João P Silva
Veterano
Excelente e ainda bem. Obrigado pela partilha.
Fiat Fiat 600D 1966
- Autor do tópico RuiMiguel
- Data de início
Paulo Jorge Coutinho
Pre-War
Não há fotos desse passeio noturno?RuiMiguel disse:O 600 hoje foi dar um pequeno passeio de noite, apesar do ar fresco acabou por sobreaquecer. Está a precisar de algumas coisas, em breve volto com novidades!
OP
OP
RuiMiguel
600D
Infelizmente não, voltou a sair ontem e a não cumprir...o sistema está todo maluco! O carro pega bem e funciona normalmente, mas ao fim de alguns quilómetros o motor fica acelerado e perde força, até que para. Aí o tampão começa a deixar sair água pelo respiro e muito vapor, lá temos de encostar e esperar que a temperatura diminua para então aliviar a pressão com um pano. Sempre que isso acontece metade da água do radiador sai, engraçado é o facto de antes de isso acontecer a água dentro do radiador borbulhar e fazer imenso ruído, é evidente que o sistema está a acumular pressão em excesso (embora ainda não tenha rebentado a tubagem). Ao inicio pensei que fosse água em excesso no radiador, então em vez de colocar até cima, deixamos alguns cm livres e continuamos a andar, aconteceu exactamente o mesmo. Então decidimos testar sem o tampão da água, ora bem, não acumulou pressão mas havia imenso vapor na traseira sempre que parávamos, quando encostamos ao fim de um minuto desligamos o motor e ao fim de segundos ouve-se um "bum" dentro do motor e vem um meio litro de água do tubo do motor e salta logo fora! O curioso é que o motor a circular numa rotação constante não pára, só quando se abranda para entrar numa rotunda ou cruzamento. Só conseguimos fazer os 20 quilómetros até casa sem o tampão, aí fizemos uma subida enorme em terceira a cerca de 45 ou 50km/h e o carro veio muito bem, mas a água evaporou quase toda, levou um litro a meio de percurso.
Está a tornar-se impossível utilizar o carro desta forma, o radiador foi arranjado, a bomba de água foi nova, assim como as tubagens, a única coisa que não colocamos foi o termostato, que não deve estar a funcionar porque abrimos a tampa por baixo do radiador à mão e ela não fecha. O motor funciona bem, tem força, a água não está contaminada com óleo nem o óleo com água...mas já pensamos na colaça. Que dizem?
Está a tornar-se impossível utilizar o carro desta forma, o radiador foi arranjado, a bomba de água foi nova, assim como as tubagens, a única coisa que não colocamos foi o termostato, que não deve estar a funcionar porque abrimos a tampa por baixo do radiador à mão e ela não fecha. O motor funciona bem, tem força, a água não está contaminada com óleo nem o óleo com água...mas já pensamos na colaça. Que dizem?
armando pereira
Clássico
E um problema de juntasRuiMiguel disse:
Claudio Vilas
Veterano
Por aquilo que indica, tem problemas:
O sistema de refreigeraçao neste tipos de veiculos, com motor atras obriga a que as coisas seja bem feitas.
Ter mexido no radiador e substituido a bomba de agua, foram boas opçoes, mas falta o resto e talvez o mais importante que é o termoestato. Este metido dentro da sua falange se nao estiver bom e limpo deixa ficar mal.
Desmonte esta peça, verifique se o termoestato esta bom, ( funciona) e verifique se o tubo que vai da colaça à bomba esta limpo, bem coo o tubo que sai da parte inferior da falange, esta limpa.
Muitas das vezes, nao querem mexer nesta peça porque a mesma parte, mas tem que ser. Ainda há venda.
Outra coisa: Verifique se a saida do ar quente do radiador, esta desobstruida.
De noticias
Claudio
O sistema de refreigeraçao neste tipos de veiculos, com motor atras obriga a que as coisas seja bem feitas.
Ter mexido no radiador e substituido a bomba de agua, foram boas opçoes, mas falta o resto e talvez o mais importante que é o termoestato. Este metido dentro da sua falange se nao estiver bom e limpo deixa ficar mal.
Desmonte esta peça, verifique se o termoestato esta bom, ( funciona) e verifique se o tubo que vai da colaça à bomba esta limpo, bem coo o tubo que sai da parte inferior da falange, esta limpa.
Muitas das vezes, nao querem mexer nesta peça porque a mesma parte, mas tem que ser. Ainda há venda.
Outra coisa: Verifique se a saida do ar quente do radiador, esta desobstruida.
De noticias
Claudio
AndreGaspar
Andre 21
Uma camisa talvez? A junta? A colaça rachada? Infelizmente tudo aponta para estas situações.
No entanto nada como ver o termostato.
No entanto nada como ver o termostato.
João P Silva
Veterano
Olá caro amigo. Há uns meses falamos da blindagem. Enquanto não a meteres ao sítio não vais a lado nenhum.
