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Que clássico dos 80's comprar para o CNRH?

Tópico em 'Rallys, Velocidade e Regularidade' iniciado por António José Costa, 21 Mar 2016.

Tópico em 'Rallys, Velocidade e Regularidade' iniciado por António José Costa, 21 Mar 2016.

  1. Tive ai uma temporada macambúzio, parvoíces da idade ou não, ora bem para que é que isso interessa? Na realidade para nada, mas fiquei a pensar ora bem com pouco dinheiro o que é que se comprava para participar no Campeonato Nacional de Regularidade Histórica?
    Acredito que algumas destas viaturas ainda não sejam clássicas, mas afinal de contas o pessoal participa com carros de 89 e 90, com ABS, DA, VE, entre outros!

    Premissas
    • Ser dos anos 80,
    • Ter presença em Portugal,
    • Relação peso/potência no máximo nos 10,00/11,00 Kg por Cv,
    • Tamanho inferior a 4,10 m,
    • cilindrada inferior a 2000cc,
    • A serem seleccionados por classe,
      • Até 1300cc
      • 1301 a 1600cc
      • +1600cc
    Premissas para mim
    • Barato de comprar e manter
    • O mais leve possível
    • De manutenção simplificada :)
    • Atmosférico
    • Diferente dos habituais por lá
    A Lista total:
    Marca e Modelo CC Peso Potencia
    Alfa Romeo Alfasud 1,3TI 1286 10,79
    Alfa Romeo 33 1.3 S 1351 10,35
    Alfa Romeo Sprint Veloce 1351 10,64
    Alfa Romeo Sprint Veloce 1490 8,71
    Alfa Romeo 33 1.5 Ti 1490 8,67
    Alfa Romeo Alfasud 1,5TI 1490 8,52
    Alfa Romeo 33 II QV 1,7 16V 1712 7,30
    Alfa Romeo Sprint Veloce 1717 7,80
    Alfa Romeo 33 1,7 QV 1717 7,63
    Autobianchi A112 Abarth 1050 10,00
    Citroen AX Sport 1294 7,53
    Citroen AX GT 1360 8,29
    Citroen Visa GT Tonic/Bi 1361 10,38
    Citroen Visa GTI 1580 8,29
    Citroen Visa GTI 1580 7,57
    Citroen BX GTI 1,6 1580 8,91
    Citroen BX GTI 1,9 1905 8,20
    Citroen BX Sport 1905 0,00
    Citroen BX GTI 1,9 16V 1905 6,69
    Daihatsu Charade GTTi 993 7,92
    Fiat Uno turbo 1301 8,05
    Fiat Uno turbo i.e. 1372 7,84
    Fiat Ritmo 105TC 1585 9,05
    Fiat 127 Sport 1300 1301 10,33
    Fiat 128 X1/9 1498 10,82
    Fiat Ritmo 125/130TC 1995 7,31
    Ford Escort Rs1600i 1596 7,87
    Ford Escort RS Turbo 1597 7,12
    Ford Escort XR3i 1597 8,95
    Ford Escort XR3 1597 9,34
    Ford Fiesta XR2 i 1598 8,18
    Ford Fiesta XR2 1598 8,65
    Honda CRX 1,6 1590 6,85
    Honda Civic 1,6 16V 1590 7,08
    Innocenti Detomaso Turbo 993 9,31
    Lancia Y10 Turbo 1049 9,88
    Lancia Delta HF Turbo 1585 7,29
    Lancia Delta GT ie 1585 9,21
    MG Metro Turbo 1275 8,94
    MG Metro 1275 10,78
    Mitsubishi Lancer Turbo 1997 6,32
    Nissan Sunny GTI 1598 8,73
    Opel Corsa GT 1297 10,93
    Opel Corsa GT II 1398 10,20
    Opel Kadett D SR 1598 9,94
    Opel Kadett E 2,0 GSI 1998 6,31
    Opel Corsa GSI 1598 8,20
    Peugeot 205 Rallye 1294 7,93
    Peugeot 104 ZS 1361 10,13
    Peugeot 205 XS/GT 1361 9,53
    Peugeot 205 GTI 1580 7,39
    Peugeot 205 GTI 1,9 1905 7,15
    Peugeot 309 GTI 16V 1905 6,09
    Peugeot 309 GTI 1905 7,15
    Renault 5 Alpine 1397 9,14
    Renault 5 Alpine Turbo 1397 7,91
    Renault S5 GT Turbo 1397 6,92
    Renault 11 Turbo 1397 7,96
    Renault S5 GTE 1721 9,33
    Renault 11 TXE 1721 10,17
    Renault 19 16V 1764 7,50
    Rover 216 Vitesse 1598 9,41
    Seat Ibiza 1500 Sxi 1461 9,25
    Suzuki Swift GTI MK 2 1298 7,82
    Suzuki Swift GTI MK 1 1299 7,23
    Talbot Samba Rallye 1219 8,67
    Toyota Starlet 1,3 S 1290 10,00
    Toyota Corolla GTI 1587 7,76
    Toyota Corolla AE86 1587 7,62
    Toyota MR2 AW11 1587 7,42
    Volkswagen Polo GT 1272 10,33
    Volkswagen Scirocco GTI 1588 7,27
    Volkswagen Golf MK1 GTI 1588 7,68
    Volkswagen Golf GTI 16V 1781 6,91
    Volkswagen Golf GTI 1781 8,21
    Volvo 480 ES 1721 9,17
    Volvo 480 Turbo 1721 8,67

