Dtm the golden years

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Paulo Sergio Carvalho

Paulo Sergio Carvalho

Portalista
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PedroBastos disse:
Fogo então estou rico! Isto cá por casa virou tudo para Italianos! :D

PedroBastos disse:
Pois,pois... Estatísticas! Na prática podemos dizer que mal entrou o 155 em campo limpou logo tudo!

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Pedro estás a ser Alfista até á ponta das unhas :Dgear_wink2: a Mercedes não é imune a avarias e ainda bem senão andavamos todos de Mercedes se estás rico ainda bem aproveita e compra o novo "ASA de Gaivota ":huh:;) e eu dou-te um Alfa em troca :huh:;)
Pedro eu adoro a raça Italina e o seu desing não quero que pensem que sou Mercedista "cumó" outro disse mas a ele dou-lhe um desconto,foi pai á pouco tempo :huh: mas não posso olhar só para onde gosto ,claro tambem não vou dizer que não gosto da Mercedes estaria a mentir,mas mesmo que não se goste não podemos colocar por cima das virtudes daquilo que não gostamos as nossas perferencias ;)
Amigos vou dar como terminada esta troca de ideias e vou dar-vos um conselho de borla esqueçam os Alfas e os Mercedes e comprem um 128 :Dhuh:;)
ABRAÇOS Italiános com uma costela Alemã :huh::huh:
 

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Paulo Sergio Carvalho disse:
Pedro estás a ser Alfista até á ponta das unhas :Dgear_wink2: a Mercedes não é imune a avarias e ainda bem senão andavamos todos de Mercedes se estás rico ainda bem aproveita e compra o novo "ASA de Gaivota ":huh:;) e eu dou-te um Alfa em troca :huh:;)
Pedro eu adoro a raça Italina e o seu desing não quero que pensem que sou Mercedista "cumó" outro disse mas a ele dou-lhe um desconto,foi pai á pouco tempo :huh: mas não posso olhar só para onde gosto ,claro tambem não vou dizer que não gosto da Mercedes estaria a mentir,mas mesmo que não se goste não podemos colocar por cima das virtudes daquilo que não gostamos as nossas perferencias ;)
Amigos vou dar como terminada esta troca de ideias e vou dar-vos um conselho de borla esqueçam os Alfas e os Mercedes e comprem um 128 :Dhuh:;)
ABRAÇOS Italiános com uma costela Alemã :huh::huh:

Boas Paulo,

Todas as marcas têm os seus problemas...Uns mais graves que outros,mas todas as têm.
O comum daqueles Zés da Esquina,que gostam de carros,mas não entendem patavina deles... Se virem um VAG encostado na estrada com o turbo partido,ou outro que está sempre na oficina ou com problemas eléctricos/ mecânicos,dizem que não é comum de ver,que é uma coisa rara aquilo avariar! Agora se for um Alfa ou um Italiano encostado já é normal... Dizem que é o pão nosso de cada dia! Se te enfiares num café ou com um grupo de amigos vai ser sempre isso que vais ouvir! É isso e ouvir certas pessoas que dizem que gostam do carro e não o compram por ser Alfa... dá muitos problemas! Já ouvi isso de várias pessoas! Depois compram BMW 320,Mercedes E220 e afins...Com quilometragem martelada,cheios de problemas e se avariar é normal...Ninguém comenta! Os media Portugueses também gostam de «meter abaixo» os Italianos,principalmente os Alfa Romeo! Dou como exemplo o último comparativo da Giulietta / Golf / Astra da Auto Hoje...Dizem muito bem do Alfa,mas no final ganha o Golf! Já os Media Estrangeiros dizem o contrário... E não estou a puxar a brasa à minha sardinha,como se costuma dizer! Eu já andei muito de Golf e de Astra!

Não me digam que não gosto de Alemães... Diariamente ando de (E60)35d e gosto do carro! Um verdadeiro canhão e uma manutenção com um preço a condizer!

O design da Alfa Romeo sempre foi o seu ponto forte. Só a Alfa consegue fazer um modelo como o 8c e o Giulietta...Não estou a ver outras marcas a fazerem carros assim! Carros com Carisma,carros com alma!

A Alfa Romeo é um estilo de vida! Só quem tem um ou andou num me compreende!

