Qual será o melhor desportivo?

Paulo Sergio Carvalho disse:
Acho que cada um deve defender o que lhe pertence com unhas e dentes,mas sem nada de fanatismos o meu "simplório 128" para mim é uma maquina tem prós e tenho de admitir que tem contras,mas dai dizer que é perfeito ,temos que ser realistas , moderados e humildes ;)
AB

Sem dúvida, isso é sensatez.
Mas há carros e carros, opiniões e opiniões, gostos e gostos, ignorância e ignorância...sabedoria e burrice, enfim.

O que é certo é que mesmo discutindo sobre um tipo de carro, existem opiniões que são marcadas para serem do contra, outras com conhecimento de causa, outras por birra, outras por divertimento e gozo, outras de proteccionismo do espólio, outras de abstenção, outras de verdadeiras blasfémias...enfim, há de tudo.
Ainda bem, senão era uma SECA!
 

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
Já foi escrito neste tópico que não se poderia comparar os Type E nem os 911 com Minis Cooper, pois uns sao turismos desportivos e os outros são "GT's". O Campeonato FIA GT é o mais adequado para comparações.

Quando comparam um 911 Turbo com um Corvette, assumo que se referem à actualidade, e foi isso que demonstrei na estatística apresentada.

Se querem os anos clássicos também se pode analisar a "falta" de eficácia da dinâmica desportiva dos carros americanos... que leva à "avassaladora" superioridade dos carros desportivos europeus... ou será que a diferença não é assim tão 30 - zero?

HUGO NORTON disse:
Faça as contas desde 1963...e é melhor não me fazer ir pesquisar...

E LE MANS...???

1963 - Ferrari
1964 - Ferrari
1965 - Ferrari
1966 - Ford
1967 - Ford
1968 - Ford
1969 - Ford
1970 - Porsche
1971 - Porsche
1972 - Matra Simca
1973 - Matra Simca
1974 - Matra Simca
1975 - Mirage/Ford
1976 - Porsche
1977 - Porsche
1978 - Renault Alpine
1979 - Porsche
1980 - Rondeau/Ford

HUGO NORTON disse:
...e nos sport-protótipos??

1963 International GT Prototypes Trophy ----------------- Ferrari
1964 International GT Prototypes Trophy ---------------- Ferrari
1965 International Championship for GT Manufacturers---Shelby
1966 International Championship for Sports-Prototypes-- Ford
1966 International Championship for Sports Cars -------- Ford
1967 International Championship for Sports Cars -------- Ford
1968 International Championship for Makes -------------- Ford
1969 International Championship for Makes -------------- Porsche
1970 International Championship for Makes -------------- Porsche
1971 International Championship for Makes -------------- Porsche
1972 World Championship for Makes ---------------------- Ferrari
1973 World Championship for Makes ---------------------- Matra
1974 World Championship for Makes --------------------- Matra
1975 World Championship for Makes --------------------- Alfa Romeo
1976 World Championship for Sports Cars --------------- Porsche
1977 World Championship for Sports Cars --------------- Alfa Romeo
1978 World Championship for Makes --------------------- Porsche
1979 World Championship for Makes --------------------- Porsche
1980 World Championship for Makes --------------------- Porsche


Em relação aos rallyes e estradas sinuosas, acho que era ridículo quererem que a toda a indústria americana se dedicasse a fazer carros para as estradas e realidades que não têm... ou então fazerem umas curvas e umas lombas no meio das suas estradas só para justificar a utilização de Hot-Hatchs.....

HUGO NORTON disse:
Também ganharam na fórmula 1??

Todos se lembram que quando colocaram nos Fórmula 1 numa pista de Indy, nem os pneus suportaram as solicitações e tiveram que desistir.... deixando um Portugues aproveitar-se da situação...

Aliás, em toda a história da F1, a Porsche nem está assim tão bem cotada nos campeonatos ganhos...

Engine--- Total--------- Teams

Ferrari--- 16----------- Ferrari (16)
Ford-------10----------- Lotus (5), Williams (2), Matra (1), Tyrrell (1), McLaren (1)
Renault--- 8------------- Williams (5), Renault (2), Benetton (1)
Honda---- 6------------- McLaren (4), Williams (2)
Climax---- 4------------- Cooper (2), Lotus (2)
Repco---- 2------------- Brabham (2)
Porsche-- 2------------- McLaren (2)
Mercedes- 2------------ McLaren (1), Brawn (1)
Vanwall--- 1-------------Vanwall (1)
BRM ------ 1-------------BRM (1)

Nem os desportivos europeus são os donos da razão (tecnológica) nem os desportivos americanos são uns tijolos com rodas...
 

