Preparar motor Pinto 2000

Andre. Santos disse:
Não sabia! Mas é um sinal que realmente eu entrei neste "mundo" há pouco tempo. Comecei com a pancada por um Datsun 1600 sss mas o pensamentos já fugiram para um Ford Capri.

Relativamente às potências, eu também considero um missão muito dificil fazer um Pinto 2.0 com 150 cvs, porque precisamente 150 cv às rodas é quanto dispõe um "ultra-moderno" e eficiente 120d (177 cvs anunciados do motor), a título de exemplo e comparação. Logo por aí se vê, que num Escort 150 hp é coisa muito séria.

Por outro lado, o site da Burton Power refere o seguinte (e é isto que me confunde):

"...... Add a Kent FR33 and our stage 2 head and you should see 150-155bhp. Beyond this and you’re into fast road bordering on race, which means, depending on carb size – 48s and even 50s - you should be seeing an easy 185-200bhp, plus.
At this level, we would only recommend steel components for reliability because you’re on the limit of standard type components. ...."

Ford SOHC Pinto engine

E eu penso já ter lido algures no portal sobre um Pinto 1.6 com 135hp salvo erro.

AS

Boas,

André toda a gente começa um dia mas mesmo aqueles que já andam a mais tempo estão sempre a aprender por isso digo que o melhor que podemos fazer é partilhar aquilo que sabemos...

Relativamente ao escort laranja vou ver se encontro o link do restauro, vale a pena ver...

Quanto às potencias obviamente que a burton tem la isso escrito, não vendessem eles o material, depois há outro factor muito importante, não é so juntar os ingredientes a parte mais dificil é faze-los combinar e posso dizer-lhe que a maior parte das pessoas que diz que põem motores pinto com 200cv nem sequer fazem ideia o que é uma tolerância entre pistão e cilindro, ou seja, qualquer motor da burton está a anos luz em termos de qualidade de construção da maior parte dos motores "preparados" por aqui, há uma meia dúzia de pessoas que o faz ca também mas isso já são outros 500 paus ;)

Para tirar 150cv de um pinto 2000 não é complicado se juntarem a receita na burton e a ta qualidade de montagem chamemos assim, mas vejam so quanto custa uma cabeça pinto spec 2 e digam-me alguma coisa, + kit kent cams, pistões etc etc.... isto para 150cv para 180/200cv tira-se mas de um pinto 2.1 ultimate spec e mesmo assim....

Falar em cavalos a roda e ainda mais "complicado" ;)

Cumprimentos.
 

Miguel Ferreira

"Papa Cabazes"
cabeça preparada na burton estagio 2--750,00
kit cames-220,00
mais pistons forjados, carburadores 48,colectores escape e admissão,bomba óleo,carreto ,rectificadora e montagem.= 180/200cv (dito pelos verdadeiros preparadores ford)
e claro que deve chegar bem aos 3000,00
cumps
 

Francisco S.

Clássico
Escort mk1 com caixa seq. de 6? Parece aquela aberração daquele campeonato irândes de ralis onde participam vários mk2 com motor 2600 e caixa seq.6..... Onde este mundo já chegou....
 
Miguel Ferreira disse:
cabeça preparada na burton estagio 2--750,00
kit cames-220,00
mais pistons forjados, carburadores 48,colectores escape e admissão,bomba óleo,carreto ,rectificadora e montagem.= 180/200cv (dito pelos verdadeiros preparadores ford)
e claro que deve chegar bem aos 3000,00
cumps

Boas Miguel,

Estou a ver que tem uns descontos porreiros na Burton ou será que se esqueçeu de converter para euros e somar os portes?! ;)

Cabeça - 850€
Kit da Kent cams - 260€
Pistões - 630€
Carburadores - 670€ (45 ;))
Colector de escape - 180€ da ashley (sequiser colocar algo como deve ser paga no mínimo 400€)

Já foram os 3000 (penso que se referia a euros) ainda não vamos a meia missa e não temos portes nem a mão de obra (que um verdadeiro preparador de escort sabe muito bem quanto deve cobrar...)