Claudio Vilas
Veterano
Andar com o carro sem as tampas inferiores, isso é para estragar tudo.
Estou admirado do motor ainda nao ter gripado
Estou admirado do motor ainda nao ter gripado
AndreGaspar
Andre 21
Eu acho que pelo que fala o Rui, o problema não estará nas tampas.
O motor ainda não ter gripado, tenho as minhas duvidas.
Temos que ter em atenção os sintomas do carro, que são já bastante maus. E claro, levam a uma passagem da compressão para o Circuito de Refrigeração. Um defeito no arrefecimento, mesmo em Bomba de água, leva a temperatura, a pressão vem depois pelo aquecimento. E no caso do 600 a pressão começa logo após iniciar marcha, correcto? Não devias andar mais com o carro. Até reverem o Motor.
O motor ainda não ter gripado, tenho as minhas duvidas.
Temos que ter em atenção os sintomas do carro, que são já bastante maus. E claro, levam a uma passagem da compressão para o Circuito de Refrigeração. Um defeito no arrefecimento, mesmo em Bomba de água, leva a temperatura, a pressão vem depois pelo aquecimento. E no caso do 600 a pressão começa logo após iniciar marcha, correcto? Não devias andar mais com o carro. Até reverem o Motor.
OP
OP
RuiMiguel
600D
Obrigado. Não, a água circula e a pressão só surge quando o motor se desliga por temperatura excessiva. Achamos é que está a sobreaquecer com muito pouco esforço. Ao desligar o carro assim a água sai pelo tampão (onde alivia a pressão). E depois leva muito pouca. O problema é isto acontecer de 20 em 20kms.
armando pereira
Clássico
Amigo Claudio o fiat 600 nao tem falange do termostato muito menos termostatoClaudio Vilas disse:
Paulo Jorge Coutinho
Pre-War
Ui!
"Temos caso"!
"Temos caso"!
Epá este 600D, está tao castiço, é uma pena esses stress. Espero que não seja nada de grave mas o ideal é verificar bem as coisas antes de mais aventuras.
Abraço e bons Km's,
Abraço e bons Km's,
OP
OP
RuiMiguel
600D
Boas amigos, o carro não vai circular muito no próximo mês mas antes de o guardar ainda vou testar mais algumas coisas com a ajuda do meu pai a fim de tentar perceber onde está o problema! Pois bem, procurei o ponto de inflamação do papel e vi que é de 230º, pelo que a temperatura na zona do motor não deverá original um fogo (em todo o caso tenho um extintor no carro). Fiz então um molde da blindagem em cartão e acertei à primeira, deverá funcionar como a blindagem e a intenção é andar com o carro a ver se sobreaquece. Fiz também um suporte em ferro para apoiar a tampa que fica por baixo do radiador, que apesar de já ter um, fica muito aquém daquilo que é a sua abertura máxima. Amanhã vamos testa-lo e logo darei novidades. Para já é isso, se resultar será óptimo, mas estamos a pensar colocar a blindagem e a pólie da bomba de água dos 600 da primeira série, que sendo mais pequena faz a bomba girar mais e consequentemente a ventoinha. Acredito que isso resolva estes constantes problemas de aquecimento, caso contrário estamos a pensar em alterar o radiador a fim de levar mais liquido. O carro foi hoje visto por um mecânico e todo o sistema está aparentemente a funcionar de forma correcta.
Para além disso os 1000 quilómetros que fez fizeram-se notar em algumas coisas que não foram substituídas, por exemplo os tubos dos travões, todos têm pequenas fugas e terão de ser substituídos. As borrachas que suportam os amortecedores nos braços traseiros cederam (mas já as troquei), agora é a vez das borrachas das molas (à frente), estão muito desgastadas e isso nota-se principalmente na travagem (uma espécie de "tum tum tum" constante no pedal do travão e todo o chão do carro). Outra das coisas que teremos de fazer é levar o carro à oficina para que sejam afinados os garfos, que estão ligeiramente desafinados e provocam uma vibração do motor e da caixa em 1ª (no rolamento de encosto).
Parecem-me problemas razoáveis tendo em conta que apesar de todas as intervenções o meu carro não sofreu um restauro completo, de notar que tudo o resto se tem comportado muito bem. Entretanto com todas estas trocas e baldrocas o carro atingiu os 68100 quilómetros, 1000 desde que sai da oficina. Foram 1000 quilómetros em todo o tipo de estradas, alcatrão, calçada, estradões, alguns deles com chuva e nunca ficamos mal. A embraiagem que foi um risco provou ainda estar boa e acho que ainda é a única coisa original no carro que não demonstra qualquer tipo de desgaste! No seu elemento, este 600 foi bem gozado estes últimos tempos.
Devo ir no 600 à autoClássico na Exponor, Costumo ir todos os anos assim como os meus colegas que também gostam de automóveis, é como uma espécie de encontro a uma escala maior (alguns vêm de Lisboa), se vocês aqui do fórum decidirem ir comuniquem, pode ser um bom pretexto para conhecer alguns de vocês e as vossas máquinas.
