mm é grande demais mas a de 5 é pequena demais. Há chaves de 5,5?
Outra coisa: como ainda quero sonhar em levar o bicho à IPO no sábado mas não estou em Coimbra até lá, algum alfacinha me indica uma casa onde eu possa comprar chave allen 5,5 (??) em Lisboa, no triângulo Baixa/bairro alto/príncipe real?

De todo o modo, ficou uma categoria. Ver anexo 1094981

Isso deveria estar entre os 13,8 e os 14,4 V pelo que vi no manual, pode precisar de um reajuste no reóstato que esses alternadores têm.
A que interessa é que nunca ficaste a pé, portanto está bom!!

 

[afonsopatrao]

Ainda bem que está resolvido! Uma coisa tão simples e tão chata... dar com elas é que às vezes é o caraças!






Vamos combinar isso!




Isso deveria estar entre os 13,8 e os 14,4 V pelo que vi no manual, pode precisar de um reajuste no reóstato que esses alternadores têm.
A que interessa é que nunca ficaste a pé, portanto está bom!!

José, não querendo abusar (mas abusando... ), podes explicar como chego ao tal reóstato? Eu prometo que estudo quando estiver em casa, mas não fazia ideia que isso existia! Imaginava que, nestes alternadores sem regulador de tensão, o alternador produzisse toda a electricidade que conseguisse, cabendo ao regulador de tensão fazer o ajuste.
Ora, eu troquei o regulador de tensão por um electrónico (achei que o electromecânico podia falhar e criar um incêndio...). Nunca imaginei que houvesse regulação também no próprio alternador...

 

[António Barbosa]

Acho que os valores da tensão da bateria estão bem quando medidos com o multímetro. Será que a falha não é no voltímetro do tablier?
Essa da mistura de marcas no farol é inédita...

 

[afonsopatrao]

Acho que os valores da tensão da bateria estão bem quando medidos com o multímetro. Será que a falha não é no voltímetro do tablier?
Essa da mistura de marcas no farol é inédita...

Estão? Ok! Boa. Imaginei que o alternador devesse ser capaz de carregar a bateria mesmo com os faróis ligados... Mas como "eu é mais bolos", só agradeço o esclarecimento.

O voltímetro no painel está óptimo: aponta para o meio (14v) com faróis desligados e aponta para o valor "mais ou menos" com os faróis ligados (o que condiz com os 12,7v que a tensão apresenta nessa circunstância).