Andre.Silva

Trapatony
Ricardo Teixeira disse:
Já foi escrito neste tópico que não se poderia comparar os Type E nem os 911 com Minis Cooper, pois uns sao turismos desportivos e os outros são "GT's". O Campeonato FIA GT é o mais adequado para comparações.

Quando comparam um 911 Turbo com um Corvette, assumo que se referem à actualidade, e foi isso que demonstrei na estatística apresentada.

Se querem os anos clássicos também se pode analisar a "falta" de eficácia da dinâmica desportiva dos carros americanos... que leva à "avassaladora" superioridade dos carros desportivos europeus... ou será que a diferença não é assim tão 30 - zero?



1963 - Ferrari
1964 - Ferrari
1965 - Ferrari
1966 - Ford
1967 - Ford
1968 - Ford
1969 - Ford
1970 - Porsche
1971 - Porsche
1972 - Matra Simca
1973 - Matra Simca
1974 - Matra Simca
1975 - Mirage/Ford
1976 - Porsche
1977 - Porsche
1978 - Renault Alpine
1979 - Porsche
1980 - Rondeau/Ford



1963 International GT Prototypes Trophy ----------------- Ferrari
1964 International GT Prototypes Trophy ---------------- Ferrari
1965 International Championship for GT Manufacturers---Shelby
1966 International Championship for Sports-Prototypes-- Ford
1966 International Championship for Sports Cars -------- Ford
1967 International Championship for Sports Cars -------- Ford
1968 International Championship for Makes -------------- Ford
1969 International Championship for Makes -------------- Porsche
1970 International Championship for Makes -------------- Porsche
1971 International Championship for Makes -------------- Porsche
1972 World Championship for Makes ---------------------- Ferrari
1973 World Championship for Makes ---------------------- Matra
1974 World Championship for Makes --------------------- Matra
1975 World Championship for Makes --------------------- Alfa Romeo
1976 World Championship for Sports Cars --------------- Porsche
1977 World Championship for Sports Cars --------------- Alfa Romeo
1978 World Championship for Makes --------------------- Porsche
1979 World Championship for Makes --------------------- Porsche
1980 World Championship for Makes --------------------- Porsche


Em relação aos rallyes e estradas sinuosas, acho que era ridículo quererem que a toda a indústria americana se dedicasse a fazer carros para as estradas e realidades que não têm... ou então fazerem umas curvas e umas lombas no meio das suas estradas só para justificar a utilização de Hot-Hatchs.....



Todos se lembram que quando colocaram nos Fórmula 1 numa pista de Indy, nem os pneus suportaram as solicitações e tiveram que desistir.... deixando um Portugues aproveitar-se da situação...

Aliás, em toda a história da F1, a Porsche nem está assim tão bem cotada nos campeonatos ganhos...

Engine--- Total--------- Teams

Ferrari--- 16----------- Ferrari (16)
Ford-------10----------- Lotus (5), Williams (2), Matra (1), Tyrrell (1), McLaren (1)
Renault--- 8------------- Williams (5), Renault (2), Benetton (1)
Honda---- 6------------- McLaren (4), Williams (2)
Climax---- 4------------- Cooper (2), Lotus (2)
Repco---- 2------------- Brabham (2)
Porsche-- 2------------- McLaren (2)
Mercedes- 2------------ McLaren (1), Brawn (1)
Vanwall--- 1-------------Vanwall (1)
BRM ------ 1-------------BRM (1)

Nem os desportivos europeus são os donos da razão (tecnológica) nem os desportivos americanos são uns tijolos com rodas...

E para os bota abaixo dos Renault's, vejo aí o nome deles citado algumas vezes... Da Jaguar é que nada.
 
Ricardo Teixeira disse:
Já foi escrito neste tópico que não se poderia comparar os Type E nem os 911 com Minis Cooper, pois uns sao turismos desportivos e os outros são "GT's". O Campeonato FIA GT é o mais adequado para comparações.

Quando comparam um 911 Turbo com um Corvette, assumo que se referem à actualidade, e foi isso que demonstrei na estatística apresentada.

Se querem os anos clássicos também se pode analisar a "falta" de eficácia da dinâmica desportiva dos carros americanos... que leva à "avassaladora" superioridade dos carros desportivos europeus... ou será que a diferença não é assim tão 30 - zero?



