Bmw 2002-73 -Fumo Branco (ajuda)

Jorge Faustino disse:
Ou seja não fizeste nada para diminuir o fumo... só gastaste dinheiro em mão de obra, os vedantes vêm com o Kit de Juntas... o_O

Também levou o kit de juntas Jorge. Na cabeça levou isso tudo que referes, inclusive um martelo que o mecanico partiu ao desmanchar aquilo o_O Na cabeça foi tudo reparado, até foi faceada no torneiro. Está tudo descrito lá no topico do meu '02, aquilo que foi feito. Ou seja, o mais provavel é o problema ser devido a segmentos.
 
Rui Paixão disse:
Também levou o kit de juntas Jorge. Na cabeça levou isso tudo que referes, inclusive um martelo que o mecanico partiu ao desmanchar aquilo o_O Na cabeça foi tudo reparado, até foi faceada no torneiro. Está tudo descrito lá no topico do meu '02, aquilo que foi feito. Ou seja, o mais provavel é o problema ser devido a segmentos.

eu sempre te disse que isso era segmentos... mas tu não me quiseste ouvir... não perdeste nada em fazer o que fizeste... mas podias ter feito tudo de uma vez... nabiça!!!!:DD
 
Nelson Rocha disse:
eu sempre te disse que isso era segmentos... mas tu não me quiseste ouvir... não perdeste nada em fazer o que fizeste... mas podias ter feito tudo de uma vez... nabiça!!!!:DD

Eu sei Nelson, devia ter feito logo tudo. Mas o WWWWWs do mecanico convenceu-me que os segmentos estavam bons...e eu deixei-me ir na cantiga dele. Mas não está nada perdido, a cabeça foi toda reparada, um dia mais tarde vai o resto. Sem stresses ;)
 
Rui Paixão disse:
Eu sei Nelson, devia ter feito logo tudo. Mas o WWWWWs do mecanico convenceu-me que os segmentos estavam bons...e eu deixei-me ir na cantiga dele. Mas não está nada perdido, a cabeça foi toda reparada, um dia mais tarde vai o resto. Sem stresses ;)

exato... mas sempre poupavas na mão de obra...
 
Rui Paixão disse:
Também levou o kit de juntas Jorge. Na cabeça levou isso tudo que referes, inclusive um martelo que o mecanico partiu ao desmanchar aquilo o_O Na cabeça foi tudo reparado, até foi faceada no torneiro. Está tudo descrito lá no topico do meu '02, aquilo que foi feito. Ou seja, o mais provavel é o problema ser devido a segmentos.

Agora é que não percebi nada. Tu disseste que "O meu levou vedantes novos e válvulas rodadas" ou seja não falas em ter mudado guias nem válvulas que foram só rodadas... O teu tópico tem mais de 100 paginas e agora não vou à procura disso como é logico pá.
Posto isto, a menos que te estejas a exprimir mal, em termos práticos ficou tudo na mesma :rolleyes: portanto se a causa do fumo estava na cabeça , continua lá enão resolveste nada apenas gastaste dinheiro.
"Facejar" e "junta" apenas leva que não haja fugas entre a cabeça e o bloco. Ora, se não se misturava agua com oleo nem oleo com a agua e o motor não tinha fugas de compressão notórias a fazer o ralenti abanar o carro todo... só foi necessário facejar e colocar nova junta porque tiraram a cabeça do bloco.
Tenho muita pena mas não foi nada arranjado apenas melhoraste a compressão porque as válvulas ao serem rodadas ficam a vedar melhor.

Nisto tudo fico a pensar como é que o"mucaneco" conseguiu partir um martelo... desconfio... mas nem quero pensar em tamanha negligencia.
Nunca mais lá voltes é só o que te digo.
 
Jorge Faustino disse:
...
Nisto tudo fico a pensar como é que o"mucaneco" conseguiu partir um martelo... desconfio... mas nem quero pensar em tamanha negligencia.
Nunca mais lá voltes é só o que te digo.


Podes crer que não volto lá! Ainda aconteceram outras coisas mal feitas que resultaram da incompetencia do gajo...enfim...não entra la mais o meu carro, isso é certo!
 
Rui Fernando Mauricio disse:
teste de compressao o importante e os valores nao diferir muito entre os cilindros.Para testar os seguementos... necessario e um teste de fuga.e nao esquecer que as valvulas tem que estar as duas fechadas (PMS).