E com isto já criei muito off-tópic... :p
Estamos cá é para falar de clássicos e neste tópico de DTM... :feliz:

Cumprimentos
 

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Paulo Sergio Carvalho

Paulo Sergio Carvalho

Portalista
Portalista
PedroBastos disse:
Boas Paulo,

Todas as marcas têm os seus problemas...Uns mais graves que outros,mas todas as têm.
O comum daqueles Zés da Esquina,que gostam de carros,mas não entendem patavina deles... Se virem um VAG encostado na estrada com o turbo partido,ou outro que está sempre na oficina ou com problemas eléctricos/ mecânicos,dizem que não é comum de ver,que é uma coisa rara aquilo avariar! Agora se for um Alfa ou um Italiano encostado já é normal... Dizem que é o pão nosso de cada dia! Se te enfiares num café ou com um grupo de amigos vai ser sempre isso que vais ouvir! É isso e ouvir certas pessoas que dizem que gostam do carro e não o compram por ser Alfa... dá muitos problemas! Já ouvi isso de várias pessoas! Depois compram BMW 320,Mercedes E220 e afins...Com quilometragem martelada,cheios de problemas e se avariar é normal...Ninguém comenta! Os media Portugueses também gostam de «meter abaixo» os Italianos,principalmente os Alfa Romeo! Dou como exemplo o último comparativo da Giulietta / Golf / Astra da Auto Hoje...Dizem muito bem do Alfa,mas no final ganha o Golf! Já os Media Estrangeiros dizem o contrário... E não estou a puxar a brasa à minha sardinha,como se costuma dizer! Eu já andei muito de Golf e de Astra!

Não me digam que não gosto de Alemães... Diariamente ando de (E60)35d e gosto do carro! Um verdadeiro canhão e uma manutenção com um preço a condizer!

O design da Alfa Romeo sempre foi o seu ponto forte. Só a Alfa consegue fazer um modelo como o 8c e o Giulietta...Não estou a ver outras marcas a fazerem carros assim! Carros com Carisma,carros com alma!

A Alfa Romeo é um estilo de vida! Só quem tem um ou andou num me compreende!

E com isto já criei muito off-tópic... :p
Estamos cá é para falar de clássicos e neste tópico de DTM... :feliz:

Cumprimentos


Pedro
Eu sei que os Alfa não tem boa fama na boca de muitos mas o que os outros dizem ou pensam a mim pouco me importa,não te vou dizer que conheço bem os Alfa porque é mentira apenas andei no 33 1.5 boxer e num sprint veloce salvo erro tambem 1.5 ambos dão um prazer enorme de condução aquele cantar ui meu deus,por isso as boas prestações da Alfa no DTM para mim não são nenhuma admiração muito pelo contrário ;)
Estou completamente de acordo com o que disses-te muitas vezes as revistas dizem o que lhes convem
Abraço
 

Andre.Silva

Trapatony
PedroBastos disse:
Boas Paulo,

Todas as marcas têm os seus problemas...Uns mais graves que outros,mas todas as têm.
O comum daqueles Zés da Esquina,que gostam de carros,mas não entendem patavina deles... Se virem um VAG encostado na estrada com o turbo partido,ou outro que está sempre na oficina ou com problemas eléctricos/ mecânicos,dizem que não é comum de ver,que é uma coisa rara aquilo avariar! Agora se for um Alfa ou um Italiano encostado já é normal... Dizem que é o pão nosso de cada dia! Se te enfiares num café ou com um grupo de amigos vai ser sempre isso que vais ouvir! É isso e ouvir certas pessoas que dizem que gostam do carro e não o compram por ser Alfa... dá muitos problemas! Já ouvi isso de várias pessoas! Depois compram BMW 320,Mercedes E220 e afins...Com quilometragem martelada,cheios de problemas e se avariar é normal...Ninguém comenta! Os media Portugueses também gostam de «meter abaixo» os Italianos,principalmente os Alfa Romeo! Dou como exemplo o último comparativo da Giulietta / Golf / Astra da Auto Hoje...Dizem muito bem do Alfa,mas no final ganha o Golf! Já os Media Estrangeiros dizem o contrário... E não estou a puxar a brasa à minha sardinha,como se costuma dizer! Eu já andei muito de Golf e de Astra!

Não me digam que não gosto de Alemães... Diariamente ando de (E60)35d e gosto do carro! Um verdadeiro canhão e uma manutenção com um preço a condizer!