1963 - Ferrari
1964 - Ferrari
1965 - Ferrari
1966 - Ford
1967 - Ford
1968 - Ford
1969 - Ford
1970 - Porsche
1971 - Porsche
1972 - Matra Simca
1973 - Matra Simca
1974 - Matra Simca
1975 - Mirage/Ford
1976 - Porsche
1977 - Porsche
1978 - Renault Alpine
1979 - Porsche
1980 - Rondeau/Ford



1963 International GT Prototypes Trophy ----------------- Ferrari
1964 International GT Prototypes Trophy ---------------- Ferrari
1965 International Championship for GT Manufacturers---Shelby
1966 International Championship for Sports-Prototypes-- Ford
1966 International Championship for Sports Cars -------- Ford
1967 International Championship for Sports Cars -------- Ford
1968 International Championship for Makes -------------- Ford
1969 International Championship for Makes -------------- Porsche
1970 International Championship for Makes -------------- Porsche
1971 International Championship for Makes -------------- Porsche
1972 World Championship for Makes ---------------------- Ferrari
1973 World Championship for Makes ---------------------- Matra
1974 World Championship for Makes --------------------- Matra
1975 World Championship for Makes --------------------- Alfa Romeo
1976 World Championship for Sports Cars --------------- Porsche
1977 World Championship for Sports Cars --------------- Alfa Romeo
1978 World Championship for Makes --------------------- Porsche
1979 World Championship for Makes --------------------- Porsche
1980 World Championship for Makes --------------------- Porsche


Em relação aos rallyes e estradas sinuosas, acho que era ridículo quererem que a toda a indústria americana se dedicasse a fazer carros para as estradas e realidades que não têm... ou então fazerem umas curvas e umas lombas no meio das suas estradas só para justificar a utilização de Hot-Hatchs.....



Todos se lembram que quando colocaram nos Fórmula 1 numa pista de Indy, nem os pneus suportaram as solicitações e tiveram que desistir.... deixando um Portugues aproveitar-se da situação...

Aliás, em toda a história da F1, a Porsche nem está assim tão bem cotada nos campeonatos ganhos...

Engine--- Total--------- Teams

Ferrari--- 16----------- Ferrari (16)
Ford-------10----------- Lotus (5), Williams (2), Matra (1), Tyrrell (1), McLaren (1)
Renault--- 8------------- Williams (5), Renault (2), Benetton (1)
Honda---- 6------------- McLaren (4), Williams (2)
Climax---- 4------------- Cooper (2), Lotus (2)
Repco---- 2------------- Brabham (2)
Porsche-- 2------------- McLaren (2)
Mercedes- 2------------ McLaren (1), Brawn (1)
Vanwall--- 1-------------Vanwall (1)
BRM ------ 1-------------BRM (1)

Nem os desportivos europeus são os donos da razão (tecnológica) nem os desportivos americanos são uns tijolos com rodas...

Acho que não estás a entender(ou até estás..)...isso é razão de outro tópico pois estás a desviar-te (com muita astúcia..) dos modelos e a generalizar por Países. Estás a colocar dados de apenas alguns campeonatos. Mas, mesmo por Países e continentes, a Europa evoluiu sempre mais e contribui para os melhores automóveis.

Onde está o Corvette vs 911 em vitórias? Nos States talvez...mas até aí a Porsche com o 911 "limpou" alguns campeonatos.
O que é certo é que até o Shelby recorreu a tecnologia europeia...com design a condizer.
O caso do Ford GT40 é mesmo uma resposta milionária ao Enzo. Foi uma aventura bem sucedida. Mas, vendo bem as coisas quem levou a melhor dessa estratégia foi a Ferrari. Basta ver a evolução dos desportivos à posteriori.
A Porsche, nos campeonatos FIA de sport-protótipos foi a mais ganhadora, e vai mais além de 1980...
Nos rallies essa explicação é uma defesa pois, nos EUA também têm e tinham estradas semelhantes às Europeias...além de terem os seus próprios rallies. Faltava era muita coisa, desde know-how, até aos pilotos. Tinham que se convencer a fazer carros mais eficazes e que isso não se baseava apenas às enormes potências dos motores. Era preciso torná-los guiáveis em troços de rally. E os grandes Mustang e os potentes Corvette não são propriamente o estereotipo do carro de rallies ou mesmo de estradas sinuosas..

Os carros norte-americanos, de uma forma geral, são bons para flutuar nas estradas..


Nos Rallies, Campeonatos de velocidade, Regularidade, Autocross, Paris-Dakar, em Le Mans, Sebring, SPA, Nurburgring, pistas de todo o mundo...o 911 é mais ganhador do que qualquer automóvel norte-americano, ou tens algum modelo norte-americano específico que "bata" o 911?
 