Os valores não devem efectivamente variar muito entre os cilindros como diz o Rui, isso é o fundamental.
Creio que os valores devem rondar os 8 mas preocupante é aproximarem-se do 6... Eu não fixo valores, quando preciso vou ao livrinho.
Como podes ver no tópico do José Carlos Moreira e ele percebe do assunto o carro dele está com 5 e pelo que dizem aquilo ainda andava e bem ;) quanto ao consumo e aos fumos isso já não sei mas não estava satisfatório de certeza.
Usando o método do manómetro e do tubinho nas roscas das velas com o auxilio do motor de arranque, para medir a compressão não tens de te preocupar com válvulas fechadas ou abertas, até porque com o motor a rodar elas não param quietas :D :D
 
Pois é pessoal, há dois cilindros em que a compressão e muito mais baixa que os outros dois. Em dois ronda os 7 e 6 bares e nos outros ronda os 3?? foi medido pelo mecanico que me tem feito os trabalhos. Conclusão vou ter que abrir o motor, até porque, imaginem! em 220 km feitos gastou a módica quantidade de 2 litritos de óleo!??
Torna-se complicado andar na estrada com tanto fumo e mau cheiro, quando olho pelo espelho até me assusto. A primeira vez que levei a minha esposa a dar uma volta, na tentativa que ela começasse a gostar do novo residente, tive que parar pois dei umas gazadas ficando um cheiro terrivel no interior do carro com algum fumo à mistura, conclusão, carga ao mar!! Vomitou. Não correu nada bem não acham?
Outra vez num semáforo estava uma senhora de bicicleta parada no vermelho e eu parei ao lado, a senhora ficou coberta de fumo, vai disso sai asneirada e siga no vermelho e tudo!! Qualquer dia tenho a polícia à perna!!
O que é estranho é que o fumo é branco, não é cinza-azul como devia ser. O carro pega muito bem e tudo!!
O mecanico diz que tem que abrir para ver o que é, mas segmentos colados e vedantes das valvulas danificados é o minimo.
Acham que devo mandar vir o material para o motor do site Wallonech ou arranjo cá dentro dos mesmos preços?
É claro que só vou encomendar depois de abrir e ver o que é preciso. Vou aproveitar e por "veneno". Já cá chegaram 2 Solex PHH com colectores de admissão e cornetas originais do 2002 ti, não percebo muito do assunto mas parecem-me em muito bom estado para os anos que tem. Tenho que postar umas fotos do material. Comprei também umas jantes que gostei são da marca Melber!? do ano de 1980. Estavam pintadas de cinza e verde, armei-me em "chico esperto" e comecei a decapa-las pensando que era fácil, conclusão ando à dois dias a limpa-las, tinham imaginem, 5 camadas, 3 de tinta e duas de primário, enfim um suplicio!! mas já estão quase, deixo aqui uma foto de como eram inicialmente. Depois posto o resultado final
 

Anexos

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Já tens aí bastant€ para te entreter...

Essas taxas de compressão, estão muito mal. Prepara-te para o que aí vem...

Em relação à compra dos Solex, boa sorte. Costumam ser um "pincel" para arranjar peças e para dar problemas(entradas de ar, etc)

Abraço e vai-nos mantendo actualizados, se possível com fotos!
 
