A nossa Aventura - Volta a Europa em Clássico em 2015

[David Silva]

Já que todos opinaram deixo a minha opinião também. Presumo que esse motor 1.7 seja originário de um VW 411 podendo ou não ser uma conversão para carburador. É importante saber qual a potencia que estará a debitar não estando de origem.

Para o Carlos não se sentir sozinho (e só por isso e tendo alguma experiência com os 80cv do 1.7 do 914 que me cativou bastante como estradista eu sacrificaria a originalidade para usufruir deste swap nos milhares de kms que te esperam. E estou certo que nem desvalorizaria o carro no seu conjunto mesmo sabendo que é tu intenção envelheceres com ele.

Ânimo ao alto Miguel! Tenho um amigo disto dos clássicos que para lhe doer menos tenta convencer-se a si mesmo dizendo isto: "Tenho 2 prazeres com o meu clássico! Conduzi-lo e procurar peças pra ele..."

 

[António M. Vieira e Sousa]

Gomes Miguel,

Depois de tudo o que li só posso lamentar o que aconteceu e torcer para que consiga resolver da melhor maneira essa enrascada.

No seu lugar eu já teria devolvido o KG ao vendedor e teria partido para outro, mas como me parece que quer mesmo um KG, então, em conjunto com o vendedor tentaria arranjar um motor 1500 em bom estado, com cx manual, e tentaria que o serviço fosse feito em oficina à minha escolha por alguém de minha confiança.

Abraço e boa sorte!

 

[António Vieira Rodrigues]

Miguel,

Não te vou dizer para fazeres isto ou aquilo em relação a este clássico, porque qualquer das opções tem vantagens e desvantagens e tu saberás, melhor do que todos nós neste Fórum, analisar cada caminho que podes seguir.

O único comentário que aqui deixo, e que estou certo não precisarias dele porque já o farias certamente, é que a opção que venhas a seguir não seja apenas tua, mas tomada em perfeita harmonia com a tua "co-piloto".

Um abraço,

António

 

[antonioconceicao]

Parabens pelo carro, acho que a versao coupe destes carros sao muito lindas.

Quanto ao motor se o 1.5 for fiavel como o 1.7 nao creio que haja muita diferenca em relacao cv, talves um pouco mais torque mas... com a gearbox automatica acho que pouco ou nada vais notar a diferenca. Mas se fores paro o1.7 verifica se a mesma gearbox foi usada no 1.7L
Se o vendedor ja te disse que te faz o update do motor e porque e' de confianca portanto eu daria a oportunidade para este o fazer. Muito bom saber que ainda ha pessoas assim a vender carros.

Ja quanto ao som do motor 1.3 acho que vai ser um lift das valvulas que partiu pelo menos o som parece.
Nunca tive um VW mas no caso do meu aircooler e experiencia propria verifica se todas as bangueiras de oleo estao a 100%
Uma pergunta estes carros tem radiador de oleo a frente ou todo o sistema de refregeracao e' na parte de tras?

Boa sorte e tenta por essa maquina na estrada o mais rapido possivel, isso precisa e' de quilometros mas com calma
O menhor atrelares uma 4L na viagem , estou a gozar

Antonio

Como sempre ouvi a opinião ponderada da minha mulher... ela é sem duvida a senhora da minha vida...

Vou começar por tentar manter a originalidade do carro, porque a vida dele vai ser em Porto Santo, com viagens de 2 ou 3 minutos entre casa café trabalho ponchas. Para quê um 1700cc?

A viagem vai ser o namoro, o casamento é feito na freguesia da noiva....

Continuo confuso com tudo isto, mas agora tenho um rumo!

 

[João Pereira Bento]

Quando cheguei aos fóruns tinha 18 anos! Comprei o 1º Fiat 128 ainda não tinha a "carta de condução", apenas uma guia.

Se não fossem os fóruns, inicialmente o Fiatistas, Autohoje e mais tarde este jamais tinha o meu carro a andar e minimamente decente. Nem sabia para que lado desapertava um parafuso.