HUGO NORTON disse:
Sim, é correcto. Também o cobra tem muito de europeu...
E depois há que distinguir a Ford britânica da Ford Norte-americana...

não vejo porque?
FORD é FORD...

é a mesma... apenas está "dividida"... fabrico de automóveis para realidades diferentes...Europa/USA..xD
 
Antonio Barreiros disse:
não vejo porque?
FORD é FORD...

é a mesma... apenas está "dividida"... fabrico de automóveis para realidades diferentes...Europa/USA..xD

A resposta é essa mesma daí não ver qual a dúvida...
 
HUGO NORTON disse:
A resposta é essa mesma daí não ver qual a dúvida...


ups...então desculpe...xD...fui eu que interpretei mal....

é que muita gente...quando compara a ForD...esquece-se que ela não é só o que vemos por cá... é muito mais... muito mais mesmo!
 

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
HUGO NORTON disse:
Os carros norte-americanos, de uma forma geral, são bons para flutuar nas estradas..

...o 911 é mais ganhador do que qualquer automóvel norte-americano, ou tens algum modelo norte-americano específico que "bata" o 911?

Se estamos novamente a falar do presente, a minha resposta é a mesma... e aparentemente os Corvette são bons para flutuar e ... ganhar aos Porsche... no campeonato específico para a categoria de ambos. E não esqueçamos que a FIA está sediada na Europa e normalmente faz os regulamentos para as marcas europeias....

FIA GT Championship Statistics covering 132 rounds since 1997.

Number of Race Wins per Car

Car Victories

Chrysler Viper GTS----23 (Americano)
Ferrari 550 Maranello-22
Maserati MC 12--------20
Lister Storm------------12
Aston Martin DBR9-----10
Mercedes CLK GTR-----8
Mercedes CLK LM-------8
Saleen S7---------------7 (Americano)
Corvette C6R--------6 (Americano)
McLaren F1 GTR---------5
Corvette Z06---------4 (Americano)
Corvette C5R---------2 (Americano)
Ferrari 575 M Maranello-2
Porsche 911 GT2 ---------1
Porsche 996 GT3----------1

FIA GT3 European Championship Statistics covering 22 rounds since 2006.

Number of Race Wins per Car

Car Victories

Ford GT----------------7 (Americano)
Corvette Z06--------6 (Americano)
Dodge Viper Coupe---5 (Americano)
Ferrari 430 GT3-------4
Porsche 997 GT3 Cup-3
Aston Martin DBRS9---3
Ferrari 430 GT2--------1
 
Ricardo Teixeira disse:
Se estamos novamente a falar do presente, a minha resposta é a mesma... e aparentemente os Corvette são bons para flutuar e ... ganhar aos Porsche... no campeonato específico para a categoria de ambos. E não esqueçamos que a FIA está sediada na Europa e normalmente faz os regulamentos para as marcas europeias....

FIA GT Championship Statistics covering 132 rounds since 1997.

Number of Race Wins per Car

Car Victories

Chrysler Viper GTS----23 (Americano)
Ferrari 550 Maranello-22
Maserati MC 12--------20
Lister Storm------------12
Aston Martin DBR9-----10
Mercedes CLK GTR-----8
Mercedes CLK LM-------8
Saleen S7---------------7 (Americano)
Corvette C6R--------6 (Americano)
McLaren F1 GTR---------5
Corvette Z06---------4 (Americano)
Corvette C5R---------2 (Americano)
Ferrari 575 M Maranello-2
Porsche 911 GT2 ---------1
Porsche 996 GT3----------1

FIA GT3 European Championship Statistics covering 22 rounds since 2006.

Number of Race Wins per Car

Car Victories

Ford GT----------------7 (Americano)
Corvette Z06--------6 (Americano)
Dodge Viper Coupe---5 (Americano)
Ferrari 430 GT3-------4
Porsche 997 GT3 Cup-3
Aston Martin DBRS9---3
Ferrari 430 GT2--------1

Acho que estás a precisar de ver mais estatísticas...falta aí muito campeonato...e só apresentas determinados anos e o FIA GT. Já agora podias colocar os Rallies, Endurance, etc...

Acho que a minha resposta para ti, em vez de te mandar 40.000 folhas de vitórias Porsche está aqui para tranquilizar esse dilema...

watch
 
Isto é a lista (de apenas...) LE MANS
Repara nos carros americanos...e na Porsche, por exemplo.