Pedro G. Marques disse:
Pois é pessoal, há dois cilindros em que a compressão e muito mais baixa que os outros dois. Em dois ronda os 7 e 6 bares e nos outros ronda os 3?? foi medido pelo mecanico que me tem feito os trabalhos. Conclusão vou ter que abrir o motor, até porque, imaginem! em 220 km feitos gastou a módica quantidade de 2 litritos de óleo!??
Torna-se complicado andar na estrada com tanto fumo e mau cheiro, quando olho pelo espelho até me assusto. A primeira vez que levei a minha esposa a dar uma volta, na tentativa que ela começasse a gostar do novo residente, tive que parar pois dei umas gazadas ficando um cheiro terrivel no interior do carro com algum fumo à mistura, conclusão, carga ao mar!! Vomitou. Não correu nada bem não acham?
Outra vez num semáforo estava uma senhora de bicicleta parada no vermelho e eu parei ao lado, a senhora ficou coberta de fumo, vai disso sai asneirada e siga no vermelho e tudo!! Qualquer dia tenho a polícia à perna!!
O que é estranho é que o fumo é branco, não é cinza-azul como devia ser. O carro pega muito bem e tudo!!
O mecanico diz que tem que abrir para ver o que é, mas segmentos colados e vedantes das valvulas danificados é o minimo.
Acham que devo mandar vir o material para o motor do site Wallonech ou arranjo cá dentro dos mesmos preços?
É claro que só vou encomendar depois de abrir e ver o que é preciso. Vou aproveitar e por "veneno". Já cá chegaram 2 Solex PHH com colectores de admissão e cornetas originais do 2002 ti, não percebo muito do assunto mas parecem-me em muito bom estado para os anos que tem. Tenho que postar umas fotos do material. Comprei também umas jantes que gostei são da marca Melber!? do ano de 1980. Estavam pintadas de cinza e verde, armei-me em "chico esperto" e comecei a decapa-las pensando que era fácil, conclusão ando à dois dias a limpa-las, tinham imaginem, 5 camadas, 3 de tinta e duas de primário, enfim um suplicio!! mas já estão quase, deixo aqui uma foto de como eram inicialmente. Depois posto o resultado final


Caro amigo Pedro:
Peço desculpa, mas ri-me muito com o que descreveu sobre as consequencias do fumo do carro nao pense que estou a gozar,mas sabe, os carros antigos sao assim.
Falando a serio, e tendo em conta que as coisas nao estao faceis para ninguem €€€€€€€, se tiver um lugar onde colocar o carro faça as coisas em condiçoes e de vez, selecione um pouco quem lhe mexe no motor, senao vai-lhe mexer de novo no motor e na carteira, porque nestas coisas de carros antigos, ja sao muito poucos os que percebem, por isso, desejo.lhe toda a sorte, nao desista, vai ver que daqui por uns tempos quando se recordar destas passagens vai-se rir que nem um perdido, a sua esposa incluida, mas tambem vai ter um prazer de conduzir um classico.
Tudo de bom e nao desista

Claudio Vilas
 
Jorge Faustino disse:
Os valores não devem efectivamente variar muito entre os cilindros como diz o Rui, isso é o fundamental.
Creio que os valores devem rondar os 8 mas preocupante é aproximarem-se do 6... Eu não fixo valores, quando preciso vou ao livrinho.
Como podes ver no tópico do José Carlos Moreira e ele percebe do assunto o carro dele está com 5 e pelo que dizem aquilo ainda andava e bem ;) quanto ao consumo e aos fumos isso já não sei mas não estava satisfatório de certeza.
Usando o método do manómetro e do tubinho nas roscas das velas com o auxilio do motor de arranque, para medir a compressão não tens de te preocupar com válvulas fechadas ou abertas, até porque com o motor a rodar elas não param quietas :D :D
Nao e para estar a bater na mesma tecla...
teste de volume de compressao (nao a taxa de compressao) e mais adequado para indentificar problemas nas valvulas e junta de cabeca.Este sim efectua-se com o motor a rodar, com a ignicao desabilitada e o acelerador a fundo par facilitar a entrada de ar nos cilindros. O teste de fuga(leak down test) e feito com ar comprimido no interior dos cilindros ,com as valvulas fechadas (sem movimento do motor)PMS a uma determinada pressao. este processo facilita a determinar se os segmentos estao gastos ou partidos.Por ex. se tiver fuga nos segmentos ouve-se o ar a sair pela vareta do oleo ou pela tampa de abastecimento de oleo.se a fuga e na junta de cabeca?, pode-se ver bolhas dentro do radiador.se a fuga e da junta e entre cilindros com as velas todas fora da para ouvir a fuga de um cilindro para o outro.se a fuga e nas valvulas pode se ouvir a fuga pelo escape ou pelo colector de admissao.(Leak down test) e a operacao mais preciza para descobrir a origem de avarias mecanicas com relacao aos cilindros. O vehiculo tem que ter o travao de mao em boas condicoes e a caixa tem que estar engrenada na velocidade de relacao mais baicha, neste caso na quarta para evitar que o motor vire com a pressao de ar.Espero que me tenhao entendido com o meu fraco Portugues.
 
É lá! Oh Pedro, afinal os sintomas do teu são muito diferentes do meu! Pelo que percebi na tua descrição tens realmente muito fumo ao redor da tua maquina!

