Estou fã da impressora 3D e da genialidade do seu dono.
Fiat Fiat 850 Sport Coupé
- Autor do tópico Pedro Seixas Palma
- Data de início
OP
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Hoje foi dia de folga e de iniciar uma nova e prioritária tarefa, os travões!
O Papai Noel chegou cedo e trouxe-me uma bomba de vácuo para sangrar os travões, um litro de Dot 4 da Ate e mais nada.
Sangrar os travões com uma bomba de vácuo (manual) é suposto ser a coisa mais simples do mundo, mas como com carros velhos nada é fácil, as coisas não correram conforme o esperado.
A ideia com que comecei foi de inspecionar e sangrar o sistema existente, verificando o que tem de ser substituído quando converter para o circuito duplo. Na minha ignorância pensei que depois de sangrados os travões funcionassem menos mal.
Roda de trás direita: sai a roda, tiro o tambor depois de lutar alguns minutos com o parafuso e o pino que o prendem. Tenho de arranjar umas chaves de luneta mais decentes... Lá dentro está tudo seco, mas o bombito tem uma das borrachas rasgadas. Para substituir. A seguir a válvula de purga estava calcinada e não abria. WD-40 e força suficiente lá a libertaram. Tiro um copo de óleo castanho e sujo e passo à próxima.
Roda de trás esquerda dá menos luta, mas está difícil sangrar uma quantidade decente de óleo, e parece que sai ar...
Roda da frente direita: olha que giro, tenho uma poça de óleo debaixo do carro! Parece que sangrar à frente é mais complicado...
Roda esquerda tem a válvula entupida, tenho que tirar e limpar. E de qualquer forma não sai quase óleo nenhum, só muito ar.
Finda a tarefa tenho óleo de travões a pingar, aparentemente entre o depósito e o cilindro principal, e os travões estão tão maus como estavam antes.
Próximo passo é deitar tudo fora e começar de novo!
O Papai Noel chegou cedo e trouxe-me uma bomba de vácuo para sangrar os travões, um litro de Dot 4 da Ate e mais nada.
Sangrar os travões com uma bomba de vácuo (manual) é suposto ser a coisa mais simples do mundo, mas como com carros velhos nada é fácil, as coisas não correram conforme o esperado.
A ideia com que comecei foi de inspecionar e sangrar o sistema existente, verificando o que tem de ser substituído quando converter para o circuito duplo. Na minha ignorância pensei que depois de sangrados os travões funcionassem menos mal.
Roda de trás direita: sai a roda, tiro o tambor depois de lutar alguns minutos com o parafuso e o pino que o prendem. Tenho de arranjar umas chaves de luneta mais decentes... Lá dentro está tudo seco, mas o bombito tem uma das borrachas rasgadas. Para substituir. A seguir a válvula de purga estava calcinada e não abria. WD-40 e força suficiente lá a libertaram. Tiro um copo de óleo castanho e sujo e passo à próxima.
Roda de trás esquerda dá menos luta, mas está difícil sangrar uma quantidade decente de óleo, e parece que sai ar...
Roda da frente direita: olha que giro, tenho uma poça de óleo debaixo do carro! Parece que sangrar à frente é mais complicado...
Roda esquerda tem a válvula entupida, tenho que tirar e limpar. E de qualquer forma não sai quase óleo nenhum, só muito ar.
Finda a tarefa tenho óleo de travões a pingar, aparentemente entre o depósito e o cilindro principal, e os travões estão tão maus como estavam antes.
Próximo passo é deitar tudo fora e começar de novo!
OP
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Ponto de não retorno: esvaziei o depósito de óleo e cortei o tubo para o cilindro principal.
As más notícias: o tubo não estava roto.
A consequência lógica é que o tubo rígido da roda dianteira esquerda está roto. Eu só me questiono como é que este carro passou na inspeção há pouco mais de quatro meses...
As más notícias: o tubo não estava roto.
A consequência lógica é que o tubo rígido da roda dianteira esquerda está roto. Eu só me questiono como é que este carro passou na inspeção há pouco mais de quatro meses...
Anexos
Claudio Vilas
Veterano
Meu caro:
Com travões, não se brinca.
Mude os bombitos e os tubos de borracha. Pelo que conta, deve ter isso tudo entupido.
No que toca a sangrar o 850, digo-lhe que é mt fácil, e rápido.
Com travões, não se brinca.
Mude os bombitos e os tubos de borracha. Pelo que conta, deve ter isso tudo entupido.
