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Fiat Fiat 850 Sport Coupé

Tópico em 'Diários de Bordo' iniciado por Pedro Seixas Palma, 29 Jun 2016.

Tópico em 'Diários de Bordo' iniciado por Pedro Seixas Palma, 29 Jun 2016.

  1. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
    Local:
    Lisboa
    Veículos nas Garagens:
    1
    Agradeço, é sempre bom ter mais um esquema elétrico, especialmente com boa definição. Quantos fusíveis tem?
     
    Abílio Teixeira Gomes gostou disto.
  2. João Luís Soares

    Staff Portalista Premium Delegado Regional

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    24 Out 2007
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    Maia / Gaia
    Veículos nas Garagens:
    3
    Se o Miguel não to conseguir arranjar, diz. Tenho o manual do carro com o esquema.
     
    Helio Fernando gostou disto.
  3. António José Costa

    Portalista

    Registo:
    5 Dez 2008
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    Odivelas
    Veículos nas Garagens:
    1
    Bom adoro o carro, é dos poucos Fiat que realmente admiro!
    Parabéns pela aquisição e tratamento ao menino.
    queremos vê-lo na estrada em breve mas provavelmente nada comparado com a sua vontade;).

    Bons Km!
     
  4. Miguel L. Catarino

    Portalista

    Registo:
    4 Mai 2014
    Local:
    Covilhã
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    2
    Aqui vai o esquema.
     

    Ficheiros Anexados:

  5. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
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    Lisboa
    Veículos nas Garagens:
    1
    Obrigado. Esse esquema é contudo do Coupé, como se pode reconhecer pelos dois faróis e duas luzes traseiras. Mesmo assim não deixa de ser útil.
    Voltando ao motor frio, hoje era dia de ajustar a folga das válvulas. Tirei a lata, fui refrescar a teoria vendo um vídeo do guru John Edwards, e foi por esta altura que começou a descarrilar.
    O primeiro descarrilamento era previsível, a falta da ferramenta Fiat A.50006 para apertar/ desapertar os parafusos. Ao fim de 45 minutos de dremel em punho, lá transformei um bit na ferramenta necessária.
    Apalpa-folgas em punho, dirijo-me ao motor e inicio o procedimento: rodar a cambota para PMS. Fácil quando não se tem as velas colocadas, a ponta de uma chave de fendas partida quando se é demasiado preguiçoso para as tirar.
    A seguir constato que as porcas são de 11mm, e por alguma razão que me ultrapassa não tenho nenhuma chave 11. Nesse momento, verificando que o universo se virava contra mim, adiei tudo para amanhã.
    Para complicar ainda mais o assunto, não faço a mínima ideia qual seja a folga certa: o meu manual diz que é 0.15 na admissão e 0.2 no escape, tenho um folheto de referência e outro manual que diz que é 0.15 na admissão e escape, e o guru diz que é 0.2 e 0.25.
    20160718_122200.jpg
     
    Ricardo_Marques e Manuel Vidago gostaram disto.
  6. João Luís Soares

    Staff Portalista Premium Delegado Regional

    Registo:
    24 Out 2007
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    Maia / Gaia
    Veículos nas Garagens:
    3
    O manual de instruções original do carro diz que as folgas das válvulas são de 0,15 mm na admissão e 0,20 no escape, com o motor frio.
     
    Nelson C. Santos gostou disto.
  7. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
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    Hoje descobri que, rodando uma rodinha na parte de trás do roquete, este também aperta porcas!
    (Não é para ler de forma literal, eu sei que o roquete aperta e desaperta, já o tenho há muitos anos. Apenas estou contente por finalmente ter acabado uma tarefa com mais peças montadas do que quando a comecei.)
    Como já tinha referido, várias das válvulas estavam excessivamente apertadas. Afiná-las foi um "não evento": desaperta porca, enfia apalpa-folgas, aperta parafuso, aperta porca. Verifica, está bom, aperta e passa à próxima. É preciso um bocadinho de atenção para não trocar válvulas de escape com admissão, mas nada de mais: o procedimento standard é colocar o motor no PMS, para o qual existe uma marca na polia, afinar as válvulas 8, 7, 6 e 4, rodar 360° e afinar a 1, 2, 3 e 5. As válvulas são EAAEEAAE (E - escape, A - admissão), pelo que não há forma de enganar. Eventualmente podia ter o motor na posição errada e tentar afinar as válvulas abertas em vez das fechadas, mas é bastante óbvio quais as que estão fechadas.
    Entretanto recebi da BertoRicambi dois tubos novos para o radiador e duas porcas para a bomba. Por alguma razão, o sr. Dante Giacosa desenhou a bomba de água com um passo de rosca que não se arranja na loja de ferragens da esquina...
    Próximos passos, fazer juntas para o termostato e bomba de água, montar o termostato, montar o radiador, montar a bomba de água, desmontar e montar o carburador, trocar o óleo e dar uma volta!
    P.S.: Agora percebo a dificuldade em remover a porca da ventoinha e porque é que esta ficou com a rosca arrasada. Era a porca errada...
     