    São capazes de faltar alguns:).
    Bom as minhas escolhas,
    Até 1300cc
    • Citroën AX Sport
    • 1986_Citroen_AX_Sport_002_2496.jpg rápido, nervoso, eficaz, já é raro estarem a preços decentes :(
    • Suzuki Swift MKI 1.3GTI
    • suzuki_swift_1.3_gti_86-880x472.jpg pequeno, diferente, fora da bolha, e muito raramente aparecem, arranjar peças deve ser uma dor...
    • Suzuki Swift MKII 1.3GTI
    • Suzuki Swift GTI-07.jpg super fiável, faz 8000rpm, é muito recente!
    De 1300cc a 1600cc
    • Citroën AX GT
    • large_163573.jpg , para mim a melhor escolha, super leve, super eficaz, a carburadores, hummmmm
    • Honda CRX MKII
    • post-1-Image-4.jpg motor do outro mundo mesmo sem ver o VTEC, diferente, algo caro, muito recente, não me lembro se é bem comportado ou não.
    • Alfa Romeo 33 MKI 1.5 TI
    • 893.jpg , um Alfa destes no CNRH, com um Alfasud TI e Alfasud Sprint, és parvo ou quê? :)
    + 1600cc
    • Renault 19 16V
    • 4468135878_c79a261ce5_b.jpg se até este Policia aprova, quem sou eu para contrariar, é muito recente! Perdi um negócio do caraças com um:(.
    • Peugeot 309 GTI
    • peugeot-309-gti-3.jpg Feio, porco, mau, a grande maioria o odeia, eu não
    • Alfa Romeo 33 1.7 QV
    • wallpapers_alfa-romeo_33_1986_1.jpg haverá algo melhor para tratar dos teutónicos?
    E vocês quais escolhiam?
     
  2. Que belo topico... :D
     
  3. +1

    Olhando para a coisa de um ponto de vista meramente desporitvo eu iria para o AX, 85cv a puxar 750kg (?) devem ser o melhor rácio preço/diversão da atualidade, por outro lado acho piada ao carro e quando for altura de começar a aparecer à séria em encontros de clássicos já vai ser raríssimo, tudo o que anda aí está super mexido e sem condições.

    No geral chateia-me mexer em qualquer uma dessas versões (talvez o Renault seja a exceção, não me diz nada ainda) porque são todas topos-de-gama desportivos que um dia alguém vai começar a estimar e a querer levar aos encontros.

    Se é para abusar acho que devia optar-se pelas versões desses modelos menos raras e depois sim fazer-se umas maldades debaixo do capot para o fim que se pretende se bem que não sei se isso é hipótese por motivos legais, pelo que percebo o carro não é para usar somente nas provas.
     
    #3 HugoSilva, 22 Mar 2016
    Última edição: 22 Mar 2016
  4. Já tinha falado por telefone com o António...

    Para o efeito pretendido a minha opção iria recair sem margem para duvidas no AX GT... racio custo/fun/eficácia dificil de bater, material com fartura e facilidade de montar bloco 1600... com cabeça de Sport e 2 duplos ou 4 de mota fica uma coisa séria de se conduzir.
     