Ensinaram-me muito, conheci muito pessoal experiente e que passou pelas coisas. Fez me falta foi gente sensata que dissesse para esperar e restaurar um melhor de chapa por exemplo! Realmente salvei um carro, mas foram 450 horas de bate-chapas.

Quero com isto chegar a um ponto fulcral, falar do dinheiro dos outros é fácil. Tudo se consegue, troca-se motor, faz-se isto ou aquilo e é fácil, etc, etc...

No caso concreto do VW e sendo amante da originalidade vai sempre ficar com isso do motor atravessado. Pelo que me disseram essa caixa é uma treta, só com 3 velocidades. O carro tem ferrugem, precisa de cromados aparentemente,etc. Compre uma coisa usada, comprovada e quando chegar ao nosso rectângulo dá-lhe uma pintura por exemplo.

Eu de comerciantes não me lembro de ter visto nunca um com restauro perfeito. Não digo que tem de ter uma pintura melhor que de fábrica. Se não tiver os bornes amputados e a instalação com fita cola já fico surpreendido. Restauros muito bons conheço, são de particulares.

E a culpa não é dos comerciantes, este até parece que foi de palavra! Eu se fosse vender o 128 que tive hoje a reparar os travões, nunca na vida tirava o piston das maxilas, aquilo até travava. Mas tive quer perder 3 horas, precisava de terra para plantar alfaces!

 

[Guilherme Bugalho]

Quando cheguei aos fóruns tinha 18 anos! Comprei o 1º Fiat 128 ainda não tinha a "carta de condução", apenas uma guia.

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Quero com isto chegar a um ponto fulcral, falar do dinheiro dos outros é fácil. Tudo se consegue, troca-se motor, faz-se isto ou aquilo e é fácil, etc, etc...

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E a culpa não é dos comerciantes, ......
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Palavras sensatas e experientes .....

Às vezes chego a pensar que o bolso de "alguns" não tem fundo ....

 

[Gomes Miguel]

Peço desculpa pessoal, acabo de chegar a casa agora e estou cansadissimo. Só amanhã vou poder dizer se o dia correu bem ou não quando perceber se o monte de ferro ferrugento e velho que tenho na mala da carrinha vai servir para alguma coisa. Também tenho várias coisinhas novas... Vindo do hugo peças... Tipo kit 1600 e fundos (e um interminável numero de coisas para reconstrução de um motor) hoje não consigo mais.

 

[Gomes Miguel]

Bem, parti para a uma loucura dentro desta aventura!

HAHAHAHAHAHAHAH caught caught AHAHAHAHAHAHAHA

comprei este motor:









Comprei os fundos que são visiveis na primeira foto.

Com este monte sucata, cheguei ao meu mecanico hoje de manhã, pronto para trabalhar! Já tinha saudades de ter as mãos sujas e embora esteja muito cansado foi um dia muito produtivo.

Juntamente com um kit completo para restaurar o motor começamos a trabalhar desde cedo na desmontagem/montagem do 1300 e 1500 para tentar fazer um bom motor 1600...

O bloco que vou aproveitar vai ser o do 1500 (mais ferrugento) por esta simples razão:


Como podem ver não tem numero de motor... e não... não foi apagado, porque o que vocês vêm ali fui eu (e o antigo dono) a tentar perceber se alguém tinha apagado o numero e para isso usamos uma lixa grossa para tentar perceber se tinha alguma marca por baixo.

Também não sei o que significa o P que se vê em grande.

Agora só falta pedir o certificado ao museu da VW para saber qual foi o motor que saiu da fabrica em 1968 para cravar ali não digam nada a ninguém.


Bem o resto dos detalhes MAUS: Encontrei a admissão simples (original) rachada naquele tubo que liga aos escapes... penso que a unica função é pre-aquecer a gasolina para uma detonação melhor, mas irrita-me meter uma admissão que não está a 100% (o meu mecanico disse-me que é absolutamente normal e que o carro trabalha bem assim, mas eu não me convenço).

