Que clássico dos 80's comprar para o CNRH?

Pedro Pereira Marques disse:

Estás a ver como não posso concordar contigo?!

Uns faróis de um 1750 Gtv primeira série de origem Carello são uma pequena fortuna. Ainda não tinham lâmpadas de halogénio e são bem raros.

No entanto gostei da tua expressão "suar as estopinhas"... há que dar valor a quem quer manter a originalidade! A perfeição é muitas vezes o caminho mais difícil!!!

Se o comprador não deu valor a isso é porque não percebia nada do assunto e/ou tinhas pressa de vender.

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Na altura não havia reproduções disponíveis no mercado e os únicos que encontrei novos estavam na Suécia , pediram-me salvo erro 1500€ mais porte por eles. Decidi-me por abrir os meus e refazer o espelhado. Com essa brincadeira acabei por partir 2 vidros e tive que comprar mais um conjunto usado (e com o mesmo defeito) não me lembro por quanto mas lembro-me que foi um despautério. Trabalhei muitas horas para ter u conjunto com os "espelhos" separados dos vidros e mandar espelhar. Como te disse, para uso uns SIM faziam exactamente a mesma coisa e tinham-me dado o mesmo dinheiro pelo carro.
Não julgues com isso que eu não gosto das coisas originais. Gosto de umas e não gosto de outras. Mas algumas das que gosto não lhes dou a mesma importância que tu ou o @João Pereira Bento. Evidentemente que do ponto de vista histórico ou do ponto de vista do investimento financeiro, com mais ou com menos tempo a postura da originalidade compensará sempre, eu disso não tenho duvidas.

A grande questão é que eu vejo a minha relação com carros por 2 prismas: a paixão, o que lhe retira qualquer noção de racionalidade e... a funcionalidade que exactamente o oposto, ou seja a racionalidade exacerbada.

No limite, é como eu tinha dito antes: tu gostas de clássicos (carros ou não) e eu gosto de carros (clássicos ou não).

Mas que fique bem claro que respeito e sei o que custa a originalidade.
Para a gente se rir um bocadinho: Gosto de lagosta mas... não gosto o suficiente para pagar o que custa. Prefiro entremeadinhas grelhadas... mesmo que custassem o mesmo da lagosta... essas ainda as comeria de quando em vez.

Carlos Vaz disse:

Neste caso interessava-me mesmo saber acerca do 1300... mas sim, também, sabia que a diferença também existia nos 1100.

Se dizes que a diferença é apenas essa, isso sela a questão pois eu conheço poucos que possam saber tanto disso como tu. E isso leva-me á pergunta seguinte: As fichas técnicas declaradas são mesmo reais? É que um aumento de potencia de 12% só com um colector de escape... fico a pensar um bocado. Os italianos eram peritos em "marketing"... Os motores Dino também eram mais potentes nos Ferrari (e Lancia) do que nos Fiat. E hoje sabe-se que não era assim pois eram exactamente iguais.

Claro que ser que o original é um tema muito vasto, os anos que passam e a quantidade de "doidivanas" que vão fazendo alterações assim o determinam, o dito era num contexto (quase uma private joke) com o @Pedro Pereira Marques com que aliás me parece que terás muito em comum.

Ah... e não se pense que não dou valor á originalidade, dou... mas dou muito mais valor á funcionalidade.
Dou-te um exemplo, quando restaurei o 1750, suei as estopinhas para arranjar uns farois de 1750 Gtv 1ª série... pois o que parece igual (e tu saberás isso melhor que ninguém) muitas vezes não é. E nisso o carro estava cvom uma originalidade quase rara (havia modificações que eram reversíveis e todas as peças originais estavam comigo)
Na hora de vender... valeu 0. Hoje se voltasse a fazer algo parecido, levava com os primeiros farois SIM que parecessem de época e tivessem os tamanho adequado.

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Há quem fale na árvore de excêntricos diferente face ao rally. No catálogo de peças o número de peça é igual, e lado a lado eu não as consigo destinguir. ☺

Ha muitas variações dos motores SOHC ao longo dos anos de produção fiat 128 e dos mercados. Nos EUA eram menos potentes por exemplo.

#1100 duas e quatro portas - 55cv
#carrinha - 55cv caixa com a 4^ mais curtinha.
#rally 67cv escape igual ao 1100
#coupe 1100 (o mais comum em Itália) é o escape 4:2:1 com a carburador duplo Weber 32dmtr a grande diferença. Rende 65cv e gasta menos.
#coupe 1300 com 75cv.

