Citröen Citröen Visa GT Tonic - Je Suis Mangualde

[Rafael Isento]

Começo a perceber que toda a gente acha o Visa feio. Bom, como suponho que não estejam todos na autoestrada em contramão excepto eu, vou esconder que gosto muito do desenho do Visa...

Por acaso acho bastante piada ao GT Tonic, no entanto o que gosto mais são as versões mais básicas com o tablier futurista, com os comandos "PRN" (acho que é assim, Pluie - Route - Nuit)

Agora, gostar mesmo, gosto do "Visa III" GTi

 

[afonsopatrao]

Por acaso acho bastante piada ao GT Tonic, no entanto o que gosto mais são as versões mais básicas com o tablier futurista, com os comandos "PRN" (acho que é assim, Pluie - Route - Nuit)

Agora, gostar mesmo, gosto do "Visa III" GTi

Isso. Eu perderia a cabeça se me aparecesse um Visa II Super E.

 

[Hugo Albuquerque]

Também não sei porque acham o carro feio.
Acho o carro bonito como o caraças!

Quanto ao GTi, não há palavras...

 

[Moises Trovisqueira]

Para mim teria de ser o club, o feio, o primeiro, aquele que era jenuinamemte Citroen de corpo e alma, se fosse com tecto de correr melhor.
David, foi preciso um visa para vires á minha terra ao melhor encontro de classicos e yong Timbers do Norte ;-))

 

[Samuel]

O 1º, o focinho de porco, confesso que não acho muita piada.

A 2ª série parece-me mais harmoniosa e passei a achar o carro mais engraçado nos idos anos 80 quando vi esta imagem

 

[David Silva]

Para mim teria de ser o club, o feio, o primeiro, aquele que era jenuinamemte Citroen de corpo e alma, se fosse com tecto de correr melhor.
David, foi preciso um visa para vires á minha terra ao melhor encontro de classicos e yong Timbers do Norte ;-))

Não sejas aldrabão amigo! A Giulietta já lá tinha espalhado charme... Foi no dia que fomos estrear a 2CV do Francisco...

 

[pintodealmeida]

Isso. Eu perderia a cabeça se me aparecesse um Visa II Super E.

E se fosse um Super X?

 

[afonsopatrao]

E se fosse um Super X?

Eu por acaso prefiro o Super E: Gosto mais das jantes de ferro do que das de alumínio...
Nunca conduzi o motor 1.2 do Super X, mas o 1124cm3 era suficientemente expedito! (O que eu tive era um 11RE — terceira fase do Visa — com o motor XY de 1124cm3)

 

[JorgeMonteiro]

Este fórum dá-me a volta ao miolo. Em adolescente só ligava a japoneses, e agora que dou comigo a reparar em tudo o que é clássicos dessa altura, fico apaixonado por franceses e italianos.

Adorei o GT e o GTi

 

[Rafael Isento]

Este fórum dá-me a volta ao miolo. Em adolescente só ligava a japoneses, e agora que dou comigo a reparar em tudo o que é clássicos dessa altura, fico apaixonado por franceses e italianos.

Adorei o GT e o GTi

Carros só há 3 nações que os sabem fazer, duas já foram enumeradas...

 

[David Silva]

Entretanto meteu-se uma semana de trabalho pelo meio. Acho que concordarão comigo se vos disser que nisto dos carros antigos, há uma coisa que dá quase tanto prazer como conduzi-los. É a procura de peças para eles. É este o pretexto para "chatear" uma série de amigos com quem já não falávamos há algum tempo e também para saltitarmos pelos centros de abate que pululam um pouco por todo o lado. É um processo do qual tiro um grande prazer. Isto para dizer que a semana foi também de "trabalho" de arqueologia no que ao Visa diz respeito. Descobri este por perto:



Repararam no pára-choques frontal do AX GT? Haja imaginação!
Já estava sem mecânica mas pude resolver umas coisas que se adivinhavam chatas.
As quartelas de trás...



O manípulo de orientação de faróis...



As capas para as alavancas que rebatem os bancos traseiros...



E uma roda suplente em estado quase novo...