Para além disso os 1000 quilómetros que fez fizeram-se notar em algumas coisas que não foram substituídas, por exemplo os tubos dos travões, todos têm pequenas fugas e terão de ser substituídos. As borrachas que suportam os amortecedores nos braços traseiros cederam (mas já as troquei), agora é a vez das borrachas das molas (à frente), estão muito desgastadas e isso nota-se principalmente na travagem (uma espécie de "tum tum tum" constante no pedal do travão e todo o chão do carro). Outra das coisas que teremos de fazer é levar o carro à oficina para que sejam afinados os garfos, que estão ligeiramente desafinados e provocam uma vibração do motor e da caixa em 1ª (no rolamento de encosto).
Parecem-me problemas razoáveis tendo em conta que apesar de todas as intervenções o meu carro não sofreu um restauro completo, de notar que tudo o resto se tem comportado muito bem. Entretanto com todas estas trocas e baldrocas o carro atingiu os 68100 quilómetros, 1000 desde que sai da oficina. Foram 1000 quilómetros em todo o tipo de estradas, alcatrão, calçada, estradões, alguns deles com chuva e nunca ficamos mal. A embraiagem que foi um risco provou ainda estar boa e acho que ainda é a única coisa original no carro que não demonstra qualquer tipo de desgaste! No seu elemento, este 600 foi bem gozado estes últimos tempos.
Devo ir no 600 à autoClássico na Exponor, Costumo ir todos os anos assim como os meus colegas que também gostam de automóveis, é como uma espécie de encontro a uma escala maior (alguns vêm de Lisboa), se vocês aqui do fórum decidirem ir comuniquem, pode ser um bom pretexto para conhecer alguns de vocês e as vossas máquinas.
Rui, desculpa a pergunta mas... para quê inventar com blindagem em cartão? Ou blindagem de um 600 mais antigo e com um motor mais pequeno? Ou um radiador diferente?
A de cartão é particularmente perigosa. Mesmo que só inflame a 230 ºC, não te esqueças que aí perto tens faíscas e coisas do género.
A Fiat sabia bem o que fazia!
Conheço inúmeros 600 D que andam sem sobreaquecer todos os dias ou quase. A questão é que têm todas as peças de origem, uma manutenção muito cuidada e as peças em muito bom estado. Se o teu estiver assim, não precisa de alteração nenhuma.
A de cartão é particularmente perigosa. Mesmo que só inflame a 230 ºC, não te esqueças que aí perto tens faíscas e coisas do género.
A Fiat sabia bem o que fazia!
Conheço inúmeros 600 D que andam sem sobreaquecer todos os dias ou quase. A questão é que têm todas as peças de origem, uma manutenção muito cuidada e as peças em muito bom estado. Se o teu estiver assim, não precisa de alteração nenhuma.
OP
OP
RuiMiguel
600D
A blindagem em cartão é para fazer meia dúzia de quilómetros a fim de simular o efeito de uma "a sério" e ver se é a falta dela que origina o problema! Não é uma solução temporária nem definitiva, é só mesmo em prol de teste. Depois salta logo fora. O meu 600 tem tudo original, o motor foi reconstruído há 1000 quilómetros, pelo que de mecânica está bom, a questão é que queremos o carro apto para qualquer tipo de percurso e assim ele não está, não consegue subir valongo sem aquecer! Ou então não podemos usar a potência do motor. A pólie dos 600 mais antigos é uma boa opção e só deixou de ser usada por gripar bombas de água...acho que sempre é melhor testar estas pequenas coisas do que andar a inventar muito mais.João Luís Soares disse:
Rúben Farinha
Veterano
Viva Rui,
Vi agora o teu diário de bordo e ADOREI!
Quero tanto um 600!!!
Vi agora o teu diário de bordo e ADOREI!
Quero tanto um 600!!!
Rui, mesmo sendo para testar, a junta de cartão não é totalmente segura. Além disso não se assemelha assim tanto ao metal porque é muito mais flexível e cede muito mais.RuiMiguel disse:
Volto a dizer, se tem TUDO original, há coisas a precisar de substituição ou que eventualmente não foram bem substituídas. Não estou a desdenhar do trabalho feito, mas pode acontecer. Por exemplo, uma junta de bomba de água demasiado comprimida é o suficiente para dar problemas no circuito; uma tampa do radiador inadequada, um tubo que seja demasiado flexível...
Na Fiat 1100 do meu pai também é tudo de origem, tudo no sítio e começou a sair anticongelante junto da bomba de água. Bastou um mau aperto num dos parafusos da bomba...
Quando falas em subir Valongo falas em alguma subida específica?
Como te disse, conheço muitos 600 D. Alguns do Fiat Clássicos Clube de Portugal que conheço já foram a passeios com subidas muito piores que as de Valongo e não me lembro de nenhum sobreaquecimento.