O design da Alfa Romeo sempre foi o seu ponto forte. Só a Alfa consegue fazer um modelo como o 8c e o Giulietta...Não estou a ver outras marcas a fazerem carros assim! Carros com Carisma,carros com alma!

A Alfa Romeo é um estilo de vida! Só quem tem um ou andou num me compreende!

E com isto já criei muito off-tópic... :p
Estamos cá é para falar de clássicos e neste tópico de DTM... :feliz:

Cumprimentos

Pedro, a Alfa é vítima de perseguição porque sim, o porque o merece? Sabes bem que foi esta última. Pode ser muito boa com os seus defeitos para aquela quantidade de pessoas que gostam deles e de automóveis, mas para o grande público que nada percebe é igual, é consumismo, e é uma mancha...


Há que por os pontos nos i's.

E já agora, esse teste, para mim vale o que vale... São gostos, e isso é diferente em toda a gente.
 
Andre.Silva disse:
Pedro, a Alfa é vítima de perseguição porque sim, o porque o merece? Sabes bem que foi esta última. Pode ser muito boa com os seus defeitos para aquela quantidade de pessoas que gostam deles e de automóveis, mas para o grande público que nada percebe é igual, é consumismo, e é uma mancha...


Há que por os pontos nos i's.

E já agora, esse teste, para mim vale o que vale... São gostos, e isso é diferente em toda a gente.

Olha que muitas das bocas que vêm do passado são por causa dos problemas causados pelos donos! Principalmente nos motores boxer! Eram os mecânicos (que muitas vezes trabalhavam na própria marca),que não os sabiam afinar,que lhes chamavam isto e aquilo...Em vez de solucionar um problema que era capaz de ser simples,ainda o complicam mais! Muitos dos problemas eléctricos eram derivados disso! De pessoas que não sabiam o que faziam e estragavam ainda mais!

Dizes «é uma mancha...» Ou será que foi? Numa determinada época? Sim,alguns modelos deitaram a marca por água abaixo... Basta ver que a Alfa quando quer sabe o que faz...O 156 quando apareceu! Todos ficaram estupefactos... Ainda hoje continua a ser um carro actual! Olhas para um Passat do mesmo ano e chamas-lhe velho! E este último pode dar ainda mais problemas que há mais potenciais compradores! Não me perguntes o porquê!

YouTube - ALFA ROMEO - TRIBUTE ALFA ROMEO
 
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Paulo Sergio Carvalho

Paulo Sergio Carvalho

Portalista
Portalista
Paulo Sergio Carvalho disse:
Pedro
Eu sei que os Alfa não tem boa fama na boca de muitos mas o que os outros dizem ou pensam a mim pouco me importa,não te vou dizer que conheço bem os Alfa porque é mentira apenas andei no 33 1.5 boxer e num sprint veloce salvo erro tambem 1.5 ambos dão um prazer enorme de condução aquele cantar ui meu deus,por isso as boas prestações da Alfa no DTM para mim não são nenhuma admiração muito pelo contrário ;)
Estou completamente de acordo com o que disses-te muitas vezes as revistas dizem o que lhes convem
Abraço

Á e já andei nesta bela maquina á uns anos no lugar do pendura era de um Sr extremamente simpático que infezmente já não se encontra entre nós,como pude eu esquecer-me daquela excelente volta :wacko: estou a ficar velho já são 34 :D
 

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Entao mas estamos a discutir o quê afinal!!!

Nao podiamos gostar todos do mesmo mas para quem fala mal dos mercedes só tenho uma soluçao:

Conduzam um w201 0u w123 ou w124 entre outros mesmo com um motor pachorrento e digam qual é o carro que transmite a mesma sensaçao de conduçao.......

Nunca andei de Jaguar ou Rolls mas calculo que só esses possam transmitir tal sensaçao...

Quem conhece os Mercedes sabe do que falo.
Gosto de Fords,de Toyotas,de citroen´s por este ou aquele motivo mas nao tenho duvidas de qual é a melhor Marca de carros....

Podes ter uma mlher bonita como tudo mas de que adianta se nao lava a roupa,se nao cozinha ou ainda se te mete os palitos!!!!:huh::DD
 
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Paulo Sergio Carvalho

Paulo Sergio Carvalho

Portalista
Portalista
Gabriel Rosa Carlos disse:
Entao mas estamos a discutir o quê afinal!!!

