A nossa Aventura - Volta a Europa em Clássico em 2015

Vitor Dinis Reis

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Camacho Cêrcas

Pre-War
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Esse 850 está lindo!
Pergunto-me apenas se uma potência tão baixa não será um real obstáculo para uma aventura desta natureza - mesmo sendo esta a versão de 903cc e 50cv.
No fundo são as reservas que coloquei com o Karman...

Também pensei nisso, ser um carrito "fraco". No entanto, será mais despachado que o Karman, mais confortável e tem igualmente imenso estilo.
 

Vitor Dinis Reis

Pre-War
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Mas é carro para manter velocidades de cruzeiro de 120/130? E para umas ultrapassagens a veículos mais lentos em estradas de montanha? Pergunto sem ponta de ironia, desconheço o comportamento do 850 Sport Coupe.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Mas é carro para manter velocidades de cruzeiro de 120/130? E para umas ultrapassagens a veículos mais lentos em estradas de montanha? Pergunto sem ponta de ironia, desconheço o comportamento do 850 Sport Coupe.

O 850 Sport é diabolicamente rápido, mais do que um carro com "apenas" 900 cc alguma vez teria direito a ser. Pelas memórias que eu tenho, um exemplar em boa forma facilmente sustenta horas a fio em AE acima dos 120. Pode ser um pouco ruidoso (mas nem sequer é muito, devido ao motor traseiro), mas tolera lindamente estas situações. É capaz de atingir os 150 com facilidade, e cruzeiros até aos 140 são perfeitamente viáveis.

Obviamente estamos é a falar de um exemplar em bom estado de saúde, e não de um daqueles muitos a quem donos ignorantes passaram anos a enfiar apenas água no circuito de arrefecimento, com consequências desastrosas. Se estiver em bom estado, todo este circuito é amplamente sobredimensionado para garantir a capacidade de lidar com longos períodos de altas rotações.

Um carro destes com uma bomba de gasolina eléctrica (um dos poucos pontos vulneráveis é a bomba mecânica) e ignição electrónica (recomendação minha é basicamente indestrutível se for bem mantido, e estupidamente fiável.

O motor é basicamente (com as devidas diferenças) o mesmo dos 127, embora nestes tivesse uma afinação ligeiramente menos potente. E se o 127 é capaz de andar horas a fio completamente a prego (como dizem os ingleses, "been there, done that"), nada impede que o 850 seja capaz do mesmo.
 

João Luís Soares

Pre-War
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Acrescentaria apenas que convém que tenha as 2 blindagens por baixo do motor no sítio, para expulsar bem o ar quente do compartimento do motor e para garantir que não há sobreaquecimentos por má manutenção.
 

Rafael S Marques

Pre-War
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Mas é carro para manter velocidades de cruzeiro de 120/130? E para umas ultrapassagens a veículos mais lentos em estradas de montanha? Pergunto sem ponta de ironia, desconheço o comportamento do 850 Sport Coupe.
Só em cima dum reboque Vitor, pensas que aquilo é um Alfa ou que!!!

Agora mais a sério, já conduzi um, para o motor que tem impressiona, a direito se o conheceres bem consegues ser rápido, mas a subir esquece, precisava de mais qualquer coisa...
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Estou sempre a aprender. Um 850 cc mais rápido que um 1600 cc arrefecido a ar?

Infelizmente, o carro mostrado está na Madeira (poderá ser uma vantagem para outra coisa, não esta viagem).

Como vocês me estão a conseguir vender fiat é que eu ainda não entendi!
 
Última edição:
Gosto muito do 850 Sport Coupé. Tem montes de pinta e aquele motor faz maravilhas.
Mas para o propósito em questão não me parece ser o carro adequado. Por muito generoso que seja aquele motor, que o é, há que aceitar que em utilização prolongada, um bloco 900cc(mesmo com o excelente rendimento do 850 SC) nunca terá o mesmo pulmão de um motor com quase o dobro da cilindrada.
Se bem entendi, estamos a falar de uma viagem de uns bons milhares de kms. E a ritmos médios ou elevados, a cilindrada faz-se notar.
Há quem diga: "there's no replacement to displacement" ;)
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Meus caros, andei de olho num Karmann Ghia de 1966 que tinha as abas da roda mais saidas para fora que o original.

O carro era este: maceiv.jpg

156a041.jpg


O que eu vvos pergunto é muito simples: acham que aquilo foi feito para esconder problemas de ferrugem ou podres?

Qual é a vossa opinião sobre o carro ter duas baterias?

9h3ryf.jpg

É a minha sétima ou oitava opção...
 

Anexos

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  • 9h3ryf.jpg
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Eduardo Relvas

fiat124sport
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Não há comparação possível entre um VW e um 850. Sim, o motor tem quase metade da cilindrada, mas tem a mesma potência porque faz rotações com uma alegria e soltura que nada feito na Alemanha abaixo de um motor da BMW Motorsport conhece. O motor da VW tem binário para dar e vender, mas das 4,000 pra cima perde a vontade de viver.

