OP
OP
Está quase tudo trocado (velas, tampa de distribuidor, rotor, bobine, módulo da ignição, sensor de detonação). Faltam cabos de velas e sensor de posição da cambota. Obrigado!!
Citroën XM V6.24 (1993)
- Autor do tópico afonsopatrao
- Data de início
Os cabos podes testar com o multímetro e já despistas um suspeito.
As velas são novas, será que já "dizem" alguma coisa?
O sensor é mais chato. Isso fica em local de difícil acesso, não fica?
OP
OP
Mais um dia de uso intenso!
Antes de mais: a foto da tampa do óleo, com a irritante humidade.
Como vêem, não é nada de preocupante. Provavelmente é mesmo só condensação.
E desde ontem o nível de água não mexeu, mesmo depois dos quilómetros de ontem.
Adiante.
Destino: Figueira da Foz, em autoestrada. Com a família toda.
Sim, está imundo. A ver se amanhã o lavo.
Uma viagem impecável, sempre nos 120-140. Conforto sublime, 200cv debaixo do pé e potência de travagem que só um hidropneumático oferece. A acompanhar uma direcção DIRAVI deliciosa, com a dureza a adaptar-se à velocidade de forma incrivelmente intuitiva.
Óleo, mesmo sem o permutador ligado, a passear entre os 100° e os 110°, tudo normal.
Quanto aos engasgos, vou conhecendo melhor o sintoma.
- Acima das 3000rpm nunca engasga, só abaixo disso;
- Engasga mais com acelerador carregado com força do que com um ligeiro toque.
Estou inclinado a trocar os cabos de velas, independentemente de a resistência estar boa ou não. Li não sei onde que mesmo nesse caso, a faísca pode estar a perder-se por mau isolamento do cabo. E é material de desgaste.
Estou a pensar mal? É que estes sintomas parevem-me mais de faísca fraca do que de injectores sujos.
Hoje começou a fazer uma coisa estranha: quando ligo o carro, atrás do quadrante dá uns 3 ou 4 estalos. Como se estivesse lá alguma coisa a “bater à porta”, por dentro.
@Samuel , isso já te aconteceu? Será uma coisa típica do XM mk1?
Antes de mais: a foto da tampa do óleo, com a irritante humidade.
Como vêem, não é nada de preocupante. Provavelmente é mesmo só condensação.
E desde ontem o nível de água não mexeu, mesmo depois dos quilómetros de ontem.
Adiante.
Destino: Figueira da Foz, em autoestrada. Com a família toda.
Sim, está imundo. A ver se amanhã o lavo.
Uma viagem impecável, sempre nos 120-140. Conforto sublime, 200cv debaixo do pé e potência de travagem que só um hidropneumático oferece. A acompanhar uma direcção DIRAVI deliciosa, com a dureza a adaptar-se à velocidade de forma incrivelmente intuitiva.
Óleo, mesmo sem o permutador ligado, a passear entre os 100° e os 110°, tudo normal.
Quanto aos engasgos, vou conhecendo melhor o sintoma.
- Acima das 3000rpm nunca engasga, só abaixo disso;
- Engasga mais com acelerador carregado com força do que com um ligeiro toque.
Estou inclinado a trocar os cabos de velas, independentemente de a resistência estar boa ou não. Li não sei onde que mesmo nesse caso, a faísca pode estar a perder-se por mau isolamento do cabo. E é material de desgaste.
Estou a pensar mal? É que estes sintomas parevem-me mais de faísca fraca do que de injectores sujos.
Hoje começou a fazer uma coisa estranha: quando ligo o carro, atrás do quadrante dá uns 3 ou 4 estalos. Como se estivesse lá alguma coisa a “bater à porta”, por dentro.
@Samuel , isso já te aconteceu? Será uma coisa típica do XM mk1?
Anexos
Afonso, eu trocava os cabos de vela não são um custo exorbitante e sim são uma peça de desgaste, aquilo não dura para sempre.
Com os sintomas que indicas também me faz lembrar bobine sei que mesma foi trocada, infelizmente será difícil experimentar outra.
Tens outra solução andas sempre acima das 3000rpm, essa não tem custos com peças
.
Com os sintomas que indicas também me faz lembrar bobine sei que mesma foi trocada, infelizmente será difícil experimentar outra.
