À procura do 1º clássico

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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Já que estamos numa de opiniões, o único Renault que me parece com potencial de clássico moderno é o Twingo da 1ª série.
Já agora, e apesar de ser um dos carros mais desconcertantes que já conduzi, um Ford Ka também me parece uma aposta.
Cá entre nós que ninguém nos ouve, os renault 5 não eram os carros mais bem montados do mundo, e enferrujavam a uma velocidade assustadora (como a generalidade dos carros dos anos 70 e 80 (e 60 e 50 (e 40 e 30))).
A famosa pintura de fábrica sobre ferrugem? :lol:
 

Abílio Quintas

Portalista
Portalista
Deixa - me ver se percebi:
Gostas de Honda,
O teu irmão teve um e adoravas,
O teu pai foi Mecânico da Honda...

Acho que não vale a pena veres outros carros...

Preferia um Crx ou um del sol mais recente...

É depois sempre terias o apoio do teu pai na Mecânica...

se queres um clássico não podes olhar em demasia ao orçamento pois o teu coração vai sempre pender para a Honda. Qualquer outro carro que compres não vai ser a mesma coisa e vai ficar sempre aquele sentimento...

Se não tiveres orçamento, e preferível esperar, poupar e comprares algo que gostes...
 
Última edição:

António Barbosa

Red Line
Portalista
Se há gosto e conhecimento das mecânicas Honda, tens os Rover GTi (216 e 416), a primeira série das 416 Tourer, e ainda terás os 618. Ninguém os quer (desculpa Hugo és uma excepção) não podem estar caros e tens bastantes peças!
 
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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Trabalha para a Honda À mais de 30 anos..
Passou pela Toyota, Mercedes, Rover, Citroen e Fiat. Mini também mas por oficinas de 3os.

Infelizmente, é raro gostar de algum carro da Honda após finais dos ano 80 - com excepção dos Accord que continuam bonitos ainda hoje em dia e os civic de 4 portas dos princípios dos anos 90 que são roubados nesta zona à força toda...

E por mais que procure, também já não encontro nenhum Civic MK1 à venda.. estatudo de raro para muito raro?

Infelizmente, por mais carros que já andei a experimentar, não gosto de nenhum moderno. Acho secante. O visual, o som, o conforto e o foco de hoje em dia. Velocidade acima de tudo. Para quê? O Carocha que está na garagem tem mais conforto que o Mercedes onde tirei a carta.. se calhar também posso estar a exagerar nisto, mas tenho uma pequena lista desde miúdo com os 4 carros de sonho.. e entre os carros de colecção e assim, sou um bocado "fanático" no que toca a esta conversa.. ainda por cima sou uma pessoa alta e acho que muitos dos carros modernos, não são feitos para pessoas como eu...

Esta semana o meu pai teve a oportunidade de falar com um senhor que tem uma 4L dos anos 70 (achamos nós) guardada e parada. Vamos tentar negociar mas 1º o senhor vai perguntar ao genro (aparentemente, amante de 4Ls) se a pode vender. Para mim também é o ideal. Carro que me leva a todo o lado e também conheço..

Já agora, para os curiosos, esta é a lista..

Mini, Carocha, Datsun 1200, Pontiac GTO 68.

Realista com o Pontiac...

Já agora, agradeço a todos vós as vossas ideias e a ajuda.. espero conseguir atingir esta meta antes do Verão e que me junte a vós em passeios pelo país..

*Espero não estar a dar uma imagem imatura no que toca a este tema... tendo 4 carros de sonho e estar a comprar outros só porque quero ter um clássico. Eu vejo isto de outra maneira. Ter algo que goste e que me permita evoluir consoante o tempo..
 

Abílio Quintas

Portalista
Portalista
tocaste num ponto essencial e que me toca a mim...
a 4l...

