Citröen Citroën GS Club 1974

Depois de 6 meses de busca e de 2 anos a aprender mecânica básica com o meu Fiat Uno, cá fiz a loucura: comprei o meu primeiro clássico.
Diários de Bordo

Citröen Citroën GS Club 1974

OP
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afonsopatrao

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Portalista
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Compreendo o teu ponto de vista e, em boa verdade, até concordo.
Mas estou com a sensação de que o problema está no cabo que vai da bobine até ao distribuidor. Comprando os cabos e os platinados, vir já a tampa e o rotor é o valor que faltava para chegar à isenção de portes de envio. E já cá ficam em casa.

Medir os cabos não me parece que resolva porque a avaria é intermitente.

E como se limpa a tampa do distribuidor?
 
Compreendo o teu ponto de vista e, em boa verdade, até concordo.
Mas estou com a sensação de que o problema está no cabo que vai da bobine até ao distribuidor. Comprando os cabos e os platinados, vir já a tampa e o rotor é o valor que faltava para chegar à isenção de portes de envio. E já cá ficam em casa.

Medir os cabos não me parece que resolva porque a avaria é intermitente.

E como se limpa a tampa do distribuidor?

A placa limpa-se o verdete nos contactos com lixa (no carvão não:excl:) e depois basta soprar ou com spray dos travões se tiveres gordura lá dentro.

Pelo que ai dizes, não me parece que sejam sintomas de cabos, verifica se as velas estão a queimar bem.

Disseram mecânicos da época, que estes motores nunca tiveram um trabalhar "redondo", quando regulámos o meu para a inspeção, ficou a variar nos 0.70% e 0,80% ao ralenti, not bad :D


Cumps
 
OP
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afonsopatrao

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Portalista
Portalista
A placa limpa-se o verdete nos contactos com lixa (no carvão não:excl:) e depois basta soprar ou com spray dos travões se tiveres gordura lá dentro.

Pelo que ai dizes, não me parece que sejam sintomas de cabos, verifica se as velas estão a queimar bem.

Disseram mecânicos da época, que estes motores nunca tiveram um trabalhar "redondo", quando regulámos o meu para a inspeção, ficou a variar nos 0.70% e 0,80% ao ralenti, not bad :D


Cumps
O meu tem um trabalhar redondinho! Certo como um relógio, regular e alegre. É, sem dúvida, a parte do meu GS em melhor estado. Sublime.
Só falta não falhar com esta avaria intermitente... ;). Pormenores,
 
O meu tem um trabalhar redondinho! Certo como um relógio, regular e alegre. É, sem dúvida, a parte do meu GS em melhor estado. Sublime.
Só falta não falhar com esta avaria intermitente... ;). Pormenores,

eHhEheh pois deve estar... com os mimos que lhe dás não tenho duvidas disso :thumbs up:

Vai passar na inspecção com distinção :D

Ainda não chegas-te a dizer quanto custou o tubo de retorno:huh:?
 
OP
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afonsopatrao

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Portalista
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eHhEheh pois deve estar... com os mimos que lhe dás não tenho duvidas disso :thumbs up:

Vai passar na inspecção com distinção :D

Ainda não chegas-te a dizer quanto custou o tubo de retorno:huh:?
55€. Comprei aqui (GS/AMI Service, vente de pièces neuves pour GS, GSA, Ami Super, Axel.) que é o local que me parece sempre o melhor. O dono responde logo, sabe tudo de GS e não exagera nos preços como o seu concorrente alemão.
A desvantagem é que só fala francês e toda a comunicação se faz por e-mail: a pessoa explica o que quer, ele manda (imediatamente) um e-mail com o IBAN para fazer a transferência e envia no próprio dia.

Claro que depois de receber a peça novinha, com o autocolante moderno PSA, fiquei a pensar que se calhar ainda há no concessionário e, porventura, mais barato...
 
OP
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afonsopatrao

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Portalista
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Uns minutos de volta dele de manhã.
Ponto 1: continua uma fuga de LHM algures do lado direito (eu a pensar que vinha do mesmo tubo de retorno que troquei... mas há-de ser de outro lado qualquer. Talvez do cilindro da suspensão desse lado...) . Certo é que só aparece quando o carro arreia, o que me leva a suspeitar do retorno desse cilindro...
61CFDB93-A09C-447F-96FE-5DA3711E572D.jpeg

Adiante. Comprei então um spray daqueles limpa-carburadores. Continuo convencido que o problema é mais da ignição, mas como ainda não chegaram as peças, podia ser que a dissolução das porcarias que andam dentro do carburador resolvessem... 28AEB74C-0CF9-4335-A7A3-BECEAB72E06A.jpeg

Até porque o estado dele é... vá. Nojento. 9940D77B-F9C4-4FA8-84C0-5EDB1C9B633E.jpeg