Nao podiamos gostar todos do mesmo mas para quem fala mal dos mercedes só tenho uma soluçao:

Conduzam um w201 0u w123 ou w124 entre outros mesmo com um motor pachorrento e digam qual é o carro que transmite a mesma sensaçao de conduçao.......

Nunca andei de Jaguar ou Rolls mas calculo que só esses possam transmitir tal sensaçao...

Quem conhece os Mercedes sabe do que falo.
Gosto de Fords,de Toyotas,de citroen´s por este ou aquele motivo mas nao tenho duvidas de qual é a melhor Marca de carros....

Podes ter uma mlher bonita como tudo mas de que adianta se nao lava a roupa,se nao cozinha ou ainda se te mete os palitos!!!!:huh::DD

Gabriel começamos por falar de DTM e acabamos por trocar ideias e gostos acho que não existe nada de mal nisso até acho saudável só é pena ser em frente ao PC podiamos estar a uma mesa a beber uma branquinha :huh:;)
 

Andre.Silva

Trapatony
PedroBastos disse:
Olha que muitas das bocas que vêm do passado são por causa dos problemas causados pelos donos! Principalmente nos motores boxer! Eram os mecânicos (que muitas vezes trabalhavam na própria marca),que não os sabiam afinar,que lhes chamavam isto e aquilo...Em vez de solucionar um problema que era capaz de ser simples,ainda o complicam mais! Muitos dos problemas eléctricos eram derivados disso! De pessoas que não sabiam o que faziam e estragavam ainda mais!

Dizes «é uma mancha...» Ou será que foi? Numa determinada época? Sim,alguns modelos deitaram a marca por água abaixo... Basta ver que a Alfa quando quer sabe o que faz...O 156 quando apareceu! Todos ficaram estupefactos... Ainda hoje continua a ser um carro actual! Olhas para um Passat do mesmo ano e chamas-lhe velho! E este último pode dar ainda mais problemas que há mais potenciais compradores! Não me perguntes o porquê!

YouTube - ALFA ROMEO - TRIBUTE ALFA ROMEO

Para os menos entendidos, como referi, É uma mancha. Sabes que a certa altura, os Alfas 33 vinha com os estofos da frente com tecido diferente do de trás e coisas dessas, coisas assim para o impensáveis, e novos. Formação da marca era do melhor, que resultou no que explicas como devaneios dos mecânicos. Aqui, sinceramente, aposto numa formação pouco eficiente da marca... Agora é preciso é saber encontrar os culpados, que não devem de ser os mecânicos. Se não há tantos maus mecânicos como Alfas avariados... Tá tudo lixado.
 

Manuel Santos

Clássico
E pa, isto chateia um pouco o pessoal só ligar a uma marca, e quase doerem-se, não digo por aqui, mas sim por mts mts topicos que li em varios foruns de classicos ou não.

Eu acho normal apreciar-mos mais determinada marca, mas há que saber ver virtudes/defeitos, e apreciar a concorrência e ver que alguns carros foram mt mt mt críticados no passado e passados uns anos já são bem falados.

Concordo que a Alfa Romeo tem um design de topo, mas acho que carros marcantes c alma existem vários em várias marcas.
 

David Silva

scuderi
Eh pah, deixem o Pedro mostrar a paixão que partilha comigo... Ele apenas tenta enconrar justificação para o q de pior se diz sobre a Alfa... E essas justificações existem... Lembro-me por exemplo que quando a Alfa passou para as mãos do estado italiano investiu milhões na Alfasud (fábrica Alfa Romeo de Nápoles) afim de se combater o desemprego no sul de Itália... Os projectos dos Alfasud são projectos brutais e revolucionários... Creio que ninguém duvida que o Hruska foi um génio da engenharia automóvel. O problema foi a mão de obra não qualificada e as tensões sociais constantes na Itália da década de 70...