Alguém tem por aí à mão uma admissão simples com os tubos que ligam ao escape bons?

Tenho uma guia de válvula partida numa das cabeças, essa mesma cabeça tem um perno enfiado no buraco onde apertão as chapas de protecção superior do motor:





Ninguém tem por aí uma cabeça a mais de admissão simples?

Tirando estes dois detalhes, que segundo o meu mecânico não são impedimentos do carro fazer um milhão de km, acho que o motor que comprei ontem está impecável por dentro. Sem folgas na cambota, nem bronzes levou. Não valeu a pena abrir o bloco...

Passei o dia todo a limpar, esfregar e lixar sujidade!

Amanhã tenho que ir comprar umas latas de tintas (para altas temperaturas) para pintar as chapas de protecção superior (bastante ferrugentas).

Acabamos o dia já com um dos cilindros/camisas 1600cc colocadas no motor.

Só acabei por não comprar bomba de óleo para este motor porque é diferente do "normal" devido a ter um "apêndice" para a caixa automática.

Está aqui a razão para ter ficado a pé na área de serviço da Nazaré no passado sabado, que despoletou isto tudo!





Agarrou o numero #1 sem perceber bem como!

Deixo aqui algumas fotos do dia:


































Amanhã é mais um dia! o meu mecânico está confiante que amanhã o carro trabalha!

Será este motor capaz de dar a volta a Europa?

 

[Manuel Pimentel]

Isto é que é vontade de meter pernas ao caminho, neste caso rodas
Que corra tudo bem. Boa sorte.
Um abraço
Manuel Pimentel

 

[Guilherme Bugalho]

Bem, parti para a uma loucura dentro desta aventura!

HAHAHAHAHAHAHAH caught caught AHAHAHAHAHAHAHA

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Amanhã é mais um dia! o meu mecânico está confiante que amanhã o carro trabalha!

Será este motor capaz de dar a volta a Europa?

Deixei estas duas fotos por duas razões ....
1- Atenção para onde aponta a "setinha" no topo do piston
2- Bom principio .... esse livrinho no canto inferior direito, trabalho que eu digo "by the book"





Post scriptum - não te esqueças que agora vais fazer a "rodagem" ao motor ....

 

[Gomes Miguel]

Deixei estas duas fotos por duas razões ....
1- Atenção para onde aponta a "setinha" no topo do piston
2- Bom principio .... esse livrinho no canto inferior direito, trabalho que eu digo "by the book"

Juntando os teus dois pontos



O meu mecânico chamou a este livro de "O Missal"

 

[Guilherme Bugalho]

Juntando os teus dois pontos


O meu mecânico chamou a este livro de "O Missal"

O teu mecânico deve ser um "gajo" muito religioso ........

 

[André Paixão]

Deixo aqui um link com uns videos de um mecanico brasileiro que dá umas dicas para os vw.
Boa sorte na preparação, coragem já tens

 

[Eduardo Relvas]

Essa falha só me diz que o óleo não estava em condições.

Nós tomamos o óleo como garantido, estamos habituados a motores onde ele só tem o papel de lubrificar, mas nestes motores é crucial tanto como lubrificante como meio de permuta de calor.

Dadas as temperaturas que atinge, facilmente degenera e perde qualidades. As mudas são frequentes por necessidade e não por picuinhice. Se o motor fez muitas voltas com o mesmo óleo, e se o deixaram envelhecer (normal num carro que esteve à venda, o óleo até pode ter poucos km, mas vários anos, e degenera na mesma), não tem hipótese de resistir a um andamento mais puxado.

Se vais fazer um motor 1600, a admissão dupla seria uma melhor opção, porque o motor respira melhor. Dito isto, atenção às admissões que usas. Eu tenho aqui uma novinha em folha, mas obrigava-te a usar um carburador de 30 mm, que para um 1600 é demasiado pequeno.

