Citröen Citroën GS Club 1974

Depois de 6 meses de busca e de 2 anos a aprender mecânica básica com o meu Fiat Uno, cá fiz a loucura: comprei o meu primeiro clássico.
Diários de Bordo

Citröen Citroën GS Club 1974

Rafael Isento

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Pois, não sei. Estou neste momento mergulhado em esquemas eléctricos e em manuais de oficina a tentar descobrir onde raio estará o relé. Será que está dentro dos plásticos do painel de instrumentos, atras do volante? É que no cofre do motor não vi lá nenhum...



Pois, tenho alguma reserva em colocar lá um relé electrónico se isso implicar o desaparecimento dos deliciosos "cliques" que ele faz nos piscas. A trocar, gostava de encontrar um de origem.
@Eduardo Relvas: tendo morrido o relé, não há forma de o reparar, pois não?
Já viste junto aos fusíveis no habitáculo?
Se faz os "cliques" dos piscas, será do relé que vem o som...
 
OP
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afonsopatrao

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Portalista
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Já viste junto aos fusíveis no habitáculo?
Se faz os "cliques" dos piscas, será do relé que vem o som...
Não estão. O GS só tem 4 fusíveis, todos no cofre do motor, junto à bateria e ao regulador de tensão.
IMG_6163.JPG

O que significa que os relés só podem estar num sítio: na coluna de direcção, debaixo do painel de instrumentos é junto aos interruptores todos.
IMG_6164.JPG IMG_6165.JPG

Sim, eu sei que o inconfundível som dos piscas do GS vem do relé. Por isso gostava de encontrar um igual.
Agora vou ler o artigo do @Eduardo Relvas sobre como funcionam os relés. É só literatura de qualidade neste portal. ;)
 

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Rafael Isento

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Humm... Isso deveria estar num local acessível.
Não há por aí local com algo facilmente removível?

Vou-me dedicar a procurar os tais manuais digitais, já cá volto.
 

Rafael Isento

Portalista
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Julgo que sim. Proximamente dedicar-me-ei a descobrir. Pelo que percebo, a peça é comum com o 2CV, o que a torna abundante e fácil de encontrar.
Creio que sim, o manual que tinha era de vários modelos, 2CV, 3CV, Ami, Visa, GS, CX... Muitos componentes são partilhados.
 

João Pereira Bento

128coupe
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João, isso não estraga o plástico?

(ando a pensar fazer algo parecido nos meus carros)

nuno granja

O dito produto vende-se em embalagens de plástico. :) Não sei é se PET, PP, PS ou outro tipo de plástico, tinha muitas peças daquelas logo experimentei na que tinha em pior estado para ver se a atacava.

-----

Quando via um citroen com essas suspensões e o dono por perto ficava sempre à espera para o ver colocar a trabalhar e subir. :) A primeira vez que fui a uma sucata dei um pontapé numa esfera dessas verdes, não correu bem, afinal não era de plástico! :)
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Afonso, normalmente os relés só falham quando a bobinagem sobreaquece e queima, não tem reparação. Geralmente isto acontece quando eles envelhecem por falta de uso e depois começam a ser novamente solicitados.

No entanto, essas peças são abundantes e acessíveis, ainda por cima sendo partilhadas com outros modelos. No DS deveria estar no interior da coluna de direcção junto aos comutadores, mas fui dar com ele arrumado detrás do quadrante, quem restaurou o carro mudou-o de sítio.

O meu artigo fala dos relés em geral, mas o relé de intermitência é um caso especial que tem um funcionamento peculiar, não é simplesmente um interruptor mas sim um interruptor intermitente.
 

Hugo Albuquerque

Rover Enthusiastic
Estou a ver que o GS tal como o 2CV só tem 4 fusíveis.
Digo isto porque andei de volta do 2CV de um colega meu que também está com um problema elétrico.
O rádio que ele lhe tinha adaptado deixou de funcionar de um momento para o outro...
 
OP
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
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Obrigado, @Eduardo Relvas. Fiquei esclarecido. Então não é um risco demasiado grande comprar um relé igual, certo? (Para manter a sonoridade destes cliques...)
Já percebi que este relé (Cartier CT6 12v, ref200) era usado na maioria dos franceses da época que tivessem luz avisadora no painel (o do 2cv, pelo menos até certa data, era diferente porque não tinha luz avisadora).
De todo o modo, pelo menos Renault 16, Simca 1100 e Citroën GS têm o mesmo relé. Deve ser fácil de encontrar.

Graças ao @Pedro Seixas Palma, fui investigar se a tampa por cima da coluna de direcção sairia. Felizmente, um dos meus 5 manuais (mas só um deles, o Autodata) lá referia como retirar a dita tampa junto ao quadrante.
Empurrar a tampa na direcção do quadrante e, com uma espátula de plástico, levantar a tampa.
IMG_6167.JPG


Tampa fora, cá está o lindo relé intermitente:
IMG_6168.JPG

Infelizmente não o consegui tirar porque o parafuso de fixação é de 8,5mm e não tenho chave.
Voltei a montar tudo e vou tratar de tentar comprar um relé substituto.
Muito obrigado a todos pela ajuda.
 

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Eduardo Relvas

fiat124sport
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Aí está ele... eu vi logo que havia de ser um esquema parecido.