Cumprimentos,

Miguel.
 
Francisco S. disse:
Escort mk1 com caixa seq. de 6? Parece aquela aberração daquele campeonato irândes de ralis onde participam vários mk2 com motor 2600 e caixa seq.6..... Onde este mundo já chegou....

Francisco ficam aqui algumas fotos do que chama aberração, claro que cada um é livre de da a sua opinião e estamos cá para a respeitar mas sinceramente gostava de ver o que considera uma "reliquia" ou uma "obra de arte", obviamente para mim não conta se a ferrugem tiver sido importada de UK visto ser original dos carros da altura ;)


Ver anexo 152749

Ver anexo 152751

Por fim penso que o termo correcto não seja "ao que este mundo chegou" mas sim ao que só alguns podem chegar :p:p

Miguel.
 

Anexos

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Tomé Narciso

Clássico
Boas. Posso-vos garantir que um motor bem construido fica em mais de 7000€, só de material. Falo por experiência propria. Fiz o meu motor PINTO com material todo comprado na BURTON, desde a cabeça FULL RACE, kit KENT cams, poli de cams regulavel, balancetes reforçados, apoios "afinadores" de balancetes com mais rosca, colectores de escape e admissão, 2 Webber 48 dco sp, kit de sincronizadores de carburadores, ARP´s de cabeça e biela, jogo de bielas em H, jogo pistons, kit carter seco, kit radiador de oleo, distribuidor e ignição electronica, embraiagem de competição, jogo bronzes biela e cambota, serviço de torneiro a abrir bloco para 2.1 e facear bloco, volante de motor ultra-leve, mais as juntas e outros promenores que agora não me lembro. Tb se junta os depositos de oleo do motor + tubagens e records. Isto tudo sem contar a minha mão de obra.
 
Boas,

Estamos a falar do melhor que por cá se faz, mas vejam a banda de utilização que o motor tem, das 3000 as 8000, na teoria ;), e o preço para um Pinto 8v... agora imaginem o que é um Milligton 2.4 ou este warrior da foto, o warrior tem 270cv posso-vos dizer que só o "kit" da Connaught que são os tipos que fabricam as warrior, derivam das Holbay ;), sem pistões só a cabeça completa custa mais de 10000€ um colector como o da foto do Tony Law custa cerca de 600€ tudo mais portes e mão de obra e falamos apenas em 2 componentes...

A Classic Ford a dias construiu um Escort mk1 Safari por uma módica quantia superior a £ 100k....

E no fim de contas, desculpem-me o termo mas continuam a haver "zés da esquina" a dizer que tiram 200cv de um pinto com um investimento de meia dúzia de euros e que é infalível...

Como já disse isto é onde apenas algumas pessoas conseguem chegar :cool:

Cumprimentos a todos e boa sorte com os motores,

Miguel.
 

Andre. Santos

YoungTimer
Tomé Narciso disse:
Boas. Posso-vos garantir que um motor bem construido fica em mais de 7000€, só de material. Falo por experiência propria. Fiz o meu motor PINTO com material todo comprado na BURTON, desde a cabeça FULL RACE, kit KENT cams, poli de cams regulavel, balancetes reforçados, apoios "afinadores" de balancetes com mais rosca, colectores de escape e admissão, 2 Webber 48 dco sp, kit de sincronizadores de carburadores, ARP´s de cabeça e biela, jogo de bielas em H, jogo pistons, kit carter seco, kit radiador de oleo, distribuidor e ignição electronica, embraiagem de competição, jogo bronzes biela e cambota, serviço de torneiro a abrir bloco para 2.1 e facear bloco, volante de motor ultra-leve, mais as juntas e outros promenores que agora não me lembro. Tb se junta os depositos de oleo do motor + tubagens e records. Isto tudo sem contar a minha mão de obra.

Também foi o Tomé que depois montou e afinou tudo no lugar? Bem, isso já está um motor e tanto, há algum teste ou previsão de potência?

De qualquer forma, por exemplo, esse motor do competiauto é para competição, ou quase, certo?

