Fiat Fiat 850 Sport Coupé

[Pedro Seixas Palma]

O importante é começar.

Depois de estar começado já não há volta a dar. Vai ter que se resolver de alguma maneira.


Não dá para segurar no corpo do amortecedor em vez de usar a chave 22/23? Imagino que outro par de mãos consiga resolver, não?

Acho que a solução mais fácil é ir à loja do chinês comprar uma chave 22. Ninguém no seu juízo perfeito iria utilizar uma chave 23... (famosas últimas palavras...)
Para mais os amortecedores Monroe que comprei não têm o sextavado. Ainda estou para analisar como é que os vou segurar...
Entretanto fui tentar novamente com um alicate ajustável, sem sucesso.

Como é patente já tinha andado por aqui a chafurdar. Em tempos raspei o apoio do batente da suspensão para chegar à porca. Depois de partir o perno do batente passei um pouco de primário e anti-gravilha. O batente foi furado e roscado para levar um parafuso e por lá ficou à espera que eu comprasse um novo. O que fiz há algum tempo (anos?) mas nunca substituí. É agora.
Assim que conseguir desapertar isto:

Está feio!

 

[JorgeMonteiro]

Acho que a solução mais fácil é ir à loja do chinês comprar uma chave 22. Ninguém no seu juízo perfeito iria utilizar uma chave 23... (famosas últimas palavras...)

Pelo menos há espeço para meter um paquímetro e ficar com a certeza de qual a chave a comprar. Eu ainda acho que um par de mãos extra a segurar no amortecedor deveriam resolver.

Quanto ao amortecedor novo, não terá a ponta do veio em quadra?

 

[Pedro Seixas Palma]

Um saltinho ao "francês" para comprar a dita 22 (sim, fiz batota e medi antes de comprar) e tudo se resolve. Agora vendem Facom. Até me engasguei com o preço! Felizmente a marca própria chega perfeitamente para segurar dois amortecedores e tem um preço razoável.
O espaço é um bocado apertado para a chave, mas como é limitado pelos casquilhos de borracha é uma questão de aplicar umas marretadas para a assentar.

A partir daqui foi tudo simples.

Um amortecedor fora, passei para o lado contrário e removi o segundo. Bastante mais rápido e indolor.
Agora é uma questão de resistir à tentação de ir dar uma volta sem amortecedores!
Por curiosidade, os parafusos que fixam o amortecedor e o apoio são inoxidáveis!
Também por curiosidade, os dois amortecedores que removi são SEAT. Originais?

 

[António Barbosa]

Um saltinho ao "francês" para comprar a dita 22 (sim, fiz batota e medi antes de comprar) e tudo se resolve. Agora vendem Facom. Até me engasguei com o preço! Felizmente a marca própria chega perfeitamente para segurar dois amortecedores e tem um preço razoável.
O espaço é um bocado apertado para a chave, mas como é limitado pelos casquilhos de borracha é uma questão de aplicar umas marretadas para a assentar.

A partir daqui foi tudo simples.

Um amortecedor fora, passei para o lado contrário e removi o segundo. Bastante mais rápido e indolor.
Agora é uma questão de resistir à tentação de ir dar uma volta sem amortecedores!
Por curiosidade, os parafusos que fixam o amortecedor e o apoio são inoxidáveis!
Também por curiosidade, os dois amortecedores que removi são SEAT. Originais?

Nunca mais vais querer outra coisa! se forem unbrako...

 

[Miguel L. Catarino]

Um saltinho ao "francês" para comprar a dita 22 (sim, fiz batota e medi antes de comprar) e tudo se resolve. Agora vendem Facom. Até me engasguei com o preço! Felizmente a marca própria chega perfeitamente para segurar dois amortecedores e tem um preço razoável.
O espaço é um bocado apertado para a chave, mas como é limitado pelos casquilhos de borracha é uma questão de aplicar umas marretadas para a assentar.
Ver anexo 1230250
A partir daqui foi tudo simples.
Ver anexo 1230251
Um amortecedor fora, passei para o lado contrário e removi o segundo. Bastante mais rápido e indolor.
Agora é uma questão de resistir à tentação de ir dar uma volta sem amortecedores!
Por curiosidade, os parafusos que fixam o amortecedor e o apoio são inoxidáveis!
Também por curiosidade, os dois amortecedores que removi são SEAT. Originais?