O escape no rally passa imediatamente a 1 tubo apenas, logo após o colector. Nos coupes são 2 que se juntam já só debaixo do rabo do condutor. ☺ Acredito que essa diferença possa dar todo esse rendimento a mais. Há por exemplo os colectores Ansa com colector independente para cada cilindro, com tubos enrolados para os gases ter exactamente o mesmo "percurso". Estes colectores aumentam ainda o rendimento mais um pouco, sem alterações, dizem, dizem...

Claro que para a Fiat também não era conveniente em termos de marketing ter o coupé com a mesma potência. Era quase 20% mais caro. Muitos rally foram convertidos para o escape de coupé, o meu inclusive.

Gosto tanto de discutir originalidade dos carros como futebol. É o que me dá prazer e gosto de viver os carros com as qualidades e os defeitos que tinham.

António José Costa disse:

Eu agradeço que estudes, assim podes-me ajudar e tens uma visão muito mais ampla para perceberes à distância, muito mais disto do que eu!



Até tu Pedro, vocês dão cabo de mim, já nem sei o que quero, já percebi que todos me querem ver com um 128 que não precisa ser um coupé apesar de ser mais engraçado, já um 3 portas é banal . Ou não?



Claro que podes, fico mais culto, aprendo e vou interiorizando o que realmente posso vir a querer, ou não.

Abraço,

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Discos Brembo 128 - 25€
Bombites Brembo - 10€ par
Farois carello originais - 100€ par
Parabrisas novo 150€
Muita peça comum a outros fiat e existe tudo no mercado, grande parte ainda dentro do saco original Fiat.

Com 3mil euros de peças faz-se um 128 com tudo novo: ópticas todas novas, grelhas, parachoques, borrachas, tubagens, cabos, etc, etc, etc tudo inclusive puchadores de portas e coisas de menor importância. É tudo dado em comparação com outros carros.


Esse verde não me inspira muita confiança. Aparentemente é um primeira série:
- regulador de tensão para o dínamo ao lado da caixa da chaufagem. Sim os primeiros não tinham alternador.
- reflectores separados na traseira, os farolins é que são mais recentes já com o reflector incorporado.
- luz matrícula igual aos 850.

Há mais uma centena de diferenças mas só vendo ao vivo.

Os parachoques já foram aldrabados e removeram os escudetes. Vejo muita peça borrada com tinta.

Se não tiver podre, com os bancos originais e o tablier direito já vale a pena. O resto é tudo fácil corrigir.

António José Costa disse:

Até tu Pedro, vocês dão cabo de mim, já nem sei o que quero, já percebi que todos me querem ver com um 128 que não precisa ser um coupé apesar de ser mais engraçado, já um 3 portas é banal . Ou não?

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Eu na realidade prefiro o 3 portas ao cope. Quando pensei nele, tinha em mente fazer algo assim. Agora com isto tudo estou com uma vontade de realmente lançar-me ao projecto... Se vender o Fiat 127 e o 205GTi antes dele vender o dele, ainda penso 2x. Não devia ter aberto o tópico.

João Pereira Bento disse:

Há quem fale na árvore de excêntricos diferente face ao rally.

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Na wikipedia diz que há diferenças, mas é a wikipedia... Pode estar errado. Mas lembrava de ter visto isto lá.

pcamiloalves disse:

Eu na realidade prefiro o 3 portas ao cope. Quando pensei nele, tinha em mente fazer algo assim. Agora com isto tudo estou com uma vontade de realmente lançar-me ao projecto... Se vender o Fiat 127 e o 205GTi antes dele vender o dele, ainda penso 2x. Não devia ter aberto o tópico.
Ver anexo 1101850

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Um fiat 128 1100 com o carburador duplo e um bom escape é um sopro de carro. Atenção que o carburador duplo exige toda uma linha do circuito de gasolina diferente, os 1100 não tem retorno. Tem que se alterar tudo a começar na bóia de combustível. ☺

O que se gasta em alargamentos dá para umas jantes Campagnolo. Cromodora cd30 no 128 é como ver uma velha de saltos altos. ☺ E mais que 165 de pneus é matar o carro.

Os bancos do 1100 são uma treta. É colocar uns de rally/124 coupé ou spider porque são os mesmos e entram nas calhas. Deve sair mais barato que uns Sparco.

Frente sem parachoques e faróis para ir caçar coelhos de noite? Um parachoques de 128 rally com os faróis suplementares dele ou ate mesmo nenhuns. Ficam elegantíssimo só com esse parachoques.