Afonso, não sei, porque muitas vezes essas coisas acabam por ser substituídas por peças genéricas e podem já não ter exactamente as mesmas características e sonoridade, mas tu ouves bem os cliques do relé porque está mesmo ali ao pé de ti.

No caso do que eu troquei no DS, usei um que aqui tinha que deve ter saído de algum Fiat (mas não estava identificado, por isso não sei qual) e que era bastante similar. Os 124 também usam um deste estilo, deve ser comum a muita coisa desta época, por isso procura numa casa que tenha stock mais antigo e pergunta simplesmente por um relé de pisca de 12 V. Se for deste género, com o invólucro em alumínio, é bastante provável que tenha o mesmo funcionamento.
 

Rafael S Marques

Pre-War
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Delegado Regional
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Por acaso tenho cá relés antigos em alumínio quadrados e redondos, mas só de 2 terminais, quando são de três normalmente uso os mais recente em plástico!
 

José A. Carvalho

Portalista
Portalista
Já há algum tempo que não vinha aqui... Parabéns pelas boas novidades Afonso! :thumbs up:

Agora começam as pequenas reparações que tu tanto gostas.

Tenho andado com menos tempo quando vou a Coimbra, mas agora que vem o inverno vou voltar também à bricolage, por isso sabes bem que podemos combinar e passas por lá com o GS, desmontamos e tratamos do que for preciso. Assim também arranjo mais uns braços para ajudar no KE20. :cool:
 
OP
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
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Aí está ele... eu vi logo que havia de ser um esquema parecido.

Afonso, não sei, porque muitas vezes essas coisas acabam por ser substituídas por peças genéricas e podem já não ter exactamente as mesmas características e sonoridade, mas tu ouves bem os cliques do relé porque está mesmo ali ao pé de ti.

No caso do que eu troquei no DS, usei um que aqui tinha que deve ter saído de algum Fiat (mas não estava identificado, por isso não sei qual) e que era bastante similar. Os 124 também usam um deste estilo, deve ser comum a muita coisa desta época, por isso procura numa casa que tenha stock mais antigo e pergunta simplesmente por um relé de pisca de 12 V. Se for deste género, com o invólucro em alumínio, é bastante provável que tenha o mesmo funcionamento.

Por acaso tenho cá relés antigos em alumínio quadrados e redondos, mas só de 2 terminais, quando são de três normalmente uso os mais recente em plástico!

Obrigado. Como o preço era muito similar entre um usado ou uma refabricação num site de peças para GS (que, segundo dizem, reproduz os mesmos inconfundíveis cliques, com aquela sonoridade metálica), decidi comprar a refabricação.
_169_Relais_Alu_12_Volt.jpg

Sempre me dará tempo para, se a sonoridade não for exactamente igual, ir à procura de um Cartier CT6 ref. 200, quando aparecer por aí um GS às peças.

@Eduardo Relvas : este vício que em princípio sucedeu ao ralé (a bobinagem ter queimado) pode ser o que aconteceu ao regulador de tensão? Ou, se o regulador de tensão estivesse assim, não haveria continuidade entre o início e o fim do fio de bobine?
 

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António Barbosa

Red Line
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Estes relés da NAGARÉS embora sendo de plástico e não tendo um design especialmente original, têm um som (os tais cliques) bastante semelhantes aos da época.
Sem Título.jpg

Estando escondido por baixo da tampa da coluna de direção não se vai ver, só se vai ouvir!
Não arranjando mais nada, pode ser uma solução até bastante duradoura!
É o que tenho no meu Mini e com todo o ronco do motor, a relé dos pisca ouve-se bastante bem.
 

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Eduardo Relvas

fiat124sport
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Obrigado. Como o preço era muito similar entre um usado ou uma refabricação num site de peças para GS (que, segundo dizem, reproduz os mesmos inconfundíveis cliques, com aquela sonoridade metálica), decidi comprar a refabricação.
Ver anexo 1060867

Sempre me dará tempo para, se a sonoridade não for exactamente igual, ir à procura de um Cartier CT6 ref. 200, quando aparecer por aí um GS às peças.

@Eduardo Relvas : este vício que em princípio sucedeu ao ralé (a bobinagem ter queimado) pode ser o que aconteceu ao regulador de tensão? Ou, se o regulador de tensão estivesse assim, não haveria continuidade entre o início e o fim do fio de bobine?

Quando as coisas passam muito tempo paradas e depois entram ao serviço acontecem todo o tipo de coisas estranhas. Se a bobinagem tiver queimado, não tem necessariamente de haver falta de continuidade, o que acontece é que tens muito menos resistência do que era suposto porque a corrente toma atalhos onde houver passagem em vez de seguir o trajecto da bobina toda.

O regulador é exactamente um conjunto de caminhos alternativos para a corrente com diferentes resistências para regular o resultado e não deixar gerar excessos nem deixar o alternador roubar corrente à bateria quando não tem rotação suficiente para produzir corrente por si. Se uma das resistências falha, deixa de haver uma regulação correcta e, dependendo de qual seja, ou não produz nada ou produz demasiado.

Estes reguladores antigos que são electromecânicos são os primeiros que saíram ao mercado e são algo complexos porque ainda não havia uma solução fiável para ser contida no próprio alternador com peças de estado sólido. Hoje em dia só se usam circuitos integrados (que nos anos 70 ainda estavam na infância) e a regulação é muito mais linear e fiável, vale a pena fazer o upgrade quando existam componentes para tal.
 
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