A fiabilidade do 850 não tem dúvidas, pelo menos para mim... é um motor de guerra. Se tiver uma manutenção como deve ser, é perfeitamente capaz de fazer viagens tão bem quanto qualquer um dos outros.

Claro que um motor maior tem uma vantagem... mais binário permite rotações mais baixas à velocidade de cruzeiro (e o 850 não tem caixa de 5 nem overdrive). Mas de entre as alternativas apresentadas, eu preferiria o MGB ao VW todos os dias. É um carro competente no trânsito actual, e isso traduz-se numa confiança maior em viagem.

Quanto ao Karmann apresentado, os arcos puxados para fora deve ter sido nalguma fase em que o carro teve jantes especiais e os alargamentos foram para conter as rodas de maiores dimensões, era uma modificação comum nesses casos. Parece ter sido bem feita, e na chapa, não tem ar de enxertos de fibra.

As duas baterias deve ser uma forma de salvaguarda, como carros a 6V hoje em dia são raros e não dá para pedir encosto a um moderno, é para ter uma bateria extra em caso de aperto. Sendo de 66, ainda é a 6 Volts, salvo erro a VW só mudou para os 12 em 67.
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Não há comparação possível entre um VW e um 850. Sim, o motor tem quase metade da cilindrada, mas tem a mesma potência porque faz rotações com uma alegria e soltura que nada feito na Alemanha abaixo de um motor da BMW Motorsport conhece. O motor da VW tem binário para dar e vender, mas das 4,000 pra cima perde a vontade de viver.

A fiabilidade do 850 não tem dúvidas, pelo menos para mim... é um motor de guerra. Se tiver uma manutenção como deve ser, é perfeitamente capaz de fazer viagens tão bem quanto qualquer um dos outros.

Claro que um motor maior tem uma vantagem... mais binário permite rotações mais baixas à velocidade de cruzeiro (e o 850 não tem caixa de 5 nem overdrive). Mas de entre as alternativas apresentadas, eu preferiria o MGB ao VW todos os dias. É um carro competente no trânsito actual, e isso traduz-se numa confiança maior em viagem.

Quanto ao Karmann apresentado, os arcos puxados para fora deve ter sido nalguma fase em que o carro teve jantes especiais e os alargamentos foram para conter as rodas de maiores dimensões, era uma modificação comum nesses casos. Parece ter sido bem feita, e na chapa, não tem ar de enxertos de fibra.

As duas baterias deve ser uma forma de salvaguarda, como carros a 6V hoje em dia são raros e não dá para pedir encosto a um moderno, é para ter uma bateria extra em caso de aperto. Sendo de 66, ainda é a 6 Volts, salvo erro a VW só mudou para os 12 em 67.


O 850 esta fora de questão por diversos factores mas olha que o 124 esta na lista :)
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
O 850 esta fora de questão por diversos factores mas olha que o 124 esta na lista :)

Eu sei, e continuo convicto que é a melhor das opções se for possível encontrar um bom exemplar, é preciso vê-los ao pormenor e dar uma boa revisão. Mas isso aplica-se a qualquer clássico destes.

Eu pessoalmente também optaria pelo 124 em vez do 850 para uma viagem destas, é um carro mais confortável, potente, e adequado às grandes distâncias, mas aprecio imenso o 850 Sport.

Um dia destes tenho de fazer aqui um artigo com o "guia do comprador" dos 124...
 
Então é melhor ir de tanque... Se vamos a contar com isso, amanhã já não saio de casa!
Então e um Karman ou um MGB são mais seguros, é isso?

Do 8 para o 80....

Ricardo, quantos Fiat já tiveste?
E, já agora, quantos clássicos já tiveste?

O que é que a segurança em caso de acidente da Fiat tem haver com o numero de Fiats que eu possa ter tido e o numero de classicos que ja posso ter tido?

Tive 0 Fiats e apenas conduzi 2 pre-classicos.
 

Camacho Cêrcas

Pre-War
Autor
Do 8 para o 80....



O que é que a segurança em caso de acidente da Fiat tem haver com o numero de Fiats que eu possa ter tido e o numero de classicos que ja posso ter tido?

Tive 0 Fiats e apenas conduzi 2 pre-classicos.

Então tens pouca experiência para opinar sobre Fiats. Como chegaste a essa conclusão que em caso de acidente, um condutor de um Fiat e a sua adorada viatura vão ter um fim trágico?
E já a gora, não respondeste á minha pergunta: um Karman ou um MGB são mais seguros que um FIAT?
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
Em viaturas clássicas desta idade a segurança não pode ser comparada com viaturas recentes, e nestas alturas que dados estatiscos ou testes credíveis e idôneos eram efectuados em termos de segurança?
O ideal é não ter acidentes em qualquer viatura que seja;).
 
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