Citröen Citroën GS Club 1974

Depois de 6 meses de busca e de 2 anos a aprender mecânica básica com o meu Fiat Uno, cá fiz a loucura: comprei o meu primeiro clássico.
Diários de Bordo

Citröen Citroën GS Club 1974

tiago salsa

Citroen Maniac
Não faço ideia, mas não me espantaria que fosse igual ou muito semelhante... Podes colocar aqui uma foto das ligações do teu? Era uma grande ajuda!

Ficam aqui as duas fotos que tirei à pouco, os alternadores são da mesma marca e penso que são muito parecidos. Na minha instalação o meu funciona assim com esses dois fios ligados.
Espero ter ajudado e fico a aguardar mais desenvolvimentos ;)
 

Anexos

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OP
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
Portalista
Ficam aqui as duas fotos que tirei à pouco, os alternadores são da mesma marca e penso que são muito parecidos. Na minha instalação o meu funciona assim com esses dois fios ligados.
Espero ter ajudado e fico a aguardar mais desenvolvimentos ;)
Tiago, muito obrigado!!! Fico muito agradecido!
Porventura o amarelo que está desligado é de origem e entretanto alguém fez uma ligação por fora, deixando-o ali ao pendurao sem utilidade.

Assim que possa, vou testar com multímetro e daí retirarei depois as conclusões.
 
OP
OP
afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
Portalista
Lá consegui ir para a garagem uns minutos. Embora estar com o GS me dê um enorme prazer, a evolução foi reduzida. Tudo devido à minha nabice ou, até, ao facto de ser sido um medricas com medo de furar a embaladeira. Mas já lá vamos.

Comecei por olhar de novo ao alternador. Por bem, do regulador de tensão saem 3 fios: um azul esverdeado, um amarelo e um encarnado.
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Eles entram todos num conjunto de cabos e, junto ao alternador, saem 3: um Amarelo, um encarnado e um preto.
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O amarelo está desligado.
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O preto está ligado onde, no alternador, se escreve "+"
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O encarnado liga num ponto superior do alternador. De onde sai novo fio (este azul) que liga no local do alternador onde está escrito "EXC":
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Bom, não sei se estará tudo bem ou não, mas desde que fiquei na dúvida quanto ao cheiro a gasolina, decidi não ligar o GS até lhe trocar os tubos. Por isso, não testei se o alternador está ou não a funcionar.

Passei depois para a tarefa seguinte: levantar o carro para começar a obra de substituição dos tubos.
Coisa simples (levantar o carro), que já fiz várias vezes noutros carros.
Variável: é que eu tenho um medo terrível de colocar o macaco ou as preguiças na embaladeira e vir a provocar buraco na chapa. No fundo, não sei o estado de podridão da chapa e por isso fui procurar alternativas.

O GS está todo construído sobre dois charriots, que suportam toda a mecânica.
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Fui colocar no charriot de trás, pois será feito em material ultra resistente. E foi uma excelente ideia! Só que depois não tenho sitio para a preguiça....
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Tentei vários outros locais e acabei por desistir. Decidi ir dormir para amanhã decidir se coloco o macaco e preguiça na embaladeira, nos sítios próprios para o calço, ou se encontro outra forma de o levantar.
Alguma dica, eu agradeço! É que estes tubos estão a precisar de reciclagem...
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Até amanhã, GS!
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Anexos

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Eduardo Relvas

fiat124sport
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Eu raramente apoio macacos ou preguiças na carroçaria. A táctica de usar o charriot para aplicar o macaco é boa, e podes usar os braços da suspensão ou qualquer outro apoio deste género que tenha robustez suficiente para aplicar as preguiças.

Eu no 124 costumo levantar a frente pelo travessão dianteiro (que une as duas torres de suspensão) e apoio as preguiças nele (é extremamente forte, ao estilo desses charriots). Na traseira levanto pela ponte traseira por baixo do diferencial e ponho as preguiças a cada ponta do eixo junto aos cubos de roda.
 
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afonsopatrao

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Portalista
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Eu raramente apoio macacos ou preguiças na carroçaria. A táctica de usar o charriot para aplicar o macaco é boa, e podes usar os braços da suspensão ou qualquer outro apoio deste género que tenha robustez suficiente para aplicar as preguiças.