Troca-se os faróis por uns de dupla parábola Carello da época iguais a olho nu mas com mínimos, médios e máximos no mesmo farol já com lâmpadas modernas H1. (Falar comigo e um electricista).

Discos atrás não vale a pena. Corriam com 160cv e tambores na época. Há muita coisa que é só para gastar dinheiro e não tornam o carro melhor.

Eu queria fazer isso mas numa carrinha.

Esse azul se fosse meu não andava com ele. Não gosto de usar boné, perdão CAP virado para trás.

pcamiloalves disse:

Na wikipedia diz que há diferenças, mas é a wikipedia... Pode estar errado. Mas lembrava de ter visto isto lá.
Ver anexo 1101851

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Coupe e Rally são iguais, a duvida surgiu ai quando se tentava perceber a diferença dos 1300. Do 1100 normal obviamente são diferentes. A wikipedia às vezes ta enganada e o google esse convencido que sabe tudo também. No outro dia tinha fotografia do mosteiro da Batalha onde era suposto estar o de Alcobaça.

João Pereira Bento disse:

Esse azul se fosse meu não andava com ele. Não gosto de usar boné, perdão CAP virado para trás.

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Cada um com o seu gosto, e nas diferenças que o mundo anda para a frente

Eu gosto dele modo bem mais agressivo, dai gostar deste. Acho os alargadores de roda muito bonitos. Quanto aos pneus, sou capaz de concordar consigo, mas depende da preparação do carro. De origem ou muito pouco mexido, 165 é o ideal. Muito mexido ou mesmo com o motor 1500 SOHC então aguenta um pneu maior. No meu Fiat 127 que está bem artilhado tenho uns 155 mas de competição.


Provavelmente acha que estraguei o meu Fiat 127! Mas eu não sou old school no genero de carro que gosto. Gosto de carros a puxar para a competição. Jaguar e Aston Martin dizem-me pouco, prefiro um belo Alpine A110 Group 4!

pcamiloalves disse:

Eu na realidade prefiro o 3 portas ao cope. Quando pensei nele, tinha em mente fazer algo assim. Agora com isto tudo estou com uma vontade de realmente lançar-me ao projecto... Se vender o Fiat 127 e o 205GTi antes dele vender o dele, ainda penso 2x. Não devia ter aberto o tópico.
Ver anexo 1101850

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Epá... não é que gostei do raio do Fiat 128 da foto!!!

@Carlos Vaz queres ver que estou a mudar?! Será evoluir ou regredir?!

Pegando também nas palavras do @João Pereira Bento, concordo que com os pára-choque e com uns bancos decentes lá dentro ficaria muito melhor, mas aqueles "codolini" matam-me... admito!

Eh lá... @Pedro Pereira Marques... os "codolini" ficam a matar, embora eu na generalidade acabo por preferir um pouco menos de "pimenta"! Quanto aos bancos, não faço ideia se este carro compete em algumas provas oficiais que "obriguem" a isso. Não seriam para carro de estrada, a minha escolha.

A propósito do Civicclaim

Honda Civic 1.3 coupe Janeiro/80 - à venda - Ligeiros Passageiros, Viana do Castelo - CustoJusto.pt

Pedro Pereira Marques disse:

Epá... não é que gostei do raio do Fiat 128 da foto!!!

@Carlos Vaz queres ver que estou a mudar?! Será evoluir ou regredir?!

Pegando também nas palavras do @João Pereira Bento, concordo que com os pára-choque e com uns bancos decentes lá dentro ficaria muito melhor, mas aqueles "codolini" matam-me... admito!

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Ninguém é perfeito.

Eu também acho piada, agora jamais andava com ele na rua.

O 128 está bem feito, penso já ter aparecido numa Auto Itália. Para andar numa marginal junto ao mar acho exagerado, mais ainda para passar na inspeção.

Era originalmente um 1100 mas tem os farolins de um 128 Rally. Carburadores horizontais.

Sem os faróis extra tem logo outro especto.



Versão tuga...

Carlos Vaz disse:

Eh lá... @Pedro Pereira Marques... os "codolini" ficam a matar, embora eu na generalidade acabo por preferir um pouco menos de "pimenta"! Quanto aos bancos, não faço ideia se este carro compete em algumas provas oficiais que "obriguem" a isso. Não seriam para carro de estrada, a minha escolha.