Estava prometido para o regresso a Mangualde um conjunto de lettering autocolante específico para o GT Tonic. Como não tinha a certeza que o anterior proprietário ia conseguir isso tratei de tirar umas fotos com boa resolução dos velhos letterings do Visa para peças. Seria relativamente facil mandar fazer uns a partir daqui. Felizmente não foi preciso.



Isto foi na 2ª feira.

Na 5ª feira seguinte chegava a hora do mecânico. Outra história engraçada que fica para amanhã.

 

[nuno granja]

David,

Obrigado pela partilha, com o bónus de o "post" vir de origem com uma "prosa gourmet".

Quanto ao Visa (tal como o BX) na altura não lhes ligava muito, mas cada dia que passa acho-os mais interessantes, seja a série 1, 2 ou as versões mais "tonificadas".

Sobre procurar peças "para quem entende não é preciso explicar, para quem não entende, não há explicação possível"

Bons trabalhos, boas caçadas e bons kms.

nuno granja

 

[Nelson Santos]

Este fórum dá-me a volta ao miolo. Em adolescente só ligava a japoneses, e agora que dou comigo a reparar em tudo o que é clássicos dessa altura, fico apaixonado por franceses e italianos.

Adorei o GT e o GTi

Mas é que sinto exactamente o mesmo!

Entretanto meteu-se uma semana de trabalho pelo meio. Acho que concordarão comigo se vos disser que nisto dos carros antigos, há uma coisa que dá quase tanto prazer como conduzi-los. É a procura de peças para eles. É este o pretexto para "chatear" uma série de amigos com quem já não falávamos há algum tempo e também para saltitarmos pelos centros de abate que pululam um pouco por todo o lado. É um processo do qual tiro um grande prazer. Isto para dizer que a semana foi também de "trabalho" de arqueologia no que ao Visa diz respeito. Descobri este por perto:

Ver anexo 409766 Ver anexo 409767

Repararam no pára-choques frontal do AX GT? Haja imaginação!
Já estava sem mecânica mas pude resolver umas coisas que se adivinhavam chatas.
As quartelas de trás...

Ver anexo 409768

O manípulo de orientação de faróis...

Ver anexo 409769

As capas para as alavancas que rebatem os bancos traseiros...

Ver anexo 409770

E uma roda suplente em estado quase novo...

Ver anexo 409771

Estava prometido para o regresso a Mangualde um conjunto de lettering autocolante específico para o GT Tonic. Como não tinha a certeza que o anterior proprietário ia conseguir isso tratei de tirar umas fotos com boa resolução dos velhos letterings do Visa para peças. Seria relativamente facil mandar fazer uns a partir daqui. Felizmente não foi preciso.

Ver anexo 409772 Ver anexo 409773

Isto foi na 2ª feira.

Na 5ª feira seguinte chegava a hora do mecânico. Outra história engraçada que fica para amanhã.

Também aqui me revejo totalmente. A minha mulher só me pergunta "mas o que é que tens tanto para ver?"

 

[Carlos Vaz]

Ora bem... vamos lá "lançar" alguma luz sobre esta versão.
Ora bem pelas investigações que já fiz, estes GT tonic são exclusivamente nacionais!!!!!!!!

O Gt tonic original é de 84 e são totalmente brancos (tal como os Chrono) além de usarem um tablier especifico igual ao do Chrono apenas com alguns instrumentos trocados em relação a este.
Assim, os Gt tonic nacionais de cor cinzenta e com o tablier (painel de instrumentos) igual ao GT normal produzidos e vendidos em 85 e principalmente em 86 são exclusivamente portugueses.

Não consegui no entanto determinar quantas unidades houve em França do original nem quantas foram feitas por cá.
De realçar que há uns anos encontrei um carro nacional à venda com o tablier francês... cheguei a falar com o dono que já o tinha comprado assim e por conseguinte não sabia se era originalmente do carro ou se tinha sido uma adição posterior.

 

[Rafael Isento]

Caro @Carlos Vaz, nem tudo está totalmente correcto!

Ora bem pelas investigações que já fiz, estes GT tonic são exclusivamente nacionais!!!!!!!!