Eu no 124 costumo levantar a frente pelo travessão dianteiro (que une as duas torres de suspensão) e apoio as preguiças nele (é extremamente forte, ao estilo desses charriots). Na traseira levanto pela ponte traseira por baixo do diferencial e ponho as preguiças a cada ponta do eixo junto aos cubos de roda.
Obrigado, Eduardo. Pois, eu também pensei em colocar aí as preguiças (junto aos cubos de roda). Mas, por um lado, tenho a dificuldade adicional de ter as esferas da suspensão hidráulica a ocupar mais espaço do que uma simples mola/amortecedor; por outro, isso obrigar-me-ia a tirar a roda (para haver espaço para as preguiças) e, confesso, não assumi ontem a minha derrota imediata... ;)

Uma ideia que me deram no fórum Citroën é levantar o carro pelo charriot e depois colocar, debaixo das rodas, calços de madeira ou rampas. Tenho de reflectir... abstractamente, eu julgo que preferiria as preguiças, dão-me maior sensação de segurança.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Obrigado, Eduardo. Pois, eu também pensei em colocar aí as preguiças (junto aos cubos de roda). Mas, por um lado, tenho a dificuldade adicional de ter as esferas da suspensão hidráulica a ocupar mais espaço do que uma simples mola/amortecedor; por outro, isso obrigar-me-ia a tirar a roda (para haver espaço para as preguiças) e, confesso, não assumi ontem a minha derrota imediata... ;)

Uma ideia que me deram no fórum Citroën é levantar o carro pelo charriot e depois colocar, debaixo das rodas, calços de madeira ou rampas. Tenho de reflectir... abstractamente, eu julgo que preferiria as preguiças, dão-me maior sensação de segurança.

Podes pô-las mais para dentro, desde que tenhas em atenção que quanto mais juntas estiverem, menos estável o carro fica... mas desde que consigas apoiá-lo para lá do meio caminho entre a linha do centro e o exterior, a coisa safa-se.
 
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afonsopatrao

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Portalista
Portalista
Retornando ao drama do levantamento do carro (sou mesmo um iniciado... Encontro entraves nas coisas mais ridículas...).

Estou farto de puxar pela cabeça e agora inventei esta solução. Mas não me queria pôr debaixo do carro sem recolher a vossa opinião sobre a segurança da coisa...
Levantei o carro com o macaco no charriot traseiro do lado esquerdo, junto à esfera traseira esquerda.
Depois coloquei 3 preguiças ao longo do charriot, na zona onde o depósito da gasolina se fixa nele.
Uma última preguiça coloquei no lado direito do charriot, junto à roda.
Fotos (ainda acrescerá o macaco quando eu for lá para baixo, colocado no charriot traseiro à esquerda):

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Que vos parece? Logo à noite já posso iniciar a "operação tubos de gasolina"?
 

Anexos

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nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Afonso,

Parabéns pela aquisição e obrigado pela partilha.

Gosto muito do GS, se calhar é por ser um VW ar virado ao contrário mais um sistema hidráulico ;9 .

Agora a sério, o carro tem muita personalidade é uma carta fora do baralho com o fortíssimo DNA dos Citroen pré-PSA e essa cor assenta-lhe bem.

Quando a conselhos vou poder ajudar pouco ou nada, mas parece que esta bem amparado por aqui.

Os "podres" não parecem nada de especial, agora que está no quentinho vão estabilizar.
Devias tentar aplicar produtos nas zonas afetadas para evitar a progressão.


Bons trabalhos.


nuno granja
 
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
Portalista
Hoje quase não tenho fotos...

Bom, lá me meti debaixo do carro para começar a substituir tubos flexíveis de gasolina. Para rapidamente sair outra vez! ;)

Não tenho espaço. Mesmo com as preguiças colocadas na posição mais alta do macaco, a verdade é que fico lá debaixo completamente atravancado. Preciso claramente de um elevador para poder fazer os trabalhos debaixo dele (trocar as secções do escape que faltam; arranjar a peça que liga a alavanca de regulação de altura aos tirantes; substituir tubos da gasolina).
Precisamente por isso, já entrei em contacto com uma oficina especializada em Citroens para combinarmos a solução.

Outra coisa que estranhei foi o facto, quando levantei o carro, de a roda direita se ter mantido no ar (pois manteve a posição que tinha, sem pressão nos cilindros e, por isso, colada ao batente inferior da suspensão) mas a roda esquerda ter ficado em terra, tendo descido toda até bater no batente superior. No fundo, dá a sensação de ter entrado LHM para aquele cilindro e, assim, ter feito a suspensão subir.
Isto significa o que? Que há alguma válvula ou membrana nas couves?