Year Drivers Team Car Laps Distance
2009 David Brabham
Marc Gené
Alexander Wurz Peugeot Sport Total Peugeot 908 HDi FAP 382 5206.28 km
2008 Tom Kristensen
Allan McNish
Rinaldo Capello Audi Sport North America Audi R10 TDI 381 5192.65 km
2007 Frank Biela
Emanuele Pirro
Marco Werner Audi Sport North America Audi R10 TDI 369 5036.85 km
2006 Frank Biela
Emanuele Pirro
Marco Werner Audi Sport Team Joest Audi R10 TDI 380 5187 km
2005 JJ Lehto
Marco Werner
Tom Kristensen ADT Champion Racing Audi R8 370 5050.5 km
2004 Seiji Ara
Tom Kristensen
Rinaldo Capello Audi Sport Japan Team Goh Audi R8 379 5169.9 km
2003 Tom Kristensen
Rinaldo Capello
Guy Smith Team Bentley Bentley Speed 8 377 5146.05 km
2002 Frank Biela
Tom Kristensen
Emanuele Pirro Audi Sport Team Joest Audi R8 375 5118.75 km
2001 Frank Biela
Tom Kristensen
Emanuele Pirro Audi Sport Team Joest Audi R8 321 4381.65 km
2000 Frank Biela
Tom Kristensen
Emanuele Pirro Audi Sport Team Joest Audi R8 368 5007.99 km
1999 Pierluigi Martini
Yannick Dalmas
Joachim Winkelhock Team BMW Motorsport BMW V12 LMR 365 4968 km
1998 Laurent Aïello
Allan McNish
Stéphane Ortelli Porsche AG Porsche 911 GT1-98 351 4773.18 km
1997 Michele Alboreto
Stefan Johansson
Tom Kristensen Joest Racing TWR Porsche WSC-95 361 4909.6 km
1996 Manuel Reuter
Davy Jones
Alexander Wurz Joest Racing TWR Porsche WSC-95 354 4814.4 km
1995 Yannick Dalmas
J.J. Lehto
Masanori Sekiya Kokusai Kaihatsu Racing McLaren F1 GTR 298 4055.8 km
1994 Yannick Dalmas
Hurley Haywood
Mauro Baldi Le Mans Porsche Team Dauer 962 Le Mans 344 4678.4 km
1993 Geoff Brabham
Christophe Bouchut
Eric Hélary Peugeot Talbot Sport Peugeot 905 Evo 1B 375 5100 km
1992 Derek Warwick
Yannick Dalmas
Mark Blundell Peugeot Talbot Sport Peugeot 905 Evo 1B 352 4787.2 km
1991 Volker Weidler
Johnny Herbert
Bertrand Gachot Mazdaspeed Co. Ltd. Mazda 787B 362 4922.81 km
1990 John Nielsen
Price Cobb
Martin Brundle Silk Cut Jaguar Jaguar XJR-12 359 4882.4 km
1989 Jochen Mass
Manuel Reuter
Stanley Dickens Team Sauber Mercedes Sauber C9-Mercedes-Benz 389 5265.115 km
1988 Jan Lammers
Johnny Dumfries
Andy Wallace Silk Cut Jaguar Jaguar XJR-9LM 394 5332.97 km
1987 Derek Bell
Hans-Joachim Stuck
Al Holbert Rothmans Porsche AG Porsche 962C 354 4791.9 km
1986 Derek Bell
Hans-Joachim Stuck
Al Holbert Rothmans Porsche AG Porsche 962C 367 4972.731 km
1985 Klaus Ludwig
Paolo Barilla
Louis Krages Joest Racing Porsche 956 373 5088.507 km
1984 Klaus Ludwig
Henri Pescarolo Joest Racing Porsche 956 359 4900.276 km
1983 Vern Schuppan
Al Holbert
Hurley Haywood Rothmans Porsche Porsche 956 370 5047.934 km
1982 Jacky Ickx
Derek Bell Rothmans Porsche System Porsche 956 359 4899.086 km
1981 Jacky Ickx
Derek Bell Porsche System Porsche 936 354 4825.348 km
1980 Jean Rondeau
Jean-Pierre Jaussaud Jean Rondeau Rondeau M379B-Ford Cosworth 338 4608.02 km
1979 Klaus Ludwig
Bill Whittington
Don Whittington Porsche Kremer Racing Porsche 935 K3 307 4173.93 km
1978 Jean-Pierre Jaussaud
Didier Pironi Alpine Renault Renault Alpine A442B 369 5044.53 km
1977 Jacky Ickx
Hurley Haywood
Jürgen Barth Martini Racing Porsche System Porsche 936 342 4671.83 km
1976 Jacky Ickx
Gijs van Lennep Martini Racing Porsche System Porsche 936 349 4769.923 km
1975 Jacky Ickx
Derek Bell Gulf Research Racing Co. Mirage GR8-Ford Cosworth 336 4594.577 km
1974 Henri Pescarolo
Gérard Larrousse Equipe Gitanes Matra Simca MS670C 337 4606.571 km
1973 Henri Pescarolo
Gérard Larrousse Equipe Matra-Simca Shell Matra Simca MS670B 355 4853.945 km
1972 Henri Pescarolo