é um excelente carro para te iniciares nisto.
simples de mecânica, chapa facilmente reparas, tens muitas peças (novas) para ela e existem muitas e a bons preços (pelo menos dentro do teu orçamento).
no teu lugar ponderava mesmo a 4l, mas eu sou suspeito a dizer isto...
só te aconselhava uma GTL, com o motor 1100, pois o motor tem mais força e existem mais (logo a raridade das peças é menor). eu comprei uma 850 e para além de as peças de mecânica serem diferentes é mais dificil encontrar um mecânico que perceba da mesma... (eu tive mais de meio ano para compor a minha e ficou bem caro...)
e daí ia partindo...

mas se quiseres um projeto de um Honda, tens um por um preço jeitoso na net...

Honda

acho que se te interessas por Honda, tens ai um bom projeto (ainda por cima o teu pai tendo oficina). depois a distancia não deve ser assim tanta... gastavas algum dinheiro no transporte, mas também não está caro e tem tudo à mostra (é mais dificil esconder assim problemas de chapa que são um dos cancros dos clássicos). outra benesse deste carro é ser do interior (menos sujeição a salitre e outros elementos que propiciam a corrosao pela ferrugem...




Trabalha para a Honda À mais de 30 anos..
Passou pela Toyota, Mercedes, Rover, Citroen e Fiat. Mini também mas por oficinas de 3os.

Infelizmente, é raro gostar de algum carro da Honda após finais dos ano 80 - com excepção dos Accord que continuam bonitos ainda hoje em dia e os civic de 4 portas dos princípios dos anos 90 que são roubados nesta zona à força toda...

E por mais que procure, também já não encontro nenhum Civic MK1 à venda.. estatudo de raro para muito raro?

Infelizmente, por mais carros que já andei a experimentar, não gosto de nenhum moderno. Acho secante. O visual, o som, o conforto e o foco de hoje em dia. Velocidade acima de tudo. Para quê? O Carocha que está na garagem tem mais conforto que o Mercedes onde tirei a carta.. se calhar também posso estar a exagerar nisto, mas tenho uma pequena lista desde miúdo com os 4 carros de sonho.. e entre os carros de colecção e assim, sou um bocado "fanático" no que toca a esta conversa.. ainda por cima sou uma pessoa alta e acho que muitos dos carros modernos, não são feitos para pessoas como eu...

Esta semana o meu pai teve a oportunidade de falar com um senhor que tem uma 4L dos anos 70 (achamos nós) guardada e parada. Vamos tentar negociar mas 1º o senhor vai perguntar ao genro (aparentemente, amante de 4Ls) se a pode vender. Para mim também é o ideal. Carro que me leva a todo o lado e também conheço..

Já agora, para os curiosos, esta é a lista..

Mini, Carocha, Datsun 1200, Pontiac GTO 68.

Realista com o Pontiac...

Já agora, agradeço a todos vós as vossas ideias e a ajuda.. espero conseguir atingir esta meta antes do Verão e que me junte a vós em passeios pelo país..

*Espero não estar a dar uma imagem imatura no que toca a este tema... tendo 4 carros de sonho e estar a comprar outros só porque quero ter um clássico. Eu vejo isto de outra maneira. Ter algo que goste e que me permita evoluir consoante o tempo..
 
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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
tocaste num ponto essencial e que me toca a mim...
a 4l...

é um excelente carro para te iniciares nisto.
simples de mecânica, chapa facilmente reparas, tens muitas peças (novas) para ela e existem muitas e a bons preços (pelo menos dentro do teu orçamento).
no teu lugar ponderava mesmo a 4l, mas eu sou suspeito a dizer isto...
só te aconselhava uma GTL, com o motor 1100, pois o motor tem mais força e existem mais (logo a raridade das peças é menor). eu comprei uma 850 e para além de as peças de mecânica serem diferentes é mais dificil encontrar um mecânico que perceba da mesma... (eu tive mais de meio ano para compor a minha e ficou bem caro...)
e daí ia partindo...

mas se quiseres um projeto de um Honda, tens um por um preço jeitoso na net...