No que toca a sangrar o 850, digo-lhe que é mt fácil, e rápido.
OP
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O cilindro principal já está fora.
Desperdicei uma hora a limpá-lo e a tentar desmontá-lo, sem sucesso. O êmbolo não retorna e está a bloquear a passagem de óleo do reservatório. Se calhar era só por isto que não conseguia sangrar o sistema.
O próximo passo é dar uma limpeza geral na zona em questão e colocar o novo cilindro temporariamente no sítio.
Entretanto o Pai Natal está atrasado com uma ferramenta e eu estou a ficar aborrecido com a Seur...
Desperdicei uma hora a limpá-lo e a tentar desmontá-lo, sem sucesso. O êmbolo não retorna e está a bloquear a passagem de óleo do reservatório. Se calhar era só por isto que não conseguia sangrar o sistema.
O próximo passo é dar uma limpeza geral na zona em questão e colocar o novo cilindro temporariamente no sítio.
Entretanto o Pai Natal está atrasado com uma ferramenta e eu estou a ficar aborrecido com a Seur...
Anexos
Se ainda não desapertaste os três tubos, dá-lhes um tempo a marinar com óleo penetrante, a ver se não custam tanto... costumam ser lixados de desapertar.
Os sistemas de travagem são sempre assim, o óleo absorve humidade e começa a dar cabo de tudo... são borrachas que incham e deformam, cilindros corroídos, e por aí fora.
Tenho alguma curiosidade em experimentar o óleo de travões à base de silicone (DOT 5), que dizem ser não-higroscópico, logo isento de trocas. Já ouvi opiniões muito variadas, mas ainda nunca testei. Se calhar ainda faço disso a minha próxima experiência na 124...
Os sistemas de travagem são sempre assim, o óleo absorve humidade e começa a dar cabo de tudo... são borrachas que incham e deformam, cilindros corroídos, e por aí fora.
Tenho alguma curiosidade em experimentar o óleo de travões à base de silicone (DOT 5), que dizem ser não-higroscópico, logo isento de trocas. Já ouvi opiniões muito variadas, mas ainda nunca testei. Se calhar ainda faço disso a minha próxima experiência na 124...
OP
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Estão de molho! À velocidade a que estou a trabalhar, calculo que tenha tudo operacional lá para o dia de São Nunca, à tarde.
E o alentejano sou eu
é que para o dia de São nunca à tarde falta quase um ano (1 de Novembro - dia de todos os santos) 
Francisco J. Borges
Clássico
Pedro, sei bem a luta que travas.
No meu caso foi tudo novo. (excepto o servo-freio).
Como tal também tive de investir em ferramenta por isso se precisares de fazer bicones/curvas etc e estiveres enrascado apita.
No meu caso foi tudo novo. (excepto o servo-freio).
Como tal também tive de investir em ferramenta por isso se precisares de fazer bicones/curvas etc e estiveres enrascado apita.
OP
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Finalmente o palhaço natal da Seur chegou com a minha prenda: um conjunto de chaves para tubos de travão!
Com a ferramenta certa trabalha-se muito melhor: em minutos desapertei os três tubos do bloco repartidor. Aproveitei para testar a saúde do sistema: vácuo para dentro das linhas, e todas as três aguentaram. Parece que o cilindro principal era mesmo o problema principal...
E o problema encontra-se agora reduzido aos seus componentes. O truque é empurrar em vez de puxar...
Até tenho um kit de reparação que serve perfeitamente (de um Uno, só tem peças a mais), mas vou resistir à tentação de o utilizar.
Com a ferramenta certa trabalha-se muito melhor: em minutos desapertei os três tubos do bloco repartidor. Aproveitei para testar a saúde do sistema: vácuo para dentro das linhas, e todas as três aguentaram. Parece que o cilindro principal era mesmo o problema principal...
E o problema encontra-se agora reduzido aos seus componentes. O truque é empurrar em vez de puxar...
Até tenho um kit de reparação que serve perfeitamente (de um Uno, só tem peças a mais), mas vou resistir à tentação de o utilizar.
Anexos
OP
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Obrigado pela oferta, mas acho que para já estou encaminhado.
Uma bomba principal instalada!
Até foi simples de montar, é só um parafuso e uma porca. O espaço disponível é mais do que suficiente e a posição dos tubos parece-me menos má do que inicialmente. Não percam os próximos episódios...
Infelizmente a partir de agora tenho de remover as rodas para trabalhar.
Anexos
OP
OP
Um pequeno passo para a Humanidade...