Graham Hill Equipe Matra-Simca Shell Matra Simca MS670 344 4691.343 km
1971 Helmut Marko
Gijs van Lennep Martini Racing Team Porsche 917K 397 5335.313 km
1970 Hans Herrmann
Richard Attwood Porsche KG Salzburg Porsche 917K 343 4607.81 km
1969 Jacky Ickx
Jackie Oliver J.W. Automotive Engineering Ford GT40 Mk. I 372 4997.88 km
1968 Pedro Rodriguez
Lucien Bianchi J.W. Automotive Engineering Ford GT40 Mk. I 331 4452.88 km
1967 Dan Gurney
A.J. Foyt Shelby-American Inc. Ford GT40 Mk. IV 388 5232.9 km
1966 Bruce McLaren
Chris Amon Shelby-American Inc. Ford GT40 Mk. II 360 4843.09 km
1965 Jochen Rindt
Masten Gregory North American Racing Team Ferrari 250LM 348 4677.11 km
1964 Jean Guichet
Nino Vaccarella SpA Ferrari SEFAC Ferrari 275P 349 4695.31 km
1963 Ludovico Scarfiotti
Lorenzo Bandini SpA Ferrari SEFAC Ferrari 250P 339 4561.71 km
1962 Olivier Gendebien
Phil Hill SpA Ferrari SEFAC Ferrari 330 TRI/LM Spyder 331 4451.255 km
1961 Olivier Gendebien
Phil Hill Scuderia Ferrari Ferrari 250 TRI/61 333 4476.58 km
1960 Olivier Gendebien
Paul Frère Scuderia Ferrari Ferrari 250 TR59/60 314 4217.527 km
1959 Carroll Shelby
Roy Salvadori David Brown Racing Dept. Aston Martin DBR1 323 4347.9 km
1958 Olivier Gendebien
Phil Hill Scuderia Ferrari Ferrari 250 TR58 305 4101.926 km
1957 Ron Flockhart
Ivor Bueb Ecurie Ecosse Jaguar D-Type 327 4397.108 km
1956 Ron Flockhart
Ninian Sanderson Ecurie Ecosse Jaguar D-Type 300 4034.939 km
1955 Mike Hawthorn
Ivor Bueb Jaguar Cars Ltd. Jaguar D-Type 307 4135.38 km
1954 José Froilán González
Maurice Trintignant Scuderia Ferrari Ferrari 375 Plus 302 4061.15 km
1953 Tony Rolt
Duncan Hamilton Jaguar Cars Ltd. Jaguar C-Type 304 4088.064 km
1952 Hermann Lang
Fritz Riess Daimler-Benz A.G. Mercedes-Benz 300SL 277 3733.839 km
1951 Peter Walker
Peter Whitehead Peter Walker Jaguar XK-120C 267 3611.193 km
1950 Louis Rosier
Jean-Louis Rosier Louis Rosier Talbot-Lago T26 Grand Sport 256 3465.12 km
1949 Luigi Chinetti
Peter Mitchell-Thomson Lord Selsdon Ferrari 166MM 235 3178.299 km
1948
to
1940 Races cancelled for World War II and French reconstruction
1939 Jean-Pierre Wimille
Pierre Veyron Jean-Pierre Wimille Bugatti Type 57S Tank 248 3354.76 km
1938 Eugène Chaboud
Jean Trémoulet Eugène Chaboud / Jean Trémoulet Delahaye 135CS 235 3180.94 km
1937 Jean-Pierre Wimille
Robert Benoist Roger Labric Bugatti Type 57G Tank 243 3287.938 km
1936 Race cancelled due to workers strike
1935 Johnny Hindmarsh
Luis Fontés Arthur W. Fox / Charles Nichol Lagonda M45R Rapide 222 3006.797 km
1934 Luigi Chinetti
Philippe Étancelin Luigi Chinetti / Philippe Étancelin Alfa Romeo 8C 2300 213 2886.938 km
1933 Raymond Sommer
Tazio Nuvolari Soc. Anon. Alfa Romeo Alfa Romeo 8C 2300 233 3144.038 km
1932 Raymond Sommer
Luigi Chinetti Raymond Sommer Alfa Romeo 8C 2300 218 2954.038 km
1931 Earl Howe
Henry Birkin Earl Howe Alfa Romeo 8C 2300 184 3017.654 km
1930 Woolf Barnato
Glen Kidston Bentley Motors Ltd. Bentley Speed Six 179 2930.663 km
1929 Woolf Barnato
Henry Birkin Bentley Motors Ltd. Bentley Speed Six 174 2843.83 km
1928 Woolf Barnato
Bernard Rubin Bentley Motors Ltd. Bentley 4½ Litre 154 2669.272 km
1927 Dudley Benjafield
Sammy Davis Bentley Motors Ltd. Bentley 3 Litre Super Sport 137 2369.807 km
1926 Robert Bloch
André Rossignol No Team Name Lorraine-Dietrich B3-6 147 2552.414 km
1925 Gérard de Courcelles
André Rossignol No Team Name Lorraine-Dietrich B3-6 129 2233.982 km
1924 John Duff
Frank Clement Duff & Aldington Bentley 3 Litre Sport 120 2077.341 km
1923 André Lagache
René Léonard No Team Name Chenard et Walcker Sport 128 2209.536 km