Adiante. Lá fui passar para a actividade seguinte: verificar com um multímetro se o alternador faz subir a corrente para 14v.
Se da outra vez adiei porque o multímetro estava sem pilha, agora... Destruiu-se assim que o liguei!! Apareceu o visor, depois começou a dar números aleatórios e finalmente deu o último suspiro. ;). Preciso de outro.
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A coisa não prometia. Então lembrei-me de uma hipótese: será que o GS não tem montada a correia do alternador? É que, no fundo, medidor de corrente já eu tenho no quadrante, e o ponteiro não se afasta da zona vermelha. Vai daí, resolvi ir ver.

A Correia do alternador, no GS, está por trás da grelha frontal, ligando-o ao ventilador de arrefecimento (que está a acoplado directamente à cambota). Para aceder às correias (quer de distribuição, quer do alternador) é necessário retirar o painel frontal de protecção.
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Ele está preso por 6 parafusos. 4 de apoio à estrutura sobre o pára-choques. Estes, muito enferrujados, lá saíram com auxílio do spray milagroso Rost Off Ice (obrigado, @Eduardo Relvas , pela magnífica dica!)

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Os outros dois é que são piores. São uma fixação aos guarda-lamas, tendo por baixo uma porca com acesso razoavelmente difícil.
Ora, estes parafusos têm cabeça de cruz (em vez de sextavada, como os de baixo) e precisam de algo que consiga prender a porca inferior.
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É muito mais difícil porque, por um lado, a chave de parafusos não permite fazer tanta força como um roquete; por outro, porque prender a porca com uma chave luneta tão pequena é bastante difícil.
Para dificultar a coisa, o parafuso do lado esquerdo está completamente moído! A chave de parafusos não o agarra, de modo nenhum.

Bom, resolvi parar para pensar de que ferramentas preciso para retirar os parafusos eficazmente.
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Enquanto pensava nisso, reparei num fio desligado, por detrás da bateria, azul:
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Ou é o da buzina (que não funciona); ou é da informação da corrente no quadrante; ou é qualquer outra coisa. ;). Vou investigar.

Por fim, lembrei-me que podia ver se o alternador roda mesmo da parte de trás, pois eu veria nas ranhuras.
Foi então que resolvi ligar o carro, ligando cabos ao Uno para dar encosto.

Nada: bomba desferrada outra vez. Nem uma gota de gasosa a chegar ao carburador.
Isto significa que tenho uma entrada de ar qualquer nos tubos de gasolina, não é?


Fui então ligar a bomba da gasolina directamente a um jerrican e o carro ligou logo. Que ronronar fabuloso. ;)
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O alternador roda!! E o ponteiro do quadrante, desta vez, quase saiu do vermelho!!
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E o carro não se desliga quando retiro os cabos do Uno. Ora, se o alternador não carregasse, estando a bateria sem carga, não haveria energia para as velas. Certo? Ou estou a pensar mal?

Assim, fiquei mais animado. Parece que o problema do alternador pode ser, afinal, só da bateria.
Amanhã espero liga-lo outra vez para mudar o óleo.

(Resumo: ajudas que peço.
1- é normal que uma das rodas traseira tenha descido e a outra não, quando levantei o carro com macaco?
2- Sugerem alguma técnica para tirar os parafusos moídos que ligam o painel frontal ao guarda lama?
3- O facto de a bomba ter desferrado em 1 semana significa que tenho necessariamente uma fuga, certo?)
 

Anexos

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Francisco Anadia

Pre-War
Premium
Bom dia,
Afonso acho que a maior parte das duvidas são mais incertezas tuas, porque sabes como resolver!;)
Tenta substituir as tubagens e a coisa vai ficar mais simples.
Esses parafusos teimosos é aplicar o spray milagroso, usar uma chave de estrela maior para poder fazer mais força e ainda podes usar uma chaves que existem deste genero
BGS - Werkzeug - 1/2"- Manual Impact Wrench Set - 5 Pcs Set - Pro Range - 710 | eBay
Em ultimo caso... rebarbadora:ph34r:
 

JoaquimMatos

Veterano
Viva Afonso!

Antes demais, parabéns pelo projecto de restauro! Para confirmares se o alternador está a gerar corrente ou não, depois de dares o encosto ao carro e o colocares a trabalhar, desliga os cabos de encosto e depois desliga um dos bornes da bateria (de preferência o negativo), se o carro continuar a trabalhar é porque o alternador está a funcionar. Sem desligar um borne a bateria embora não consiga dar o arranque do motor, mas pode ter alguma carga residual suficiente para manter a parte electrica a funcionar. Depois de desligares o borne se o carro for imediatamente abaixo, das duas uma, ou o alternador está mesmo avariado ou pode algum cabo de massa estar com mau contacto ao chassi.
Abraço!
 
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