Hoje atirei-me de cabeça: tiro a roda esquerda, desaperto o tubo rígido, saco o freio do tubo flexível, coço um bocadinho a cabeça para arranjar maneira de tirar o tubo rígido sem o deformar, desaperto o parafuso superior do amortecedor, baixo-o, solto a pinça do travão removendo os dois calços, desaparafuso o fexível e o rígido rodando a pinça (o terminal do rígido está calcinado e não roda), tiro tudo, monto a roda, e fui para a arrecadação fazer limpezas.
Não tive dificuldades a desmontar a pinça toda. Como estava à espera, o resguardo de borracha estava roto, o vedante degradado e tenho um pouco de corrosão na extremidade do pistão.
Nada de preocupante.
Limpar é trabalhoso: o exterior da pinça limpa-se bem com uma escova de arame, mas o interior é delicado e não pode sofrer danos. Lã de aço, um lápis para raspar os bocados mais teimosos, uma mini escova rotativa para limpar as ranhuras.
Vou deixar tudo de molho até amanhã e depois continuo a montagem.
Hoje atirei-me de cabeça: tiro a roda esquerda, desaperto o tubo rígido, saco o freio do tubo flexível, coço um bocadinho a cabeça para arranjar maneira de tirar o tubo rígido sem o deformar, desaperto o parafuso superior do amortecedor, baixo-o, solto a pinça do travão removendo os dois calços, desaparafuso o fexível e o rígido rodando a pinça (o terminal do rígido está calcinado e não roda), tiro tudo, monto a roda, e fui para a arrecadação fazer limpezas.
Não tive dificuldades a desmontar a pinça toda. Como estava à espera, o resguardo de borracha estava roto, o vedante degradado e tenho um pouco de corrosão na extremidade do pistão.
Nada de preocupante.
Limpar é trabalhoso: o exterior da pinça limpa-se bem com uma escova de arame, mas o interior é delicado e não pode sofrer danos. Lã de aço, um lápis para raspar os bocados mais teimosos, uma mini escova rotativa para limpar as ranhuras.
Vou deixar tudo de molho até amanhã e depois continuo a montagem.
Anexos
E qual foi a técnica para tirar o pistão? Aprendo imenso neste tópico, muito obrigado pela partilha!
OP
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A bomba da bicicleta do miúdo. Duas sopradelas e saiu. As "técnicas" anteriores aparentam ter incluído alicates que danificaram o rebordo do pistão. Mas nada sério, o pistão limpou bem.
Também quero saber. Afonso, parafusos arredondados dos travões uma chave destas é um milagre.
Anexos
Não estava muito agarrado, quando o carro tem uso as peças mexem-se suficientemente bem para se tirarem com ar comprimido. O mal é quando o carro está parado há que tempos e já está tudo coladinho... eu acabo muitas vezes por os tirar refazendo a ligação a uma bomba central e empurrando com o óleo, é a única forma de exercer força suficiente para os obrigar a sair. Acho que no tópico do 124 S pus uma foto da montagem.
Eu também tenho a minha técnica.
Infelizmente nunca peguei em carros que pararam no dia anterior para sair assim tão fácil. Tenho uns para sair de um Fiat parado mais de 30 anos, até podem ser lixo mas primeiro vão ter que sair para avaliar, estão a dar luta.
OP
OP
O ideal seria construir um jingarelho com uma bomba de embraiagem, como o @Eduardo Relvas sugeriu.Eu também tenho a minha técnica.
Quick and dirty, é possível sacar o pistão antes de tirar a pinça do carro. É uma questão de planear devidamente, remover ambas as pinças do disco, colocar as placas na pinça para impedir que o pistão saia completamente, e dar uma patada no pedal. Tem de ser feito de uma vez, e é importante que os pistões não saiam completamente, porque o que sai primeiro é o mais fácil de tirar, e se saltar fora o sistema fica aberto e acabou-se.
Tentei fazer isso. Os tubos estão tão velhos que não passava óleo. Entretanto já coloquei outras pinças e tenho aquelas mergulhadas em WD40. O sistema até tinha óleo (lama) no vaso de expansão, o repartidor de travagem não tem descrição.
Comprei chaves próprias para tirar os tubos, já tentaram tirar antes e estavam arredondados. Não fosse a chave que mostrei e não tirava nenhum.
Vai colocar óleo novo dot 4?
OP
OP
Sim, estou a usar dot 4. Penso que a especificação original seja dot 3, mas são compatíveis. E nem sei se ainda se encontra dot 3 em algum sítio.