A nossa Aventura - Volta a Europa em Clássico em 2015

João Pereira Bento

128coupe
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Portalista
Sim, tens toda a razão. Tem que ser um processo bem calculado... O carro tinha que ser bastante negociável, de modo a oferecer uns bons anos de IUC na compra.

De qualquer maneira, dou sempre preferencia a um carro registado em portugal antes de 2007.

Este carro poderia ser uma opção: http://www2.custojusto.pt/newvi/11929203

??

Gosto muito de acompanhar este tópico! :)

Avaliar carros pelos anúncios é muito complicado.

Comprar um carro todo restaurado por 18mil euros pode ser mau prenúncio!

- Restaurou o carro para vender? Por este preço é suspeito e se comprou barato a base provavelmente era má, pior ainda.
- Era o proprietário nos últimos anos, restaurou e agora quer vender? Ou se é parvo, ou se gosta de perder dinheiro, ou fez grande parte do trabalho ou então provavelmente foi tudo mal feito.

Nunca vi um carro anunciado como 100% restaurado que eu não tivesse que chegar a casa e corrigir muita coisa.

Optava sempre por um carro com valor de mercado mais baixo. Comprava um em bom estado mesmo que acima do valor médio deles. Que essencialmente tivesse sido utilizado no últimos tempos.

Carros restaurados são sempre suspeitos. Eu ia sempre por algo usado sem estar restaurado, até porque a viagem vai deixar bastantes mazelas. :)
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Não posso concordar mais com o João... carros demasiado reluzentes deixam-me inquieto.

Além do mais, estamos a discutir carros especulando apenas pelas fotos, não há nada como ir ver o carro ao vivo, experimentar, falar com o dono/vendedor, e ler o que ambos dizem. Comprar um carro usado é como um jogo de póquer... tem de se saber ler o oponente.

Eu hoje acompanhei um amigo a ver dois UMM Alter Turbo, que são desde sempre a paixão dele. Um deles pelo anúncio parecia uma excelente compra, com boa apresentação e um rol de intervenções recentes que davam a ideia de um carro que tinha sido aprimorado sem olhar a custos. O outro não metia muita vista, está personalizado com alguns detalhes de gosto duvidoso.

Quando vimos um e outro ao vivo, não restaram dúvidas... além de muito mais barato, o segundo (que vimos em primeiro lugar, foi um achado de última hora antes de irmos ver o primeiro) é um carro honesto, com todo o historial, poucos km, e notoriamente estimado. As modificações que tem são coisas simples de reverter, o dono tem todas as peças originais guardadas e são entregues com o carro, e o senhor foi honestíssimo na apresentação do carro.

O outro, que metia vista nas fotos, ao vivo foi uma desilusão... um painel de instrumentos com "alzheimer", uma caixa de transferências que tem os dias contados, podres em vários pontos da carroçaria e um dono que, além de não inspirar confiança, nem sequer sabia operar o carro em condições... fui eu que o ensinei a engrenar os cubos dianteiros!

Conclusão... ele ia já de cabeça quase feita para trazer um, até já ia preparado para o pagar e trazer, desistiu e acabou por já apalavrar a compra do outro... vamos lá nos próximos dias buscá-lo. E por 1500€ menos que o outro, sobra muito para o pôr direitinho.
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Vocês sabem que eu tenho pesadelos na compra deste carro, seja ele qual for, pois não tenho tempo para fazer uma avaliação a frio. Vou ver todas as minhas opções e comprar o carro num prazo de 2 dias. Por isso vou mesmo ter que ir com a lição toda estudada, não vou ter tempo de estudar detalhes.

Tenho medo que me aconteça isto:

imagem do anuncio:
1089758.jpg

imagem depois da compra:

555389.jpg





A verdade é que as minhas opções (posso adiantar que são 4 ou 5) estão bem estudadas porque basicamente são carros bastante simples de compreender.

Mas só lá no local, depois de dar uma volta com o carro e testar tudo o que tiver que testar é que vou ter a certeza.

A compra vai acontecer no dia 25 e 26 deste mês... está quase :)
 

Anexos

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João Pereira Bento

128coupe
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Portalista
Eu já recusei andar em carros restaurados! :) Modelos da família do meu que conheço minimamente, há um ponto estrutural que se falhar pode ser irreversível para o condutor!

Adoro é os ditos "restaurados de A a Z". Normalmente são pessoas esquecidas que a partir de 1990 o k, w e o y passaram a fazer parte do nosso alfabeto. :)

Muito importante, alias considero extremamente importante. Se comprar determinado carro tente falar antes com um especialista do modelo que tenha um, clube do modelo ou marca e claro o fórum como está a fazer.