No meu nunca se sente cheiro nenhum dentro do carro nem entra fumo para dentro do carro. E o meu ao relanti num semaforo ou num stop nao faz fumo nenhum. No meu se não passar das 3 mil rotações não aparece fumo nunca. Alias, eu so consigo ver fumo em estrada e depois de puxar bem por ele e desacelarar... Parece-me que temos aqui situações diferentes..
 
Como hoje tenho mais uns dados para partilhar sobre esta questão, pode ser que surjam mais opiniões.

Esta manhã começou para mim de forma atribulada, fui obrigado a puxar pelo meu '02 um pouco mais do que o habitual e também andei cerca de 40 kms em estrada dentro das 4-5 mil rpm.

Como sempre, em desaceleração la via o fumo pelo espelho retrovisor. Mas isso foi so nos primeiros kms porque ao fim de alguns kms a abrir o fumo deixou de aparecer o_O

Isto já se tinha sucedido num passeio de classicos em que participei e onde também puxei bem por ele. Nesse passeio também deixou de fazer fumo...

Será que o carro quer é um pé pesado em cima do acelador a toda a hora?!:D
 
Rui Paixão disse:
Como hoje tenho mais uns dados para partilhar sobre esta questão, pode ser que surjam mais opiniões.

Esta manhã começou para mim de forma atribulada, fui obrigado a puxar pelo meu '02 um pouco mais do que o habitual e também andei cerca de 40 kms em estrada dentro das 4-5 mil rpm.

Como sempre, em desaceleração la via o fumo pelo espelho retrovisor. Mas isso foi so nos primeiros kms porque ao fim de alguns kms a abrir o fumo deixou de aparecer o_O

Isto já se tinha sucedido num passeio de classicos em que participei e onde também puxei bem por ele. Nesse passeio também deixou de fazer fumo...

Será que o carro quer é um pé pesado em cima do acelador a toda a hora?!:D

Ele quer é andar mais de 40 ou 50 kms´s de cada vez... isso mal dá para ele aquecer...

Como sabes o fumo não desaparece sem mais nem menos, já sabes o que tens a fazer no motor do teu carro. Para além disso, tenta andar mais com ele em estrada aberta...

Já agora a que velocidades andavas a essa rotação?
 
Pedro A. Soares disse:
Ele quer é andar mais de 40 ou 50 kms´s de cada vez... isso mal dá para ele aquecer...

Como sabes o fumo não desaparece sem mais nem menos, já sabes o que tens a fazer no motor do teu carro. Para além disso, tenta andar mais com ele em estrada aberta...

Já agora a que velocidades andavas a essa rotação?

Pelo que dizes o fumo é em desaceleração e desaparece ao fim de uns quantos quilómetros certo?...
 
Rui Fernando Mauricio disse:
Nao e para estar a bater na mesma tecla...
teste de volume de compressao (nao a taxa de compressao) e mais adequado para indentificar problemas nas valvulas e junta de cabeca.Este sim efectua-se com o motor a rodar, com a ignicao desabilitada e o acelerador a fundo par facilitar a entrada de ar nos cilindros. O teste de fuga(leak down test) e feito com ar comprimido no interior dos cilindros ,com as valvulas fechadas (sem movimento do motor)PMS a uma determinada pressao. este processo facilita a determinar se os segmentos estao gastos ou partidos.Por ex. se tiver fuga nos segmentos ouve-se o ar a sair pela vareta do oleo ou pela tampa de abastecimento de oleo.se a fuga e na junta de cabeca?, pode-se ver bolhas dentro do radiador.se a fuga e da junta e entre cilindros com as velas todas fora da para ouvir a fuga de um cilindro para o outro.se a fuga e nas valvulas pode se ouvir a fuga pelo escape ou pelo colector de admissao.(Leak down test) e a operacao mais preciza para descobrir a origem de avarias mecanicas com relacao aos cilindros. O vehiculo tem que ter o travao de mao em boas condicoes e a caixa tem que estar engrenada na velocidade de relacao mais baicha, neste caso na quarta para evitar que o motor vire com a pressao de ar.Espero que me tenhao entendido com o meu fraco Portugues.

Com o método que eu referi ao colocares um pouco de óleo para dentro dos cilindros podes ficar a saber que o problema é do bloco (segmentos e afins) se verificares que os valores aumentaram. Se ficam iguais é da cabeça.
 
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