Podem ter sido substiuidos algures na vida do carro.... Os originais eram RIV

 

[Pedro Seixas Palma]

Nunca mais vais querer outra coisa! se forem unbrako...

Por norma sou contra parafusos inoxidáveis. Estes são originais Fiat, e tanto quanto consigo ver estão identificados A50, parafusos austeníticos de 500MPa tensão limite de elasticidade. Não apertar excessivamente, portanto...

 

[António Barbosa]

Quando restaurei o meu Mini coloquei parafusos Unbrako inox em todo lado da mecânica, suspensão e travões. Não estou de todo arrependido pois os trabalhos de manutenção têm sido imensamente facilitados por os ter colocado.

Na altura publiquei várias fotos das várias fases do restauro, e houve quem tivesse posto em questão a segurança (minha e a de quem se cruzar com o meu Mini) desta minha opção.

Na altura tinha um sobrinho a estudar na FEUP e estava exatamente com a cadeira de Mecânica dos Materiais. Falou ao professor e ele aceitou em testar a resistência à tração dos parafusos Unbrako inox que estava a utilizar nos diversos apertos do motor, caixa, travões e suspensão. O resultado (na altura publicado) foi este.






Depois deste teste e dos valores apresentados, fiquei mais descansado.

Os parafusos foram comprados na Rua do Almada, à exceção dos UNC que foram importados do UK.

 

[Pedro Seixas Palma]

Quando restaurei o meu Mini coloquei parafusos Unbrako inox em todo lado da mecânica, suspensão e travões. Não estou de todo arrependido pois os trabalhos de manutenção têm sido imensamente facilitados por os ter colocado.

Na altura publiquei várias fotos das várias fases do restauro, e houve quem tivesse posto em questão a segurança (minha e a de quem se cruzar com o meu Mini) desta minha opção.

Na altura tinha um sobrinho a estudar na FEUP e estava exatamente com a cadeira de Mecânica dos Materiais. Falou ao professor e ele aceitou em testar a resistência à tração dos parafusos Unbrako inox que estava a utilizar nos diversos apertos do motor, caixa, travões e suspensão. O resultado (na altura publicado) foi este.
Ver anexo 1230257

Ver anexo 1230258

Ver anexo 1230259

Depois deste teste e dos valores apresentados, fiquei mais descansado.

Os parafusos foram comprados na Rua do Almada, à exceção dos UNC que foram importados do UK.

Muito fixe! Isso é um parafuso de que tamanho? 1/4"? 3/8"?

 

[António Barbosa]

Aquele é M8, é dos da Rua do Almada. Foi-se aquele e fui à loja comprar outro... Os UNC têm de vir do UK, fiquei com algum stock, mas neste momento são me preciosos.

 

[Pedro Seixas Palma]

Aquele é M8, é dos da Rua do Almada. Foi-se aquele e fui à loja comprar outro... Os UNC têm de vir do UK, fiquei com algum stock, mas neste momento são me preciosos.

Ok, sendo M8 os 35000N de tensão limite de elasticidade correspondem a 700MPa. Não chega a um parafuso classe 8.8. E os 45000N não fica sequer perto...
São bons parafusos para serem utilizados em ambientes difíceis. Esses são A2-50?