Levei-o para o ar livre. E os primeiros 5 minutos de circulação foram perfeitos. Não falhou uma vez. Uma sonoridade saudável, rouca, mesmo de boxer. E com o silvo agudo tão Citroën.
Até que de repente voltamos à saga: funciona, não funciona; funciona, não funciona. Nenhum rater, mas o motor com força intermitente. Como se alguém estivesse em permanência a ligar e a desligar a ignição.
Parei o bicho. AD989185-A832-4BD5-AD16-F700391FFFEC.jpeg

E fui dedicar-me à limpeza. Aqui a meio dos trabalhos. 10654578-789D-45B6-8D59-1723365F8DA6.jpeg
Ficou melhor do que isto, mas não tirei foto (estúpido).
Por dentro, espetei o limpa carburador pelas aberturas e dei umas boas aceleradelas, com o motor a trabalhar. E uns períodos em grande regime, enquanto mandava o spray.

Depois fui testar: está exactamente igual. Funciona, não funciona, funciona, não funciona.
Não posso garantir que não seja do carburador (pois admito que uma limpeza a sério seja diferente daquilo que fiz; obrigará a desmontar tudo). Mas pelo menos é mais um indício que o problema estará na ignição e não no carburador...
Cenas do próximo capítulo só para a semana.
 

Anexos

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António Barbosa

Red Line
Portalista
Eu acho que é do circuito de alta-tensão. Tenta substituir os 5 cabos da alta-tensão pois são mais baratos que uma bobine de ignição. Se não resolver, compra uma bobine de ignição. Reparei que a bobine de ignição do teu GS é com balasto.
 
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
Portalista
Eu acho que do circuito de alta-tensão. Tenta substituir os 5 cabos da alta-tensão pois são mais baratos que uma bobine de ignição. Se não resolver, compra uma bobine de ignição. Reparei que a bobine de ignição do teu GS é com balasto.
Eu também acho. Se fosse do circuito de baixa tensão, eu teria falhanços e não um motor que ora funciona perfeitamente, ora desliga. E com a chatice de ser avaria intermitente, que não dá para diagnosticar a 100%.
Hoje resolvi tentar afastar os cabos da carroceria (pensando que estejam a isolar mal e, assim, a fazer massa antes de a corrente chegar ao distribuidor). Piorou, pois nem consegui sair da garagem... ;)
Pode ser dos cabos. Tenho esperança. Se não for, ainda troco rotor e tampa para experimentar. Se isto tudo se mantiver, atiro para a bobine...
 

JoaquimMatos

Veterano
Viva!

Se andaste a mexer nos cabos e ele não gostou, então possivelmente o problema pode residir nos ditos cabos. Por vezes os cabos até têm bom aspeto, mas o interior já era, começa a haver resistência à passagem de corrente, noutros casos o isolamento falha!

Cumps, JMatos
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Se e só se nunca vieres a ter um rádio no GS (não irá haver música melhor que a do boxer) estes cabos de velas feitos em casa falham menos e duram mais.

Fio de vela a metro, compras numa casa de acessórios para motas...
Fio Vela.jpg

...na mesma casa compras cachimbos NGK...
Pipe NGK.jpg

...e tens de verificar primeiro como é que os fios que vão para o distribuidor e o que vem da bobine ligam à tampa do distribuidor.

Tens ainda a vantagem de poderes cortar os fios do tamanho que quiseres.

Motoclasse | Acessórios, Vestuário e Equipamentos para Motos e Bicicletas > Acessórios Moto > Velas > Cachimbo

Aqui no Porto compro o cabo a cerca de 2€ o metro, e cada cachimbo por pouco mais.
 

Anexos

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Moises Trovisqueira

MTrovisqueiraF
Portalista
Se e só se nunca vieres a ter um rádio no GS (não irá haver música melhor que a do boxer) estes cabos de velas feitos em casa falham menos e duram mais.

Fio de vela a metro, compras numa casa de acessórios para motas...
Ver anexo 1094394

...na mesma casa compras cachimbos NGK...
Ver anexo 1094404

...e tens de verificar primeiro como é que os fios que vão para o distribuidor e o que vem da bobine ligam à tampa do distribuidor.

Tens ainda a vantagem de poderes cortar os fios do tamanho que quiseres.