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Este tem as pimentas todas. Espero que não tenham sido moídas num moinho Peugeot. ehehehehe

Não é de corridas oficiais. Já vi fotos dele em Santa Pod...

pcamiloalves disse:

Cada um com o seu gosto, e nas diferenças que o mundo anda para a frente

Eu gosto dele modo bem mais agressivo, dai gostar deste. Acho os alargadores de roda muito bonitos. Quanto aos pneus, sou capaz de concordar consigo, mas depende da preparação do carro. De origem ou muito pouco mexido, 165 é o ideal. Muito mexido ou mesmo com o motor 1500 SOHC então aguenta um pneu maior. No meu Fiat 127 que está bem artilhado tenho uns 155 mas de competição.

Provavelmente acha que estraguei o meu Fiat 127! Mas eu não sou old school no genero de carro que gosto. Gosto de carros a puxar para a competição. Jaguar e Aston Martin dizem-me pouco, prefiro um belo Alpine A110 Group 4!

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Já vi que meti o pé na argola! Não conhecia o seu 127, mas não nego que odeio bancos Sparco em carros antigos, mas odeio mesmo. Quando referi não sair com esse 128 é porque está muito espampanante, apenas isso.

Sei apreciar esses trabalhos. E há pessoal no tuning com pinturas do outro mundo ou preparações mecânicas, qualidade do trabalho e conhecimentos aplicados impressionantes. Não gosto e tenho uma visão das coisas diferente. Há carros mexidos que ficaram pior, muitos. E o motor 1500 SOHC não é nenhum foguete para pneu largos.

Também vou ter o meu carro meio azeiteiro. Rodas douradas, rebaixado, faixas autocolante de lado e até um selector de mudanças em gelha tipo Ferrari. De motor dois carburadores DCNF e uma linha de escape Ansa para acordar ursos em hibernação, etc, etc. Já tenho mais de 100 diferenças anotadas, tudo reversível numa noite sem dormir.

João Pereira Bento disse:

Não conhecia o seu 127, mas não nego que odeio bancos Sparco em carros antigos, mas odeio mesmo

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Não meteu nada o pé na argola. Percebo perfeitamente, carro classico e banco moderno não joga bem! Mas a verdade e que a nivel de performance, são muito melhores que os bancos normais para fazer ralis de regularidade.

No entanto ando calmamente a procura de uns bons do Fiat 128 coupe ou Fiat 124 Coupe para montar quando não em prova.

Ainda me vão colocar a procura de um 128 à maluca

António José Costa disse:

Ainda me vão colocar a procura de um 128 à maluca

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Eu sei como é que o colocava a comprar o jornal Ocasião para encontrar um!

Não sei se haverá carro mais barato de ter. Nem mesmo o 127. Só se for um UNO.

Devia estar era caladinho.

João Pereira Bento disse:

Não sei se haverá carro mais barato de ter. Nem mesmo o 127.

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Tambem é barato de manter, mas é capaz de ter razão, que as peças performance do Fiat 127 levam logo o selo abarth e um mark-up de 100%! Lol

pcamiloalves disse:

Tambem é barato de manter, mas é capaz de ter razão, que as peças performance do Fiat 127 levam logo o selo abarth e um mark-up de 100%! Lol

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Se formos por ai o 128 é mais Guormet .

Houve muita preparação na época e há muito material que ainda aparece.

Cheguei a ver isto em Itália a 300€. Se resulta não sei, é um peça linda.

Fiat 128 Sistema di carburazione 2x32 FRD Dellorto mit Aspirazione,Made in Italy | eBay


Fiat 127 Abarth é coisa que nunca existiu, 128 só no mercado Alemão.

Abarth tenho poucas peças e há pouca coisa para o 128. Um filtro de óleo por exemplo.

JorgeMonteiro disse:

A propósito do Civicclaim

Honda Civic 1.3 coupe Janeiro/80 - à venda - Ligeiros Passageiros, Viana do Castelo - CustoJusto.pt

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Ahahah... ás tantas este até já lá tem o motor em causa... é que está anunciado como 1300 e em 76 se a memória não me falha ainda seriam 1200...

Em tempos tive mais ou menos na cabeça o "projecto" 128 com um motor maior... a minha escolha seria um bloco Dedra porque se me afigura que será fácil (e relativamente barato) chegar aos 120cv que deverão também ser bastante fiáveis.
A ideia na época seria fazer um carro para regularidades. O regulamento actual leva-me a pensar que o melhor é fazer a mesma coisa mas com um bloco 1290, por forma a concorrer na classe 1300.