    #47 Pedro Seixas Palma, 20 Jul 2016
    Última edição: 20 Jul 2016
  8. Claudio Vilas

    Claudio Vilas Portalista
    Portalista

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    1 Fev 2012
    Local:
    S. Mamede infesta
    A bomba nova em condições normais, trás a junta para colocação da mesma.
     
    afonsopatrao gostou disto.
  9. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
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    Lisboa
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    1
    Sim, em condições normais. Mas nas condições actuais as bombas de quatro furos são mais raras do que galinhas com dentes, e uma junta faz-se bem feita em 10 minutos. Alguém lá atrás perguntava onde é que eu tinha arranjado a minha estimativa de preço para a bomba, e sabia do que estava a falar. A bomba está esgotada em todos os sites que a têm na lista. Se alguém está a pensar comprar um 850 Sport, tenha isso em consideração.
     
  10. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
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    Lisboa
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    1
    Também diz "INTROVABILE " (RARA), que o vendedor se encontra ausente até ao fim do mês e que as encomendas não serão processadas até lá. E pede 379,99€, o que é essencialmente o preço de um motor. Por esse preço já pensava numa bomba curta da Berni Motori e uma "ventola " eléctrica.
     
    #51 Pedro Seixas Palma, 20 Jul 2016
    Última edição: 20 Jul 2016
    João Pereira Bento gostou disto.
  11. João P Silva

    João P Silva Portalista
    Portalista

    Registo:
    15 Set 2008
    Local:
    Matosinhos Porto, Portugal
    Esperem lá.. Está aqui em causa o facto de não existirem bombas para estes carros?
    Como andam os outros todos? Adaptados? Tem que haver mais material desse..
    Realmente esse preço arrebenta com o orçamento familiar a qualquer um!
     
    HugoSilva gostou disto.
  12. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
    Local:
    Lisboa
    Veículos nas Garagens:
    1
    Sim, o que está em causa é existirem poucas bombas para os 850 Sport. Também há poucos 850 Sport, e ainda menos em necessidade de uma bomba nova, pelo que o problema não é assim tão grave.
    Pela minha pesquisa, os locais mais prováveis para encontrar uma bomba destas é em Espanha, da marca Dolz, e Argentina, da Indra.
    Para mais existem opções: a bomba, se a conseguirem abrir sem que esta se desfaça, é reparável. Existem suficientes bombas em segunda mão para juntar duas metades e fazer uma bomba "nova".
    Também existem bombas para o 600, 850 e Seat 133 novas, de onde se pode aproveitar o lado da ventoínha, que é o que se desfaz, e o impeller, para fazer uma bomba "nova" com o pedestal do 850 Sport.
    Se quiserem ser mais criativos, existem bombas "curtas", sem ventoínha, tipo 127/Uno/Panda/Cinquecento/Seicento, que podem ser utilizadas em conjunto com uma ventoinha eléctrica.
    Se montarem um motor 100GL ou A112 vão querer uma bomba de um Seat 133, que coloca a ventoínha na posição original, ou uma bomba curta. A Berni Motori tem bombas curtas.
     
    Francisco Dias e João P Silva gostaram disto.
  13. Claudio Vilas

    Claudio Vilas Portalista
    Portalista

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    1 Fev 2012
    Local:
    S. Mamede infesta
    Meu caro:

    Tenho estado a ler o tópico.
    Creio que disse, que tem algum experiencia em restaurar carros antigos.
    Sendo assim, dar quase 400 euros por uma bomba é um "estouro" danado.
    Eu, desmontava a bomba velha, com calma, de forma a não danificar nada " que é possível" e reparar, mudando os rolamentos e os empanques ( que é o que avaria).
    Eu já desmontei a minha e correu bem. Esta pronta a entrar ao serviço, caso seja necessário. No entanto creio que há um freio que se não for retirado estraga tudo.
    Boa sorte.
     