Honda

acho que se te interessas por Honda, tens ai um bom projeto (ainda por cima o teu pai tendo oficina). depois a distancia não deve ser assim tanta... gastavas algum dinheiro no transporte, mas também não está caro e tem tudo à mostra (é mais dificil esconder assim problemas de chapa que são um dos cancros dos clássicos). outra benesse deste carro é ser do interior (menos sujeição a salitre e outros elementos que propiciam a corrosao pela ferrugem...
E também são jeitosas... e andam por todo o lado. Parecem lanchas da terra...

Honda só vejo um problema com os modelos antigos - preço de peças mais custo de manutenção.
 

Abílio Quintas

Portalista
Portalista
E também são jeitosas... e andam por todo o lado. Parecem lanchas da terra...

Honda só vejo um problema com os modelos antigos - preço de peças mais custo de manutenção.


em relação à 4l, o maior problema é mesmo a corrosão...
de resto é um bom clássico e a preços interessantes...

O Honda do anúncio pode ser um bom projeto para quem gosta de Honda. e o preço deixa-te margem de manobra.
 
OP
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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
em relação à 4l, o maior problema é mesmo a corrosão...
de resto é um bom clássico e a preços interessantes...

O Honda do anúncio pode ser um bom projeto para quem gosta de Honda. e o preço deixa-te margem de manobra.
Corrosão apanham todas as que vejo :p

Pensando bem, sim. Mas também tenho a questão tempo.. não é mto. Mas vou questionar por cá para ver as vontades cá da malta..
 
OP
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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Força nisso!



ps. o gosto de trazer à vida um clássico, para mim, é muito superior à simples caça e compra de um "já pronto"...
Gosto da ideia. É como pintar um daqueles kits de "brincar"/modelismo de carros - simplesmente mais complexo :p
A mim a questão é mesmo tempo. Tenho tempo para reparar, não para restaurar. Já tenho um trabalho que me consome de 10 a 16 horas por dia..
 

Abílio Quintas

Portalista
Portalista
Gosto da ideia. É como pintar um daqueles kits de "brincar"/modelismo de carros - simplesmente mais complexo :p
A mim a questão é mesmo tempo. Tenho tempo para reparar, não para restaurar. Já tenho um trabalho que me consome de 10 a 16 horas por dia..

a minha opinião é que tu gostando de Honda, que no caso em concreto parece-me ser um Accord de 1978 ou arredores, vale bem a pena o telefonema para saber das condições e quiça uma visita ao local para veres o atual estado do mesmo, o que falta fazer e possíveis custos...
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
Voltando ao tópico... consegui aumentar o orçamento. Andei a ver carros novos, bons etc etc e não consigo tirar este bicho dentro de mim...

Ainda continuo a ver... e andei a ver uns carritos que me interessaram, giros pequenos e fáceis de manter - os Renault 5 da primeira geração. A minha questão é, sendo que ainda existe muitos por aí (mas cada vez menos em circulação), é um carro considerado mesmo clássico para passeios de grupos grandes e assim?
Eu quero um carro tanto para o dia a dia como para as excursões e se este desse, era 5* para mim... aliás, pelos preços não aparenta ser nada que valorize tão depressa o que para mim ainda é melhor para a manutenção..
Mas claro, isto não é uma ideia fixa... por outro lado a reparação do carocha parece estar iminente o que também pode fazer mudar muita coisa..

O que acham?

Meu caro Dinis, tenho um R5 de 84, já é o 2º.
A minha opinião os Renault 5 (não confundir com Super 5), existiram de 1972 a 1985, a primeira serie de 72 a 79 a segunda de 79 a 85.
Para a primeira serie terás sérias dificuldades em encontrares peças especificas, o motor é mais nervoso, gastador e anda menos, a chapa é pior.
Na segunda série encontras tudo ou quase a chapa é um tudo nada melhor.
O mais preocupante é mesmo a ferrugem, verificar na zona dos pés normalmente no condutor estão sempre oxidados, mecanicamente é praticamente igual à 4L.
São carros confortáveis, económicos, fiáveis, não andam muito, dobram-se bastante nas curvas mas não vergam. São algo acanhados em espaço interior. A manutenção é barata! a nivel de suspensão podem ser um bocado trabalhosos se não estiverem bons.