Eu por exemplo tenho um registo de (quase) todos os Fiat 128 Coupé e Rally em Portugal, grande parte já os vi pessoalmente, por experiência, muitos erros e cabeçadas conheço minimamente o carro! O melhor que alguma vez apareceu no mercado é precisamente um que nunca foi restaurado, mas também sei quais são as "Lili Caneças"...

MG só sei que são verdes, foram feitos em Inglaterra e tem rodas com raios :)
 

afonsopatrao

Portalista
Portalista
Li o tópico de ponta a ponta. Muitas felicidades para a compra e para a viagem! Vou continuar a acompanhar!
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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C'est magnifique... muito bom!

Esse só precisa de um serviço como deve ser e muito rigoroso, porque dá cerca de 1200 km ao ano, e presumo que nos últimos anos a média tenha sido bem mais baixa. É uma diva de garagem, e está pronto para falhar espectacularmente se for posto ao serviço sem mais nem menos. Tem de ser persuadida com jeitinho, mas se a souberem levar a jeito pode ser uma excelente opção!
 

João Paulo Ferreira

Portalista
Portalista
C'est magnifique... muito bom!

Esse só precisa de um serviço como deve ser e muito rigoroso, porque dá cerca de 1200 km ao ano, e presumo que nos últimos anos a média tenha sido bem mais baixa. É uma diva de garagem, e está pronto para falhar espectacularmente se for posto ao serviço sem mais nem menos. Tem de ser persuadida com jeitinho, mas se a souberem levar a jeito pode ser uma excelente opção!

É um DSuper 5 Pallas montado em Mangualde a partir de um "Chassis ID" (é uma particularidade do nosso mercado, montamos os unicos "ID Pallas" do mundo, este nível de acabamento estava reservado apenas aos DS).
Os tampões das rodas não são os correctos para o modelo Pallas, os pneus tambem não são os Michelin recomendados, o interior foi completamente estofado, não está mal feito mas não é absolutamente correto, o volante foi forrado às três pancadas, resumindo teve uma vida intensa e deram-lhe uma segunda oportunidade.
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Obrigado pela partilha João, desconhecia o facto de existirem ID Pallas :).

É tão dificil escolher um DS correcto... que já desisti da ideia... fica para outra altura, a não se que aparece um negócio muito bom.
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Vocês são um espectáculo, obrigado pelas dicas, mas eu ando a procura de um Cabrio/roadster/Convertible...

Se a opção fosse Coupé/sedan as vossas propostas deviam estar em cima da mesa, como muitas outras opções (Mercedes, BMW, Fiats, Peugeot, Datsun's etc...)

Não se esqueçam que todas as permissas da viagem continuam sem sofrer alteração.

Pre-1975 é a principal.
 

João Paulo Ferreira

Portalista
Portalista
Citroen DS (23 ou 21) <- Não é qualquer mecânico que mexe nestes carros
Mercedes 230S W111 <- Não é a primeira escolha da minha mulher
Karman-Ghia T1 <- É a principal aposta que obedece a todos os critérios...
Datsun 260z <- Demasiado desportivo, mas com AC :)
BMW 3.0 S.I. <- Demasiado recente, mas ao mesmo tempo encaixa no critério nº1


Bom eu vi-te começar com estas ideias mas com tantas dicas na volta perdi-me...:D
 
É o sonho de qualquer entusiasta dos clássicos. Quer tenha ou não, como é o meu caso.
Como já aqui foi dito, e por não ter o elemento principal da viagem - o clássico, aconselhava a uma compra de um que conheça e que tenha utilização ou então um que não nunca avarie...
O MGB pode ser uma boa opção. Mercedes, Saab, Volvo,...
É imprescindível que o elemento principal não o seja pelos piores motivos. No meu caso, preferiria abdicar de um carro mais raro em detrimento da fiabilidade.

Estou a amadurecer uma ideia parecida (low-cost) mas para já não há "tempo".

Que se divirta imensamente e que faça um diário para mais tarde recordar!
Vou acompanhando.
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Citroen DS (23 ou 21) <- Não é qualquer mecânico que mexe nestes carros
Mercedes 230S W111 <- Não é a primeira escolha da minha mulher
Karman-Ghia T1 <- É a principal aposta que obedece a todos os critérios...
Datsun 260z <- Demasiado desportivo, mas com AC :)
BMW 3.0 S.I. <- Demasiado recente, mas ao mesmo tempo encaixa no critério nº1


Bom eu vi-te começar com estas ideias mas com tantas dicas na volta perdi-me...:D

É o sonho de qualquer entusiasta dos clássicos. Quer tenha ou não, como é o meu caso.
Como já aqui foi dito, e por não ter o elemento principal da viagem - o clássico, aconselhava a uma compra de um que conheça e que tenha utilização ou então um que não nunca avarie...
O MGB pode ser uma boa opção. Mercedes, Saab, Volvo,...
É imprescindível que o elemento principal não o seja pelos piores motivos. No meu caso, preferiria abdicar de um carro mais raro em detrimento da fiabilidade.