Semi-verdadeiro ou semi-falso (é como um copo, ou está meio cheio ou meio vazio)
Foram produzidas 2000 unidades, algumas para exportação [não tenho registo se são 2000 em França e mais algumas para exportação ou se as 2000 é o conjunto das de França e exportação]

O Gt tonic original é de 84 e são totalmente brancos (tal como os Chrono)

Ora lá está a meia verdade. Os GT Tonic têm cores específicas consoante os mercados, em França eram brancos, por cá eram cinza. E o GT Tonic original é de 83.

(...) além de usarem um tablier especifico igual ao do Chrono apenas com alguns instrumentos trocados em relação a este.

Em França está correcto, por cá eram GT's por dentro e Chrono's por fora (excepto a cor).

Assim, os Gt tonic nacionais de cor cinzenta e com o tablier (painel de instrumentos) igual ao GT normal produzidos e vendidos em 85 e principalmente em 86 são exclusivamente portugueses.

Efectivamente cinzenta era a cor nacional, não sei se foi exclusiva para Portugal. Em França eram brancos.

Não consegui no entanto determinar quantas unidades houve em França do original nem quantas foram feitas por cá.

Pois, aqui também tenho dúvidas. Os registos apontam para 2000 unidades para França e exportação. Nunca percebi se eram 2000 só para França ou se 2000 era o total das unidades para todos os mercados.

Outra dúvida é que não sei em quantos mercados foram vendidos GT Tonic's
Exclusivo para Portugal e em Branco eram os Bi-Campeão!

 

[Carlos Vaz]

Caro @Carlos Vaz, nem tudo está totalmente correcto!


Semi-verdadeiro ou semi-falso (é como um copo, ou está meio cheio ou meio vazio)
Foram produzidas 2000 unidades, algumas para exportação [não tenho registo se são 2000 em França e mais algumas para exportação ou se as 2000 é o conjunto das de França e exportação]


Ora lá está a meia verdade. Os GT Tonic têm cores específicas consoante os mercados, em França eram brancos, por cá eram cinza. E o GT Tonic original é de 83.


Em França está correcto, por cá eram GT's por dentro e Chrono's por fora (excepto a cor).


Efectivamente cinzenta era a cor nacional, não sei se foi exclusiva para Portugal. Em França eram brancos.


Pois, aqui também tenho dúvidas. Os registos apontam para 2000 unidades para França e exportação. Nunca percebi se eram 2000 só para França ou se 2000 era o total das unidades para todos os mercados.

Outra dúvida é que não sei em quantos mercados foram vendidos GT Tonic's
Exclusivo para Portugal e em Branco eram os Bi-Campeão!

Pois é mesmo para isto que por cá andamos, para aprender uns com os outros... embora este tipo de informação acabe por ser uma coisa que por ser "escassa" e eventualmente pouco fidedigna se preste a interpretações pessoais.

De facto o GT tonic original parece ter sido comercializado em Outubro de 83... o que terá levado o grosso das vendas para 84!

Desconhecia que havia cores diferentes nos Gt tonic consoante os países (embora isso tenha sido o caso nos Chrono com as listas a terem cores especificas dos países, não haverá por aqui confusão nos 2 modelos?)... a minha interpretação dos factos leva-me a separar os Gt tonic "francius" dos nacionais pois eles não coexistiram no tempo... 83/84 para 85/86 (o grosso dos carros nacionais são deste ultimo ano) o que deixa um "gap" de cerca de 2 anos entre um e outro.
Depois, a circunstância dos nacionais usarem o interior do GT faz-me pensar que foi um estratagema nacional (Mangualde) para escoar GTs que de outra forma não estavam a ter venda. Lembro que alguns destes carros nem vinham com o volante desportivo de 3 braços mas sim com o tradicional monobraço da Citroen... a meu ver é mesmo uma série exclusivamente nacional!

Seja como for... olha que tema fixe para "apimentar" o tópico do carro!

 

[Rafael Isento]

Ora,
Para terminar, porque as minhas certezas também terminam com o que vou argumentar agora, vou tentar esclarecer os pontos em aberto:

De facto o GT tonic original parece ter sido comercializado em Outubro de 83... o que terá levado o grosso das vendas para 84!

Correcto!