Motoclasse | Acessórios, Vestuário e Equipamentos para Motos e Bicicletas > Acessórios Moto > Velas > Cachimbo

Aqui no Porto compro o cabo a cerca de 2€ o metro, e cada cachimbo por pouco mais.
Excelente ideia!!!
Obrigado.
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Eu também acho. Se fosse do circuito de baixa tensão, eu teria falhanços e não um motor que ora funciona perfeitamente, ora desliga. E com a chatice de ser avaria intermitente, que não dá para diagnosticar a 100%.
Hoje resolvi tentar afastar os cabos da carroceria (pensando que estejam a isolar mal e, assim, a fazer massa antes de a corrente chegar ao distribuidor). Piorou, pois nem consegui sair da garagem... ;)
Pode ser dos cabos. Tenho esperança. Se não for, ainda troco rotor e tampa para experimentar. Se isto tudo se mantiver, atiro para a bobine...

Viva!

Se andaste a mexer nos cabos e ele não gostou, então possivelmente o problema pode residir nos ditos cabos. Por vezes os cabos até têm bom aspeto, mas o interior já era, começa a haver resistência à passagem de corrente, noutros casos o isolamento falha!

Cumps, JMatos

Eu também iria para os cabos, no meu caso apenas soluçava :).

Excelente ideia!!!
Obrigado.
O problema dos cabos "apropriados" comprados em kit, é o seu "miolo", por norma num material condutor à base de grafite! Sendo a grafite um bom condutor, não é um metal, acaba por apodrecer e a alta-tensão acaba por falhar. A grande vantagem da grafite é a não interferência com a receção das ondas de rádio.
Os cabos das velas feitos à mão, sendo de metal (cobre) duram bastante mais e conduzem até melhor que a grafite, são é emissores de todo o tipo de interferências para qualquer rádio que esteja instalado no carro! Ao comprar os cachimbos NGK é melhor perguntar se tem com supressores, os supressores têm uma resistência de um valor entre 5KOhm e 10KOhm que melhoram a prestação da faísca!
 

JoaquimMatos

Veterano
O problema dos cabos "apropriados" comprados em kit, é o seu "miolo", por norma num material condutor à base de grafite! Sendo a grafite um bom condutor, não é um metal, acaba por apodrecer e a alta-tensão acaba por falhar. A grande vantagem da grafite é a não interferência com a receção das ondas de rádio.
Os cabos das velas feitos à mão, sendo de metal (cobre) duram bastante mais e conduzem até melhor que a grafite, são é emissores de todo o tipo de interferências para qualquer rádio que esteja instalado no carro! Ao comprar os cachimbos NGK é melhor perguntar se tem com supressores, os supressores têm uma resistência de um valor entre 5KOhm e 10KOhm que melhoram a prestação da faísca!

Boas!

Os cabos de ignição com núcleo de cobre encontram-se com facilidade em casas de motas, são baratos, cortam-se à medida deixando os cabos todos arrumadinhos, o único senão é mesmo como referiste a interferência nos sinais de rádio que facilmente se melhora aplicando cachimbos com supressores.

Cumps, JMatos
 

João Luís Soares

Pre-War
Membro do staff
Premium
Delegado Regional
Portalista
O problema dos cabos "apropriados" comprados em kit, é o seu "miolo", por norma num material condutor à base de grafite! Sendo a grafite um bom condutor, não é um metal, acaba por apodrecer e a alta-tensão acaba por falhar. A grande vantagem da grafite é a não interferência com a receção das ondas de rádio.
Os cabos das velas feitos à mão, sendo de metal (cobre) duram bastante mais e conduzem até melhor que a grafite, são é emissores de todo o tipo de interferências para qualquer rádio que esteja instalado no carro! Ao comprar os cachimbos NGK é melhor perguntar se tem com supressores, os supressores têm uma resistência de um valor entre 5KOhm e 10KOhm que melhoram a prestação da faísca!

Boas!

Os cabos de ignição com núcleo de cobre encontram-se com facilidade em casas de motas, são baratos, cortam-se à medida deixando os cabos todos arrumadinhos, o único senão é mesmo como referiste a interferência nos sinais de rádio que facilmente se melhora aplicando cachimbos com supressores.

Cumps, JMatos

Agora finalmente percebi porque é que o Fiat Ritmo que tive tinha interferências no rádio quando o comprei e deixou de ter quando troquei os cabos por um jogo novo.
 
O problema dos cabos "apropriados" comprados em kit, é o seu "miolo", por norma num material condutor à base de grafite! Sendo a grafite um bom condutor, não é um metal, acaba por apodrecer e a alta-tensão acaba por falhar. A grande vantagem da grafite é a não interferência com a receção das ondas de rádio.
Os cabos das velas feitos à mão, sendo de metal (cobre) duram bastante mais e conduzem até melhor que a grafite, são é emissores de todo o tipo de interferências para qualquer rádio que esteja instalado no carro! Ao comprar os cachimbos NGK é melhor perguntar se tem com supressores, os supressores têm uma resistência de um valor entre 5KOhm e 10KOhm que melhoram a prestação da faísca!

:oo Ora aqui está, old school stuff, muito bom :thumbs up:
 
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