Tens outra solução andas sempre acima das 3000rpm, essa não tem custos com peças
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OP
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Lição que já aprendi com o XM: tudo o que nos outros carros é barato, aqui é caro.
Cabos de vela com a referência certa (5967 H4): aparecem sempre acima dos 200€, chegando os NGK aos 300€.
De todo o modo, encontrei na oscaro os Valeo por 84€! numa promoção XPTO. Já encomendei.
Obrigado pelo conselho!
Afonso, desfruta o carro, não stresses homem!
Passaste um dia magnífico ao volante do Xm, aprecia a viagem.
É um carro antigo, vai sempre existir algo a fazer. Com calma vai ficar melhor que novo
Dos engasgos vê 1º o resultado do Liqui Moly. Se quiseres compra os cabos das velas mas não apliques já!
Os anões atrás do quadrante a bater à porta não faço ideia, será algum relé?
Nuno Filipe Pinto Ferreira
Veterano
Afonso , o que eu vou dizer vale o que vale , apenas para tentar ajudar-te e tentar dar-te uma pista para o engasgar antes de procurares metade do carro, eu na minha Touran tive recentemente o mesmo problema com os mesmos sintomas que o teu , com o motor frio engasgava-se quando a acelarava e a partir de uma certa rotação deixava de engasgar, quando aquecia não sentias quase nada. E o problema foi-se intensificando com o tempo, oh principio pensei num problema electrico tinha passado o Karcher por alto para tirar a poeira do motor e limpar um ou outro canto , mas depois lembrei’me que tinha tido o mesmo problema com o A5 . Foi um injector que deu o berro. Esta bem são os dois a gasoleo, mas os sintomas são exactamente os mesmos que num carro a gasolina. No YouTube, em alguns sites franceses eles mostram como despistar ( DIY )um injector defeituoso, pessoalemente não experimentei porque das das duas vezes foi em garantia porque isso aconteceu depois de me terem reprogramado o motor devido à historia dos motores traficados do grupo VAG. Se fosse a ti começava por ver de não terás um injector defeituoso.
Renato Martinho
Pre-War
Belo avião, esteticamente continuo a achar que é um dos carros com melhor design do mundo, nunca me canso de contemplar o meu
... mas também pode ser o meu vicio a falar 
Relativamente aos engasganços, poderá simplesmente não haver gato ai, ainda não tenho experiência com esses motores, mas se os componentes estiverem em conformidade, os PRV 24v poderão ser mesmo assim.
Pelo que aprendi, os PRV 12v são mais responsivos em baixas mas curtos em altas, os PRV 24v apenas a partir de uma certa rotação, tipo precisam de encher mais e no caso dos 3.0 já PSA, dizem que são os mais equilibrados nesta relação.
Os quadrantes também eram uma certa deficiência característica nos fase1, uma das manifestações é o tremer do ponteiro da velocidade, foram corrigidos/melhorados nos fase2 com a conversão electrónica.
OP
OP
Obrigado, @Renato Martinho. Mas há ali um gato qualquer nos engasgos. Provavelmente pequeno, mas existe.
Hoje de manhã ia filmar o arranque para vos mostrar os estalos atrás do quadrante. Mas não fez nada... deu depois dois estalos quando o liguei ao fim do dia, mas aí já não filmei.
Fica de todo o modo o vídeo. Dá para ouvir os deliciosos sons do sistema hidráulico a pressurizar e a música que é o ronco deste V6.
Hoje fui passear de nacional. Fiz uns 60-70 kms. E os engasgos estão decididamente a melhorar! Se calhar são mesmo os injectores que estão a limpar. Vamos aguardar.
Nada de água no óleo. Anticongelante desceu um pouco e depois estabilizou. Deve ser mesmo aquela coisa de deitar fora pelo tubo ladrão, por subir o nível quando se acelera (porventura, sinal de que há uma obstrução algures no circuito ou de que a bomba de água está cansada).
Amanhã há mais.
Hoje de manhã ia filmar o arranque para vos mostrar os estalos atrás do quadrante. Mas não fez nada... deu depois dois estalos quando o liguei ao fim do dia, mas aí já não filmei.
Fica de todo o modo o vídeo. Dá para ouvir os deliciosos sons do sistema hidráulico a pressurizar e a música que é o ronco deste V6.
Hoje fui passear de nacional. Fiz uns 60-70 kms. E os engasgos estão decididamente a melhorar! Se calhar são mesmo os injectores que estão a limpar. Vamos aguardar.