Mas, para que não faças tantas contas...a PORSCHE SÓ GANHOU 16 VEZES, 9 da FERRARI e por aí fora...

Constructors
[edit] Most Wins
Rank Constructor Wins Years
1 Porsche 16 1970, 1971, 1976, 1977, 1979, 1981, 1982, 1983,
1984, 1985, 1986, 1987, 1994[2], 1996, 1997, 1998
2 Ferrari 9 1949, 1954, 1958, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965
3 Audi 8 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008
4 Jaguar 7 1951, 1953, 1955, 1956, 1957, 1988, 1990
5 Bentley 6 1924, 1927, 1928, 1929, 1930, 2003
6 Alfa Romeo 4 1931, 1932, 1933, 1934
Ford 4 1966, 1967, 1968, 1969
8 Matra-Simca 3 1972, 1973, 1974
Peugeot 3 1992, 1993, 2009
9 Lorraine-Dietrich 2 1925, 1926
Bugatti 2 1937, 1939
Mercedes-Benz 2 1952, 1989[3]
13 Chenard & Walcker 1 1923
Lagonda 1935
Delahaye 1938
Talbot-Lago 1950
Aston Martin 1959
Mirage 1975
Renault-Alpine 1978
Rondeau 1980
Mazda 1991
McLaren 1995
BMW 1999
 

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
Jorge Viegas disse:
Realmente dá que pensar ;)

Já foi dito neste tópico que a Renault é uma marca rasca... e tambem já foi dito que não aceitavam os simplórios Ford como candidatos, dada a sua simplicidade....

No entanto vejo ambas a marcas nos registos de vencedores de provas de elevadíssimo prestigio.... e então na F1, qualquer uma das duas tritura a Porsche em vitórias...

Parece que afinal os Escort e os Clio têm tanto ou mais pedigree ganhador derivado da F1.....:D
 

Andre.Silva

Trapatony
HUGO NORTON disse:
Isto é a lista (de apenas...) LE MANS
Repara nos carros americanos...e na Porsche, por exemplo.

(...)

Neste caso a Gulf-Porsche têm uma vantagem, é que embora a parte este da pista fosse um recta completa e não 3 divididas por 2 curvas, o 917 é carro que fez mais km nas 24h. Lembro também que era de motor central...

Ah, e o tópico não é sobre comparações entre marcas nem tão poucos continentes, como já disse...


Ricardo Teixeira disse:
Já foi dito neste tópico que a Renault é uma marca rasca... e tambem já foi dito que não aceitavam os simplórios Ford como candidatos, dada a sua simplicidade....

No entanto vejo ambas a marcas nos registos de vencedores de provas de elevadíssimo prestigio.... e então na F1, qualquer uma das duas tritura a Porsche em vitórias...

Parece que afinal os Escort e os Clio têm tanto ou mais pedigree ganhador derivado da F1.....:D

:D
 
J

Jorge Aguiar

Guest
Assim sendo e respondendo objectivamente à questão...eis o melhor desportivo :
 

Anexos

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Bem, deixemo-nos de corridas pois este tópico está a merecer uma lista muito mais importante:

QUAIS OS CARROS DO SÉCULO?

e os nomeados são...