E depois há flops declarados... O ARNA por exemplo... Uma estupidez que só foi possível porque a Alfa estava nas mãos do estado italiano... Mas aquilo não passa dum Datsun de coração latino. No entanto, e não me perguntem porquê, adorava ter um...:DD:D

Mais recentemente, reparem nas transferências milionárias (tipo futebol) do Walter da Silva (pai do alfa 156 e 147) e o Wolfgang Egger (AR 8C Competizione) para a VAG (Volkswagen, AG). Reparem também no tão falado interesse da mesma VAG na aquisição da Afa Romeo... Qual será o interesse duma marca que dá prejuízo desde o lançamento do Alfa 156? A VAG sabe muito bem que a Alfa está sub-explorada pelo Grupo Fiat e também sabe que seria a marca ideal para combater a BMW já que é a Audi que enfrenta a Mercedes Benz...

O facto da Alfa poder cair nas mãos de alemães dá-me cá uma comichão... Mas o que é facto é que n pode continuar a ter modelos com uma duração média de 8 anos no mercado... E o exemplo da Lancia assusta-me bastante...

Quanto a radicalismos em relação a outras marcas... Isso não existe cmg e da parte do Pedro aposto que também não... Perguntem-lhe então a opinião dele sobre o MB do André... De certeza que a partilha comigo... É brutal... Quando o conduzi vinha de fazer uns kms valentes na Giulietta... E sendo contemporâneos é algo como da água pro vinho... E acredito até, que mesmo o Alfetta GTV6 da altura perca nas prestações em relação ao 190... É um canhão do que melhor a engenharia automóvel da década de 80 poderia fazer, sem dúvida nenhuma...

Mas o Paulo já disse mesmo tudo... Isto o ideal era tarmos à mesa a malhar umas loiras e trocar estas ideias...
 

Manuel Santos

Clássico
David escrevi grande testamento mas isto não gravou.

Mas resumidamente acho que o preconceito em relação a alfa esta a acabar, devido a grandes carros feitos no presente com a com grande atenção ao detalhe/acabamentos etc.
Julgo que o mesmo se passa actualmente com a Citroen com o C5 e Ds3, e está a catapultar a marca novamente.

Em relação a Alfa, acho vários modelos apaixonates, e gosto de mts e adorava ter um gtjunior por exemplo entre outros.

Só acho que não a vale a pena justificar nada, porque acho que quem tem estado no tópico tem um certo nível de conhecimento, diferente dessas pessoas de café e amigos/conhecidos mts vezes.

Tb sou jovem gosto de classicos e tb tenho a mesma dificuldade em falar com mts pessoas, por nao terem o minimo conhecimentos de carros/epocas/valores etc, daí julgam que sabem tudo e no entanto não sabem nada.

Só acho que o Dtm em grandeza de marcas devido aos seus feitos, adevm da Mercedes e da Bmw, por isso gerar-se esta discussão porque na minha opinião tudo tem um contexto, e em relação ás paixões sejam elas quais forem, devem ser saudáveis sem fanatismos.

Sobre as marcas mudarem de mãos, penso que éa conjuntura actual que faz isso, qualquer grupo chinês, russo ou brasileiro, indiano pode comprar uma marca de topo e não a prejudicar, desde que saibam manter as pessoas certas a comandar e dando-lhes ainda melhores condições, por isso dúvido que a Vag fize-sse mal a Alfa, fez bem a Skoda e Seat.

Acabo aqui com o offtopic.
 
David Silva disse:
Aqueles Alfa 155 põe-me um sorriso de orelha a orelha... Ainda vislumbrei também um Alfa 75... Pena o vídeo ser tão patriota (em relação aos carros alemães...). Afinal a Alfa também tem uma linda história no DTM...

Também achei patriota de mais , e não esquecer também os Ford Sierra,que se sairam também muito vitoriosos nesse magnifico campeonato.
 
David Silva disse:
Eh pah, deixem o Pedro mostrar a paixão que partilha comigo... Ele apenas tenta enconrar justificação para o q de pior se diz sobre a Alfa... E essas justificações existem... Lembro-me por exemplo que quando a Alfa passou para as mãos do estado italiano investiu milhões na Alfasud (fábrica Alfa Romeo de Nápoles) afim de se combater o desemprego no sul de Itália... Os projectos dos Alfasud são projectos brutais e revolucionários... Creio que ninguém duvida que o Hruska foi um génio da engenharia automóvel. O problema foi a mão de obra não qualificada e as tensões sociais constantes na Itália da década de 70...