 

[Pedro Seixas Palma]

As minhas dicas para lixar e polir à mão: não o façam!
Se o fizerem, delimitem uma área "natural" pequena. Mais pequena do que isso. Ainda mais pequena. Agora metade disso.
Para lixar ou polir, ataquem uma pequena área, do tamanho de um postal aproximadamente (para os millenials por aí, um postal era uma coisa que se mandava pelo correio quando se ia de férias). Esfreguem para trás e para a frente. Círculos não servem para nada. Quando acharem que fizeram alguma coisa, ataquem outra área afastada da primeira. Quando estiver tudo às manchas, comecem a uni-las.
Depois logo digo se funciona.

Os apoios dos amortecedores estão a maturar no já tradicional saco plástico com decapante. Vão precisar de uma grande esfrega...

 

[Pedro Seixas Palma]

Lentamente, a coisa vai ficando menos vergonhosa....

Visível logo abaixo do reflexo estão as marcas de lixa em círculos (600?) e lã de aço. Má ideia! Acho que ainda vou ter de dar uma lixadela em alguns sítios para remover uns riscos mais teimosos.

 

[JorgeMonteiro]

Eu sugeria marcar ai na garagem um encontro do portal à 5ª à noite. Há artistas (tipo @NunoCouto ) que adoram esses trabalhinhos de cosmética e devem ter boas dicas para resolver isso com menos stress.

 

[Miguel L. Catarino]

Lentamente, a coisa vai ficando menos vergonhosa....
Ver anexo 1230429
Visível logo abaixo do reflexo estão as marcas de lixa em círculos (600?) e lã de aço. Má ideia! Acho que ainda vou ter de dar uma lixadela em alguns sítios para remover uns riscos mais teimosos.

Tens ideia da espessura de tinta que poderás ter para trabalhar?

 

[Pedro Seixas Palma]

Tens ideia da espessura de tinta que poderás ter para trabalhar?

Nã sê. Estou a presumir que tenho muita. E que por baixo terei uma valente camada de enchimento, e por baixo tinta eventualmente original.
Para já vou-me focar em recolocar os amortecedores.

 

[NunoCouto]

@Pedro Seixas Palma , é com todo o gosto que te dou uma ajuda se quiseres. Combina-se e levo a polidora orbital a ver se conseguimos uns resultados interessantes.

Consegues bons resultados a polir à mão mas … custa muito mais.

 

[Pedro Seixas Palma]

@Pedro Seixas Palma , é com todo o gosto que te dou uma ajuda se quiseres. Combina-se e levo a polidora orbital a ver se conseguimos uns resultados interessantes.

Consegues bons resultados a polir à mão mas … custa muito mais.

Obrigado pela disponibilidade!

Passei 45 minutos a contemplar os novos amortecedores e o hardware novinho que vem com eles. E a tentar perceber o que vai onde.
Partindo do princípio que não vou reutilizar nenhuma das anilhas, casquilhos ou porcas dos amortecedores velhos.... acho que tenho uma razoável ideia da ordem de montagen das peças fornecidas.

A dúvida é que o saquinho de peças traz uma anilha a mais e uma anilha a menos. Penso eu. E todas são estampadas, ao contrário das originais, que são planas.

 

[Pedro Seixas Palma]

Últimas limpezas e verificações antes de montar tudo. Parafusos e porcas limpos e lubrificados, amortecedores montados nos apoios com o devido binário de 35N.m e na posição correta (ou pelo menos a que tinham...), superfícies de encosto vagamente limpas e carro em cima de apoios.
Duas das anilhas dos parafusos dos apoios estavam embebidas na tinta, betume e anti-gravilha, o que significa que tenho uns 2mm de lixo em cima da chapa original. Só espero que a chapa ainda lá esteja!

 

[AndréFernandes]

Espero que gostes deste tipo de imagens e que ainda não tenhas esta:

 

[António Barbosa]

Ok, sendo M8 os 35000N de tensão limite de elasticidade correspondem a 700MPa. Não chega a um parafuso classe 8.8. E os 45000N não fica sequer perto...
São bons parafusos para serem utilizados em ambientes difíceis. Esses são A2-50?

Exatamente, são A2, o 50 não sei se são.