AS
 
Andre. Santos disse:
Também foi o Tomé que depois montou e afinou tudo no lugar? Bem, isso já está um motor e tanto, há algum teste ou previsão de potência?

De qualquer forma, por exemplo, esse motor do competiauto é para competição, ou quase, certo?

AS

O Mr Fausto da FAUSTUNE (nos Carvalhos) preparou uma serie de motores/carros que competem.... Um verdadeiro magico :p
 

Andre.Silva

Trapatony
POr falar em motores preparados, aqui na oficina do Joaquim Jorge (Escort MK1 de competição que todos conhecem) estava o carro cá fora pronto a ir para pintura e parece que vai começar a montagem. Um destes dias ia a carrinha deles (muito linda por sinal, e bem decorada) só com o eixo traseiro no reboque.
 
OP
OP
ze miguel silva

ze miguel silva

Zé Miguel Silva
Quando falei num motor Pinto 2000, este foi preparado pelo piloto Rui Azevedo, nao sei se é assim tão de "esquina"..o_O
 
ze miguel silva disse:
Quando falei num motor Pinto 2000, este foi preparado pelo piloto Rui Azevedo, nao sei se é assim tão de "esquina"..o_O

Boa tarde,

Zé Miguel se percebeu que me referia a si percebeu mal e peço desculpa se me expressei mal aquilo que queria dizer é que não faz um pinto com 200cv quem quer, faz quem sabe e muito e quem tem muito dinheiro, aparte da questão da fiabilidade, usabilidade etc etc isso fica ao critério de cada um mas duvido que mesmo um pessoa rica não queira deitar fora 10000€ de rali em rali quase. mas o que queria dizer é que há muita gente que insiste que é fácil e que tem debaixo do capot um motor com 200cv quando muitas vezes nem o raio dos carburadores tem sincronizados :DD enfim... percebe o que quero dizer? ...

A outra questão era a cavalagem à roda... e ai meus amigos as coisas ainda ficam mais complicadas...

Portanto, tanto quanto vou sabendo e ouvindo, um Pinto com 150cv no volante de motor é um motor já muitooo divertido de conduzir e com uma fiabilidade muito aceitável se as coisas forem bem feitas e se tiver os cuidados devidos com ele, para cavalagens na ordem dos 200cv sem ser 16v é muito complicado e dispendioso...


Cumprimentos,

Miguel.
 

Andre. Santos

YoungTimer
Vamos lá evoluir na conversa então... :D

E quando se fala da aplicação de uma cabeça cosworth, por exemplo. Quanto pode custar uma colaça destas e qual a potência a que se pode ambicionar? (continuando a falar de preparações médias, sem ambições de corrida.) Por exemplo, para o trabalho/investimento num SOCH de 150cv onde se chegaria num "DOHC" cossie?

AS
 
OP
OP
ze miguel silva

ze miguel silva

Zé Miguel Silva
jorge miguel c teixeira disse:
Boa tarde,

Zé Miguel se percebeu que me referia a si percebeu mal e peço desculpa se me expressei mal aquilo que queria dizer é que não faz um pinto com 200cv quem quer, faz quem sabe e muito e quem tem muito dinheiro, aparte da questão da fiabilidade, usabilidade etc etc isso fica ao critério de cada um mas duvido que mesmo um pessoa rica não queira deitar fora 10000€ de rali em rali quase. mas o que queria dizer é que há muita gente que insiste que é fácil e que tem debaixo do capot um motor com 200cv quando muitas vezes nem o raio dos carburadores tem sincronizados :DD enfim... percebe o que quero dizer? ...

A outra questão era a cavalagem à roda... e ai meus amigos as coisas ainda ficam mais complicadas...

Portanto, tanto quanto vou sabendo e ouvindo, um Pinto com 150cv no volante de motor é um motor já muitooo divertido de conduzir e com uma fiabilidade muito aceitável se as coisas forem bem feitas e se tiver os cuidados devidos com ele, para cavalagens na ordem dos 200cv sem ser 16v é muito complicado e dispendioso...


Cumprimentos,

Miguel.

Nao tem problema, em breve espero poder confirmar a preparação que o Escort que o meu pai teve tinha..
 