Agora se tu queres um Honda, procura um Honda e não te percas num mundo que adoramos e facilmente nos perdemos!

Já agora concordo com o Pedro Seixas Palma, o 1ºTwingo vai ser um futuro clássico popular e só tenho pena que a minha cara metade não ligue nada a eles.

Deixo-te 2 links que talvez aches interessantes:
Que clássico comprar 1960-1979 - Utilitários

http://portalclassicos.com/foruns/i...te-o-flecha-dourada-registados-10posts.22437/


Abraço,
 
OP
OP
Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Meu caro Dinis, tenho um R5 de 84, já é o 2º.
A minha opinião os Renault 5 (não confundir com Super 5), existiram de 1972 a 1985, a primeira serie de 72 a 79 a segunda de 79 a 85.
Para a primeira serie terás sérias dificuldades em encontrares peças especificas, o motor é mais nervoso, gastador e anda menos, a chapa é pior.
Na segunda série encontras tudo ou quase a chapa é um tudo nada melhor.
O mais preocupante é mesmo a ferrugem, verificar na zona dos pés normalmente no condutor estão sempre oxidados, mecanicamente é praticamente igual à 4L.
São carros confortáveis, económicos, fiáveis, não andam muito, dobram-se bastante nas curvas mas não vergam. São algo acanhados em espaço interior. A manutenção é barata! a nivel de suspensão podem ser um bocado trabalhosos se não estiverem bons.

Agora se tu queres um Honda, procura um Honda e não te percas num mundo que adoramos e facilmente nos perdemos!

Já agora concordo com o Pedro Seixas Palma, o 1ºTwingo vai ser um futuro clássico popular e só tenho pena que a minha cara metade não ligue nada a eles.

Deixo-te 2 links que talvez aches interessantes:
Que clássico comprar 1960-1979 - Utilitários

http://portalclassicos.com/foruns/i...te-o-flecha-dourada-registados-10posts.22437/


Abraço,

Flecha dourada! Eu bem sabia que tinha visto algures depois de ter lido o artigo... Grande máquina!

O problema para mim é juntar o útil ao agradável. Ou seja clássico "barato" o mais "depressa" possível.
Para mim um Carocha 130x/1600 ou um Datsun 1200 era mesmo aquela cena (até que duvido que caiba num mini). O problema é o dinheiro que se gasta. Não estou a ver nenhum abaixo dos 3000€ decente (o carocha ainda por mais).

Hondas mesmo como eu quero, são raros cá e tinha que ser a nota superior por eles e usar um carro destes no dia a dia tem os seus riscos - os hondas são peças que desaparecem nesta zona à força toda. Algo que está a crescer demasiado aqui é a parte do tuning e as corridas de abrasamento de clássicos.

R5 pelo que vejo, existe o tal problema da ferrugem que vejo por muitos foruns, mesmo internacionais e a super goela - desempenho. E os primeiros já começam a ter preços "giros"... e comparando aos preços da 4L e pelas minhas necessidades, vejo mais potencial na 4L.

Claro que isto é ir vendo ir vendo e ir vendo até acertar.. muito me passa na minha cabeça e para ajudar, tenho que fazer a minha transição de casa até ao verão por isso as coisas não estão bem no ponto..

Uma questão, alguém daqui percebe de alguma coisa/historia sobre o uso de chassis militares dos carochas convertidos para serem vendidos ao público?
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
Portalista
Olá Dinis,

Eu sou mais orientado aos Citroën, Peugeot e alguns ingleses. Assim sendo vou-te deixar a minha recomendação.

- Clássico barato e de manutenção acessível com muita disponibilidade de material a preços interessantes:
Fiat Uno ou Fiat Panda (se encontrares um Panda Cafe ou Sisley a bom preço, não hesites)

- Futuro clássico (moderno) com as características dos anteriores:
Fiat Cinquecento Sport, Renault Twingo 1ª série com tecto em lona (preferência por amarelo mostarda, verde ou vermelho)

Depois podes ir para alguns ingleses (excepto o Metro com Hidragas) que material é às pázadas, mas caro. A suspensão do Metro não recomendado para o teu orçamento.