Eu montei um 1600 de admissão simples para um amigo, pois ele não confiava nas cabeças de admissão dupla (tinha dessas e uma estalou - já explico), e usei a parte central da admissão original dupla com dois "cotovelos" próprios para esta conversão que mandei vir da VW Heritage. Ficou bastante bem e puxa como um comboio.

O tubo que liga aos escapes (conhecido como heat riser nos meios VW) serve para aquecer o colector de admissão e evitar o congelamento do carburador e melhorar a atomização da mistura. Não é ligado directamente ao colector, por isso não há fugas de vácuo, que seria o preocupante. Desde que não tenha perdas significativas, pode ser reutilizado sem problemas. Atenção é ao estado interno dessa passagem, porque por vezes entopem com resíduos de carvão e deixam de cumprir a função.

Outra questão crítica são as "latas" em torno do motor... não são só adorno, são essenciais à vida útil do motor, para canalizar o ar correctamente e maximizar a permuta de calor para o meio ambiente. O motor do meu amigo falhou porque faltava uma das chapas difusoras que se encaixam por baixo dos cilindros, e também uma chapinha pequenina que poucos prestam atenção que aparafusa à base do radiador. É uma coisa pequenina, mas se não estiver no sítio deixa que parte do ar disparado pela turbina passe à volta do radiador, e reduz a eficácia do sistema quase para metade. Entre uma coisa e outra, o motor sobreaqueceu e deu cabo da cabeça, do lado onde faltava a chapa.

Não te esqueças de substituír também as juntas todas e os tubos das varetas.

Continuação de bons trabalhos!

 

[Filipe Neuparth Vieira]

Boas Miguel.
Fiquei assustado mas alegremente surpreendido com o que vi! No meio da loucura percebe-se que sabem o que estão a fazer. Portanto mãos à obra e boa sorte. Agora pergunto, porquê das cabeças 1600? é uma prática comum? as 1700 são diferentes?
abraço

 

[João Luís Soares]

Miguel, apesar de não gostar desses motores (porque lhes falta alma), estou a gostar do espírito de aventura que está a começar uns meses antes da viagem.
Bons trabalhos amanhã!

 

[nuno granja]

Boas Miguel.
Fiquei assustado mas alegremente surpreendido com o que vi! No meio da loucura percebe-se que sabem o que estão a fazer. Portanto mãos à obra e boa sorte. Agora pergunto, porquê das cabeças 1600? é uma prática comum? as 1700 são diferentes?
abraço

Filipe;

Os motores 1100, 1200, 1300, 1500 e 1600 dos Type 1 (Carocha) Type 2 (Pão de forma) e Type 3 (Variants, etc) tem uma base comum que vem do primeiro carocha e são conhecidos por motores Type 1.

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Beetle

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Type_2

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Type_3


Os motores 1700, 1800 e 2000, são os motores Type 4 e de comum com os Type 1 só o facto de serem 4 cil. boxer refrigerados a ar com distribuição por varetas. Todas a concepção destes motores a começar pelos carters é diferente. São os motores que equiparam os Type 4 ;411 412 , VW Porsche/914 e em versões com menos potencia e mais binário sairam nos topo de gama das Type 2 a partir de 70 (+-).

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Type_4

http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_914

nuno granja

 

[Filipe Neuparth Vieira]

Obrigado Nuno Granja, está percebido!
Agora só mais uma coisa, quando disseste atrás que o motor que vinha no carro tinha admissão dupla, referias-te ao tubo de admissão não ser uma peça única e ter uma junção já próximo da cabeça?
obrigado

 

[afonsopatrao]

Grande Miguel! Admiro imenso teres posto mãos à obra!
Só uma curiosidade: as despesas do rumo que escolheste ficaram por tua conta ou por conta do vendedor?

 

[António Vieira Rodrigues]

Caro Miguel,

Quem teve mais sorte no meio disto tudo foi o KG por ter sido comprado por ti...

Força nisso!

Um abraço,

Antonio