    #54 Claudio Vilas, 21 Jul 2016
    Editado por um moderador: 21 Jul 2016
  14. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
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    Lisboa
    Veículos nas Garagens:
    1
    Já passei essa fase há algum tempo. A minha bomba desfez-se mal desapertei os quatro parafusos pequenos que a fecham. As quatro "orelhas" estavam desfeitas, nem tive oportunidade de ter calma. De resto está completamente corroída e não a consigo abrir de forma alguma.
    Comprei uma bomba nova a um preço bem mais simpático do que os 400€, portanto elas existem por aí. Também encontrei outra à venda por 1.300€, o que quer dizer que há quem acredite que há gente desesperada ao ponto de pagar por uma bomba o valor de um carro inteiro!
    Hoje o dia foi pouco produtivo: montei o termostato e apertei uns tubos. Odeio apertar abraçadeiras... Mas ficam bonitas, brilhantes e novinhas! Amanhã é a vez do radiador, e quem sabe, da bomba!
     
    Claudio Vilas gostou disto.
  15. Claudio Vilas

    Claudio Vilas Portalista
    Portalista

    Registo:
    1 Fev 2012
    Local:
    S. Mamede infesta
    Meu caro:

    Sinceramente, pedir 1300.00 euros por uma bomba, é preciso ter lata.
    Fico contente por saber que conseguiu uma bomba por um preço mais acessível.
    Os 850 são carros fiáveis. Coloque um bom liquido, de preferência paraflu no fiat e vai ver que não vai ter mais problemas com corrosão, mas antes, limpe bem todo o sistema e não esquecer o radiador da chofagem, que também é filho de deus eheheh.
    Bom trabalho.
     
  16. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
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    Lisboa
    Veículos nas Garagens:
    1
    Hoje o progresso no carro foi (novamente) nulo. Não tive coragem de voltar a montar o radiador sem verificar se o circuito da chauffage é estanque, e entre fazer um adaptador para ligar os tubos à bomba de bicicleta e tentar rodar a torneira, usei todo o tempo disponível.
    Mentira, ainda tive tempo para montar a ventoínha e a polia na bomba de água. Mais uma pequena surpresa, as porcas novas são tamanho 22... As velhas 24! Lá vou outra vez comprar uma caixa para apertar aquelas porcas miseráveis!
    Sem grande surpresa a torneira da chauffage não roda. Deixei-a a ensopar WD-40 e amanhã volto ao ataque. Somos velhos conhecidos, esta torneira e eu: em tempos troquei uma idêntica no X1/9, e calculo que no 850 a tarefa não seja mais agradável, por isso estou a rezar para que ela se aguente.
     
  17. Claudio Vilas

    Claudio Vilas Portalista
    Portalista

    Registo:
    1 Fev 2012
    Local:
    S. Mamede infesta
    Pois é meu caro.
    As torneiras sofrem bastante com a corrosão, e se o liquido for agua del cano, então é sempre abris para estragar.
    Se precisar de uma torneira diga, talvez ainda se arranje a um preço "honesto".



    Cump
     
    Abílio Teixeira Gomes gostou disto.
  18. Pedro Seixas Palma

    Portalista

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    25 Fev 2016
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    Veículos nas Garagens:
    1
    Radiador montado, check!
    20160723_164129.jpg
    A chauffage não mexe mas aguenta pressão, e como não estou com paciência para estar a desmontar tudo agora, vou avançar com as obras no motor e colocar o carro a rodar. O problema vai ser purgar o sistema do lado da chauffage, mas não é dramático: existe um parafuso de purga de um dos lados, e do outro vou simplesmente desapertar o tubo que liga à torneira.
    Próximo passo é montar a bomba...
     
    #59 Pedro Seixas Palma, 23 Jul 2016
    Última edição: 23 Jul 2016
  19. Pedro Seixas Palma

    Portalista

    Registo:
    25 Fev 2016
    Local:
    Lisboa
    Veículos nas Garagens:
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    Ready, steady,... Pump!
    20160724_144718.jpg
    Quase pronta para voltar para o carro! Dá vontade de colocar numa prateleira como obra de arte surrealista.
     
Código de Verificação:
Rascunho Salvo Rascunho removido

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