The 26 nominees Make Type Year Country
AC Cobra 1965–1967 UK/US
Alfa Romeo Giulietta Sprint Coupé 1954–1968 Italy
Audi Quattro 1980–1991 Germany
Austin Seven 1922–1939 UK
BMW BMW 328 1936–1940 Germany
Bugatti T35 1926–1930 France
Chevrolet Corvette Stingray 1963–1967 US
Citroën Traction Avant 1934–1957 France
Citroën 2CV 1948–1990 France
Citroën DS19 1955–1975 France
Ferrari 250 GT SWB Berlinetta 1959–1962 Italy
Fiat 500 Topolino 1936–1948 Italy
Ford Model T 1908–1927 US
Ford Mustang 1964–1968 US
Jaguar XK120 1948–1954 UK
Jaguar E-Type 1961–1975 UK
Mercedes-Benz S/SS/SSK 1927–1932 Germany
Mercedes-Benz 300 SL Coupé 1954–1957 Germany
Mini all types 1959-2000 UK
NSU Ro 80 1967–1976 Germany
Porsche 911 1963-present Germany
Renault Espace 1984-present France
Rolls-Royce Silver Ghost 1907–1925 UK
Rover Range Rover 1970–1996 UK
Volkswagen Beetle 1946-present Germany
Volkswagen Golf 1974–present Germany
Willys Jeep 1941–1945 US

Classificação:

1- Ford T
2- Mini
3- Citroen DS
4- VW Beetle
5- Porsche 911

...

porque será que não aparece o Corvette no top 5?

Bem, antes do Corvette estaria muito carro desta lista..Jaguar E, Mercedes 300SL, ferrari 250GT
Começaram com uma lista incial de 700 (!) carros. Posteriormente foram rastreando a listagem até chegar a esta que apresentei.
Atenção que é uma votação datada de 1999 mas é importante visto estar enquadrada no espirito deste portal - Clássicos. Começaram a investigar em 1997 e acabaram em 1999. Participaram 132 Jornalistas de 33 diferentes Países (!!!) .


Agora, qual é o automóvel desportivo de raíz que está mais bem classificado nas preferências mundiais?....Nem é preciso dizer...
é o desportivo do POVO!

Abraço
 
Ricardo Teixeira disse:
Já foi dito neste tópico que a Renault é uma marca rasca... e tambem já foi dito que não aceitavam os simplórios Ford como candidatos, dada a sua simplicidade....

No entanto vejo ambas a marcas nos registos de vencedores de provas de elevadíssimo prestigio.... e então na F1, qualquer uma das duas tritura a Porsche em vitórias...

Parece que afinal os Escort e os Clio têm tanto ou mais pedigree ganhador derivado da F1.....:D

bla, bla, bla...

Estás a ver algum Corvette na lista?

E a chevrolet já ganhou alguma prova de F1?

Acho que esses argumentos de quem não sabe bem como atacar são desnecessários...(tipo deixa ver onde mando agora os tiros...e já se fala em Renault à mistura...)

Ricardo, mais vale admitir que a Porsche é uma das marcas mais ganhadoras de sempre e que, mais importante que isso NESTE TÓPICO, é que o Porsche 911 é dos modelos mais GANHADORES DE SEMPRE em muitas categorias do desporto automóvel.
Ou vais discordar...?
Tens dúvidas? ;)
 
Andre.Silva disse:
Neste caso a Gulf-Porsche têm uma vantagem, é que embora a parte este da pista fosse um recta completa e não 3 divididas por 2 curvas, o 917 é carro que fez mais km nas 24h. Lembro também que era de motor central...

Ah, e o tópico não é sobre comparações entre marcas nem tão poucos continentes, como já disse...




:D

Não entendo muito bem esse teu comentario sobre o vitorioso 917...
É para dizer que tinha um motor central? E que o 911 não tem..?
Mas achas que a Porsche por ter feito o 917 assim é menos Porsche???
É para dizer que fazia mais recta e por isso ganhava mais...?
Defender o quê?
O Porsche 917 é dos carros mais emblemáticos de sempre da história das corridas de Endurance, vale milhões e é uma verdadeira peça automóvel!

Achas que encontras defeitos nessas vitórias da Porsche...???

Bem, não percebi (ou percebi) mas ok!

PS: Olha, Porsche de motor atrás chegou para ganhar 2 vezes o Paris-Dakar à frente de "JIPES"...e mais alguma coisa. Ganharam volta à corsega, Montecarlos, e muitos outros campeonatos pelo Mundo inteiro.
E continua a ganhar...daí essa "questão de engenharia" (já discutida anteriormente) estar mais que provada que não é empecilho tanto para vender desportivos, guiá-los e vencer corridas. A Porsche fê-lo e bem, com ou sem a vontade de alguns. E continua, continua, continua....
 
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