Puxando para o meu lado "francês", vi em tempos no OLX um Peugeot 505 STi a bom preço e bem estimado, tinha apenas um toque num guarda-lamas fácil de reparar. É uma máquina indestrutível que aguenta muita coisa. Peças ainda há, e o museu Peugeot anda a reeditar muita coisa.
 
OP
OP
Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Peugeots já andei também a ver. Se calhar até estamos a falar de um Peugeot que eu vim com barras em cima para levar malas e assim? Se tivesse perto nem teria pensado 2 vezes mas lá está.. norte.. também estava uma GS por menos de 1000€ impecável a circular diariamente na tua zona (Porto) mas infelizmente continua longe :(

Fiats, só haveria um ao qual eu podia comprar. Um 124 Twin-Cam Special - só porque o meu pai teve um.

Uma questão, porque é que o Renault Twingo é tão puxado para ser clássico? O que tem de especial?

Continuando.. vou ver se o senhor da 4L me diz alguma coisa durante esta semana. Caso seja um sim, ver se vale a pena o arranjo etc. Se for um não, começo a cruzar preços do que está na minha zona - outra vez..
Mas acho que depois de uns videozitos (passei quase o dia todo a trabalhar e ver videos) sobre a 4L, isto está a marchar para lá... só o sentimento de no meu estágio ter andado numa e aquela suspensão super sensual nas curvas... e aliás, acho que seja um carro atraente com barras em cima..

Mas mais uma vez, obrigado a todos.
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
Portalista
O Twingo foi o primeiro monovolume do segmento e o interior modular uma revolução na época. Era apelidado de "baby-maker" e foi um caso de sucesso. A decoração irreverente e a associação a estilistas ou marcas de renome tornou-o carro de moda (séries Kenzo, United Colors of Benetton e Elite, por ex.)
Os mostradores digitais ao centro também foram uma novidade. Só o motor Cleon oriundo do Super5 é que não era novidade nenhuma, o novo Energy 1171cm³ do Clio não cabia lá. Só mais tarde conseguiram atualizar para o D7F de 1149cm³ e 60cv.
 
Agradeço as sugestões!

e assim reparo já o Carocha, que também vai ser um mini berbicaxo (preciso de arranjar um kit de pistons etc)..

Quando tiver dinheiro ou vou para uma Toyota ou um Datsun embora caso apanhe um Honda civic de 1ª geração, nem penso 2 vezes..

Decisão correcta repares o carocha.......... quanto a material para os VW Ar não falta por ai novo e não é dos mais caros...

Boa sorte
 
OP
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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
O Twingo foi o primeiro monovolume do segmento e o interior modular uma revolução na época. Era apelidado de "baby-maker" e foi um caso de sucesso. A decoração irreverente e a associação a estilistas ou marcas de renome tornou-o carro de moda (séries Kenzo, United Colors of Benetton e Elite, por ex.)
Os mostradores digitais ao centro também foram uma novidade. Só o motor Cleon oriundo do Super5 é que não era novidade nenhuma, o novo Energy 1171cm³ do Clio não cabia lá. Só mais tarde conseguiram atualizar para o D7F de 1149cm³ e 60cv.
Nunca achei o Twingo muito entusiasmante.. acho que tem um exterior meh.. mas por essas razões parece ser então um forte candidato..

Decisão correcta repares o carocha.......... quanto a material para os VW Ar não falta por ai novo e não é dos mais caros...

Boa sorte
Infelizmente a escolha não está nas minhas mãos. Somos 2 irmãos e mesmo após o meu irmão ter lixado o carocha e deixado na garagem sem querer saber dele, parece ter uma decisão acima de mim para o meu pai... mas estou a tentar fazer com que arranjem. Tantas horas que passei dentro dele... mas estou a tentar virar as ideias para ver se alguém lhe pega. Senão, está destinado a ficar dentro da garagem para sempre...
 
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