Desconhecia que havia cores diferentes (...) não haverá por aqui confusão nos 2 modelos?

Não há confusão, era mesmo assim, brancos em França, cá eram cinza. O que não sei é se o cinza era exclusivo para Portugal!

a minha interpretação dos factos leva-me a separar os Gt tonic "francius" dos nacionais pois eles não coexistiram no tempo... 83/84 para 85/86 (o grosso dos carros nacionais são deste ultimo ano) o que deixa um "gap" de cerca de 2 anos entre um e outro.

Pois aqui é difícil saber exactamente qual o motivo, sem um estudo aprofundado. No entanto pode ter a ver com o facto das versões francesas serem diferentes das de exportação ou apenas diferenças entre data de fabrico e de 1ª matrícula. As dúvidas tiram-se facilmente atravez dos números ORGA, que indicam a data exacta de produção!
Cito o exemplo da minha Xsara, que é de fabrico frances de 7 de Janeiro de 2002 (nº ORGA 9191CJ - Rennes la Janais, França) e tem data de 1º registo em Abril de 2003.
No Visa deve estar na torre de suspensão frontal do lado do passageiro ou no pilar A ou parede corta-fogo do motor e poderá conter as letras FL - Mangualde)
Exemplo do meu AX, no Visa a localização é semelhante:

Depois, a circunstância dos nacionais usarem o interior do GT faz-me pensar que foi um estratagema nacional (Mangualde) para escoar GTs que de outra forma não estavam a ter venda. Lembro que alguns destes carros nem vinham com o volante desportivo de 3 braços mas sim com o tradicional monobraço da Citroen... a meu ver é mesmo uma série exclusivamente nacional!

Aqui é fácil, Chronos só ouve em França. Tabliers GT Tonic iguais ao Chrono, só em França. O GT Tonic de exportação derivava do GT, logo levava com o mesmo interior. De notar que as versões Chrono e Mille Pistes só ouve em França, que me lembre eram as que tinham esse tablier antes do aparecimento do GT Tonic "franciu".

(...) para escoar GTs que de outra forma não estavam a ter venda.

Não esquecer que era preciso aproveitar o balanço e resultados positivos na competição para vender o stock, é que em 84/85 o AX já estava na calha!

 

[Hugo Albuquerque]

Grande sorte que tiveste ao encontrar um GT Tonic dador. Imagino que não seja tarefa fácil!
Essa quartela da porta parece estar em ótimo estado.

 

[David Silva]

A informação dos modelos produzidos em Portugal é sempre um bico de obra para obter. Acho que os responsáveis pelas unidades de produção nacionais se preocupavam mais em vender do que em fazer registos de produção e isso explica muita coisa. Os Alfa Bertone "nacionais" são um exemplo claro disso. Puxei de alguns galões há uns dias atrás ao enviar um mail para o gabinete de imprensa da fábrica PSA de Mangualde, pedindo informação de arquivo sobre as produções nacionais do Bi-Campeão e GT Tonic. Vou aguardar mais uns dias por uma resposta. Espero que a imagem que queiram cultivar no seu país os faça pelo menos retribuir com uma resposta por mais inútil que seja.

No site dele podemos ler isto em relação à produção nacional de Visas:



Histórico de Produção

De qualquer forma, pelo que tenho lido (e não é pouco), Bi-Campeão é de consenso comum que foram cerca de 750 unidades produzidas, GT Tonic parece-me que as 2000 são as unidades com as especificações francesas (brancos).

Quanto a cores parece-me que o cinzento foi exclusivo de Portugal. Os estofos do GT tinham uma cor específica no GT Tonic português e senão igual era muito parecido com o francês. O mostrador do Tonic francês era de facto semelhante ao do Chrono, muito mais bonito que o mostrador do GT Tonic português, que por sua vez era diferente do GT e do GT Bi-Campeão de satélite e de 2 caixas.

 

[Rafael Isento]

Caro @David Silva
Recomendo uma passagem por aqui:

Les Archives Citroën - Découverte et informations pratiques.

Brochura do Centro de Documentação
http://media.citroen.fr/file/27/7/c...277.pdf?_ga=1.209852693.1653539149.1459367103