Estou a amadurecer uma ideia parecida (low-cost) mas para já não há "tempo".

Que se divirta imensamente e que faça um diário para mais tarde recordar!
Vou acompanhando.

Mais uma opção... não é que perceba grande coisa do assunto (aliás, não percebo mesmo nada), mas parece-me estar com um preço simpático.
O que dizem os entendidos? :)

Alfa Romeo Giulia GT Junior 1600 (8250€)


Bem, é verdade que a minha escolha de carro tem mudado ao longo do tempo. Já passei por todas as opções, reflectindo sobre as vantagens e desvantagens de todos eles. Com a ajuda de muito boa gente neste forum, cheguei à conclusão que a opção descapotável é a melhor (devido também a outros factores que um dia vão ser revelados :p

Cabrios como prioridade, coupés como alternativa, mecanica simples, fiável e bonito. Orçamento até 17 mil€. Tem que ser um 2+2 e a minha mulher tem que gostar :)

Dois modelos estiveram sempre presentes e são as opções finais, acho que vai mesmo ser um destes modelos...

MG B Roadster/ GT
Karmann-Ghia Convertible/Coupé.

Sei que os Karmann não são vistos com bons olhos neste forum (não sei bem porquê), mas obedecem a todos os critérios (se conseguir negociar o modelo (cabrio) em questão para 17 mil). Mas com a mecânica 90% igual ao carocha (a única diferença são só os travões dianteiros) é um carro simples, fiável e com o motor 1500/1600cc é perfeitamente capaz de percorrer qualquer distância, na sua calma e relaxada alma arrefecida a ar.

O MG B é simplesmente delicioso em quase todos os aspectos, tenho preferência por um British Green, cabrio, pré-1973 e de preferência sem rodas raiadas. Mecânica igualmente simples, motor 1800cc capaz de ir a qualquer lado, fica inteiramente dentro do orçamento e com alguma sorte até fica abaixo.

Ambos os carro têm peças relativamente baratas (o karmann então é quase absurdo), o que me deixa alguma manobra para spares. De qualquer maneira a compra tem que ser feita pela chapa, que se estiver com boa saúde será bastante fácil de o preparar para a viagem e para o futuro. Também ando já a estudar, conforme o carro (MG ou VW) o material que devo comprar para substituir em caso de avaria (material de desgaste), bem como a típica grade (que ambos partilham) para colocar sobre a parte de trás para levar algumas coisas, como uma mala, a tenda/sacos cama etc...

Acho que não vou ter tempo para estudar a fundo outro modelo (o 124 spider é demasiado raro, não encontro nenhum modelo que realmente valha a pena).

Obviamente vou mantendo este tópico actualizado a todos os niveis, porque a escolha do carro (25 e 26 deste mês) é apenas um dos muitos detalhes que eu vou ter que pensar nos próximos tempos. As datas mantêm-se... vou viajar em Maio (devo sair nos últimos dias de Abril), com o objectivo de chegar a Portugal na rampa do Caramulo, no ultimo dia do mês de Maio. As férias têm que acabar obrigatoriamente a 10 de Junho.

Vou tentar desfrutar de estradas secundárias sempre que puder, dormir em parques de campismo (vou levar tenda, sacos cama etc...) e tentar manter um nivel de low cost para que os 4000-5000€ cheguem para a aventura.

E ainda nem comecei a pensar nos "gadgets", como GPS por exemplo. Também tenho que ver se existe maneira de "adaptar" uma entrada externa no rádio para irmos ouvindo uma musiquinha... Não sei se deva ou não comprar uma segunda bateria+carregador solar+inversor para ter electricidade autónoma do carro ou um sistema completo tipo isto: http://www.capaenergy.com/pt/kit-solaire-portable-et-pliable/92--solar-generator-portatil-20w.html

Também vou comprar uma bateria nova para o carro (de preferência de gel e alta qualidade) para não ter problemas, preciso da vossa ajuda neste (e em muitos outros) pontos.

e etc e tal... tenho mesmo muita coisa para fazer e pensar nos próximos tempos. (e o meu trabalho do dia a dia também anda a apertar)...

e depois existe o itinerário, que ainda não está fechado...
 
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Posso confirmar, o MGB roadster é um 2 lugares de livrete.

Mas esse é um detalhe impeditivo da escolha?

Se for, tem sempre a hipótese de um BGT com tecto Britax ou Webasto :)
 
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