Tomé Narciso

Clássico
Andre. Santos disse:
Também foi o Tomé que depois montou e afinou tudo no lugar? Bem, isso já está um motor e tanto, há algum teste ou previsão de potência?

De qualquer forma, por exemplo, esse motor do competiauto é para competição, ou quase, certo?

AS

Sim fui eu que o construí de raiz. Ainda não foi ao banco de potência por falta de tempo, mas entretanto vou levá-lo, para ver a cavalagem do motor.
 

Andre. Santos

YoungTimer
Tomé Narciso disse:
Sim fui eu que o construí de raiz. Ainda não foi ao banco de potência por falta de tempo, mas entretanto vou levá-lo, para ver a cavalagem do motor.

Só o facto de ter sido construído por si, já tem muito valor, parabéns. Adorava ter conhecimentos para tal, independentemente de se tratar ou não de um Ford. o_O
 

Mario Camacho

Veterano
Interessante este tópico. O motor pinto nunca vai diexar de ser um ícone nos Ford. Contudo sei que há opções bem mais acessíveis para se obter os tais CVs sempre apetecidos e sem mudar de marca. Os Zetec 2000 (black top) são 145 CV com uma transformação a rondar os 600 euros. Os 2000 XE dos Opel Calibra são outra opção e temos também por cerca de 600 euros 150 CV. Claro é necessário comprar o motor. Em Portugal não há muitos, mas quanto aos ZETEC no Ebay custam novos 1000 Euros postos cá, novos a sair da fábrica e completos.Ou seja por 1600 euros temos 145 CV sem mexer no motor? que acham disto?
 
Boas,

Mário sem dúvida alguma que racionalmente é a melhor opção, pelo menos na minha opinião, uma coisa muito importante é que ficamos com essa cavalagem disponivel num motor completamente "stock" ;)

Penso que os "problemas" com a aplicação desses motores se prende com o facto de os encontrar, por aqui para arranjar um motor desses deve passar por 1 000 000 de "horriveis" diesel primeiro, o melhor que vi foi um Zetec 1800 num mondeo tem 110cv acho eu, aparte da questão da compra do motor, é o sistema de alimentação, estamos a falar em motores já com injecção, obviamente o objectivo seria passar para carburadores mas ai adeus 150cv, além disso há muito mais material à venda para Pinto do que Zetec.

Em contrapartida ao Pinto com cabeço Cosworth há o Duratec mas esse ainda é mais complicado arranjar do que o Zetec.

Tentando responder ao André a respeito dos Cossie, com o investimento de um Pinto de 150cv num Pinto com cabeça cosworth não sei se chegaria muito mais longe se não vejamos, contando que a parte do bloco é de qualidade (pistões forjados, bielas forjadas ou cossie) coisa que para o pinto de 150cv se tivermos um bloco 205 pode ficar como está e para um cossie não, só iria ter que gastar na cabeça do motor mas só a cabeça cossie, trabalho de CNC para passar para atmosférica (tudo bem também podem fazer com um Dremel :rolleyes:), Cams, tuches e a contar que tudo o resto esteja bem (válvulas e guias fundamentalmente) e sem os "pormenores" ora só para a cabeça seria a volta de 2500€ mais uma vez só para material, sem portes e mão de obra ;)

No pinto uma cabeça com igual nível de preparação ficaria por : 1250€ +-

A outra questão é que para um pinto de 150cv uma cabota de um pinto 205 chega se não for motor para andar sempre ao máximo obviamente, para um cossie, ou seja, um motor que teoricamente é para cima de 200cv esta cambota já fica um pouco "arriscada" ora são mais 500€ +- para uma cambota cossie, obviamente que com mais potencia tem mais responsabilidades e um cárter seco para um pinto é estupidamente caro!!!! enfim nunca mais saímos daqui.

Na minha opinião optava pelo cossie, vendo as coisas de maneira "fria" gastava 2000€ mas ficava com um motor com mais 50 a 60cv e que mecanicamente é outra coisa obviamente ;)

Cumprimentos

Miguel.
 
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