Nada de água no óleo. Anticongelante desceu um pouco e depois estabilizou. Deve ser mesmo aquela coisa de deitar fora pelo tubo ladrão, por subir o nível quando se acelera (porventura, sinal de que há uma obstrução algures no circuito ou de que a bomba de água está cansada).
Amanhã há mais.
Anexos
Vês? O stress faz-te mal à saúde!
Vai andando de Xm que ele está a precisar é de ser usado. Esses pequenos "defeitos" vão melhorar com o uso.
Se o Liqui Moly melhorar mas não for suficiente, pelo menos já sabes o próximo passo... ir a Seia
Vai andando de Xm que ele está a precisar é de ser usado. Esses pequenos "defeitos" vão melhorar com o uso.
Se o Liqui Moly melhorar mas não for suficiente, pelo menos já sabes o próximo passo... ir a Seia
Já não vinha aqui há uns dias, mas vejo que a nave espacial tem tido uso intensivo.
Pena que não tenhas vindo limpar os injetores para os lados de Aveiro. Estou mortinho por ouvir esse ronco.
Vejo também que o teu fetiche por estacionamento em cima dos passeios continua a dar-te muitos momentos de prazer.
Pena que não tenhas vindo limpar os injetores para os lados de Aveiro. Estou mortinho por ouvir esse ronco.
Vejo também que o teu fetiche por estacionamento em cima dos passeios continua a dar-te muitos momentos de prazer.
Vejo também que o teu fetiche por estacionamento em cima dos passeios continua a dar-te muitos momentos de prazer.
OP
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Já tenho uma conclusão: o engasgo é um dos cilindros a falhar. Simplesmente, num V6, mesmo a cinco cilindros não se nota, grandes vibrações; e um nabo como eu não foi capaz de detectar que, quando engasga, está a trabalhar a cinco cilindros. Só notei porque, de vez em quando, o volante treme ao ralenti; e normalmente não treme. O rico e o teco juntaram 2 + 2 e testaram: quando o volante está a tremer, a rotação sobe devagar e, de repente, lá vem a potência toda (acorda o 6º cilindro).
Quando tiver tempo vou ver se descubro qual é o cilindro preguiçoso. E depois despistar a causa.
Quando tiver tempo vou ver se descubro qual é o cilindro preguiçoso. E depois despistar a causa.
Vê o estado das velas. Tira-as todas e numera-as. Se houver gato alguma vai-se denunciar.Quando tiver tempo vou ver se descubro qual é o cilindro preguiçoso. E depois despistar a causa.
OP
OP
Não fazes ideia do que é chegar às velas de uma das cabeças deste carro.
Então mete os cabos novos, e testa. Mais tarde, podes trocar o sensor da cambota. O sensor de detonação foi um erro mudares, nunca vi nenhum avariado...
OP
OP
Então acabaste de ver!
Quando ele deixava de pegar, do nada: o culpado foi o sensor de detonação. Trocou-se e ficou bom!Obrigado, Rafael. Cabos a caminho.
Pois, imagino...Não fazes ideia do que é chegar às velas de uma das cabeças deste carro.
O Xm é grande mas o motor não é nada pequeno. Soma-se a hidropneumática e cabe... 2 fios de cabelo.
No 33 também só cheguei a 2 velas depois de desmontar o A/C
Então acabaste de ver!
Obrigado, Rafael. Cabos a caminho.
Não vi não, ainda não mostraste.
Os sensores de detonação não se estragam, se avariam é porque alguém lhe mexeu e apertou de mais, isso é que os estraga. Esses sensores não são nada mais do que um pedaço de ferro com 1 furo no meio e 2 fios agarrados, por isso é que só avariam se alguém o desapertou e apertou com aperto a mais que o faz estalar mais tarde, isso te garanto.
Esse sensor é piezoelétrico e a sua função é transformar as vibrações mecânicas do motor num sinal elétrico para que a unidade de comando saiba que o motor está em funcionamento e para detetar através dessa "vibração" ou "batimentos" se o motor está a funcionar corretamente, para a unidade de comando corrigir depois essas falhas ou variações atrasando ou adiantando o ponto, aumento ou corte do debito de combustível ou ar, etc...
Abraço.
OP
OP
Que espectáculo! Obrigado!