E depois há flops declarados... O ARNA por exemplo... Uma estupidez que só foi possível porque a Alfa estava nas mãos do estado italiano... Mas aquilo não passa dum Datsun de coração latino. No entanto, e não me perguntem porquê, adorava ter um...:DD:D

Mais recentemente, reparem nas transferências milionárias (tipo futebol) do Walter da Silva (pai do alfa 156 e 147) e o Wolfgang Egger (AR 8C Competizione) para a VAG (Volkswagen, AG). Reparem também no tão falado interesse da mesma VAG na aquisição da Afa Romeo... Qual será o interesse duma marca que dá prejuízo desde o lançamento do Alfa 156? A VAG sabe muito bem que a Alfa está sub-explorada pelo Grupo Fiat e também sabe que seria a marca ideal para combater a BMW já que é a Audi que enfrenta a Mercedes Benz...

O facto da Alfa poder cair nas mãos de alemães dá-me cá uma comichão... Mas o que é facto é que n pode continuar a ter modelos com uma duração média de 8 anos no mercado... E o exemplo da Lancia assusta-me bastante...

Quanto a radicalismos em relação a outras marcas... Isso não existe cmg e da parte do Pedro aposto que também não... Perguntem-lhe então a opinião dele sobre o MB do André... De certeza que a partilha comigo... É brutal... Quando o conduzi vinha de fazer uns kms valentes na Giulietta... E sendo contemporâneos é algo como da água pro vinho... E acredito até, que mesmo o Alfetta GTV6 da altura perca nas prestações em relação ao 190... É um canhão do que melhor a engenharia automóvel da década de 80 poderia fazer, sem dúvida nenhuma...

Mas o Paulo já disse mesmo tudo... Isto o ideal era tarmos à mesa a malhar umas loiras e trocar estas ideias...

Nem mais mano!

O Walter da Silva é um grande designer! Primeiro o 145/146 que vieram substituir o mal amado 33,que dizem alguns que dá muitos problemas. Como o André disse e muito bem a formação da Alfa Romeo naquele tempo não era a melhor. Mecânicos mal instruídos,uma logística muito à quem das expectativas.

A compra da Alfa Romeo pela VAG,que se tem vindo a falar dá-me vómitos! Ver aqueles motores sem alma,num Alfa Romeo?! Naa...E pode ser que agora com a parceria da Alfa com a Chrysler no mercado americano e as recentes exportações de Giuliettas para o mundo dos V6 e V8,pode ser que lá a Alfa Romeo seja vista com outros olhos. O futuro SUV,que está previsto sair em 2012 em parceria com a Chrysler(na minha opinião já devia ter saído para competir com o mercado dos X3 e Q5) e também vai ser vendido por lá... Pode ser que nos safemos por aí. Uma boa gestão do grupo era o ideal. Tivemos o 147 uma eternidade no mercado,e só sofreu pequenas alterações. O 159 está com as vendas em queda livre... Estamos praticamente com o MiTo e a Giulietta! Está previsto um MiTo de 5 portas para 2013...Não seria mais interessante um Giulietta de 3 portas e uma Sportwagon e talvez um MiTo cábrio RWD para competir com o segmento do BMW serie 1? Ou até uma Giulietta coupé!

Também se tem falado dos Acessórios que a Abarth vai produzir para os Alfa Romeo? Será bom? Será mau? Acho que vai ser positivo.

O futuro sucessor do 159,diz se que será uma berlina topo de gama...Uma Giulia.

Como diz o David eu também não tenho radicalismos... Já andei no MB do André e sei que é um canhão...Assim como outros por aí fora! E30's e afins... :cool:

É combinar uma sexta feira à noite e sentarmo-nos numa mesa a comer um leitão e beber umas minis...
 

Andre.Silva

Trapatony
Paulo Sergio Carvalho disse:
PRONTO AGORA É QUE VAI SER UM GANDA OFF-TOPIC....OUVI FALAR EM LEITÃO :DD:D É só dizerem quando ,como e onde tou lá

Ainda ontem tive de ir buscar uns faróis de nevoeiro a mealhada e depois trouxe um reco assadinho... A viagem da Mealhada a Penafiel foi mesmo pequena... :p
 
Andre.Silva disse:
Ainda ontem tive de ir buscar uns faróis de nevoeiro a mealhada e depois trouxe um reco assadinho... A viagem da Mealhada a Penafiel foi mesmo pequena... :p

Tinhas me mandado uma sms... Ontem tive cá dois leitões em casa... Desapareceram logo! :D

Aparecias e comias connosco!
 
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