  5. Se optares pelo corsa GT, dispenso-te o meu...;)
     
    António José Costa gostou disto.
  6. O AX deve ser claramente o melhor "value for money", pois deve conseguir-se um AX GT por pouco mais de 500€. Mas eu ia claramente para o Visa GT Tonic (com o motor XY) ou Visa GTI (com o mesmo do 205GTI). Tem mais 50kgs mas muito mais pinta... ;)

    Mas explica lá: porque é que tem de ser atmosférico?
     
  7. Por paixão escolheria o Ritmo 130 TC ou o 33.

    Pela razão, provavelmente o 309 Gti ou o AX. Simplesmente porque há mais e não tinha pena de correr riscos...

    Mas, no fim de contas, se fosse comigo, seria sempre o Ritmo.
     
  8. Das três categorias eu escolhia:
    Até 1300, Citroën AX Sport
    De 1300 a 1600, Alfa Romeu 33 MKI 1.5TI
    + 1600, Peugeot 309 GTi 130cv ou Renault 19 16v 140cv

    Até 1300 excluo os Swift, caro de manter e menor disponibilidade de peças.
    De 1300 a 1600 excluo o AX e o CRX. O AX por não ser o AX mais apetecível nem fora da caixa e o CRX por ter manutenção mais dispendiosa, quase impossível encontrar um em bom estado e, a somar a isso, caro.
    O Alfa 33 1.5 Ti tem a vantagem da injeção e é diferente do habitual. Julgo não ser a melhor mecânica dos 33, mas é a minha escolha.
    + 1600 excluo o Alfa pois já andei nos outros dois e não preciso andar em mais nada. O 309 GTi 130cv, pois os outros são mais dispendiosos e, conforme os diferentes 309 GTi, é um canhão com rodas. Em alternativa o 19 16v, que embora seja um furo abaixo do Pug, é apenas um furinho pequenino. Tive um, com motorização mais modesta, e era excelente. Grande chassis para a classe, bom feeling de condução e provavelmente mais fácil e barato de manter (e adquirir).

    Quanto ao AX GT não deixa de ser uma grande aposta, principalmente se for para temperar com bastante picante.
    Mas o motor de origem é tramado pela sua cilindrada, na faixa entre 1301 e 1600 cm³ fica aquém dos melhores concorrentes.
    E como já aqui foi sugerido pelo @Carlos Vaz, enfiar dois ou quatro carburadores naquele espaço minúsculo do compartimento do motor requer muito trabalhinho.
     
    António José Costa gostou disto.
  9. Rafael... apenas algumas imprecisões... o 33 1.5 TI é (como convém) de carburadores (2 duplos)... é uma opção interessante se lhe montares uma caixa de 1300... ainda assim em termos de "handling" para um carro de regularidades deixará sempre a desejar. Claro que é uma escolha diferente do habitual e isso é sempre um factor a ter em conta. Travões sofriveis e relativamente caros de melhorar.

    Mesmo na categoria 1300/1600 escolheria sempre o AX... pode não ser o mais apetecivel o que para "carro de corridas" acaba por ser uma vantagem... o motor original não é o melhor pois cai na categoria por miseros 60cc mas a relação peso/potencia é altamente favorável... e... depois estando nessa categoria já não há problemas em montar um bloco 1600... quanto aos carburadores, se cabem (de origem) no Sport, também cabem ali.
     
  10. Se é para manter o registo FWD, e estás familiarizado com os "franceses", que tal algo como o Pedro Balonas tem :)
    r5.jpg
     
  11. Realmente falha minha...
    O 33 1.5 i.e. é que é de injeção!
    Assim sendo até vejo o MkI 1.5 Ti com outros olhos (aquela sonoridade...)
    Quanto ao AX GT, há quem lhe ponha os dois Weber duplo corpo, mas envolve alterações no cofre do motor. Não é à toa que o AX Sport e o 205 Rallye, que partilham a mecânica, têm potências diferentes.
    No entanto tudo se faz, hajam €€€.
    img_1320.jpg
     
  12. A mim também já me consumiu muito tempo este tema.
    Como alguns sabem, sou fã incondicional das ideologias de Colin Chapman e, nessa onda, sugiro este:
    Former-Fiat-X1-9.jpg
     
  13. Yap... tem a ver com a caixa do filtro de ar!
    A proposito... aí está outra opção interessante, um 205 XS de preferência com o TU, pois assim dá para levar o mesmo "tratamento" com o bloco 1600...
     
    Rafael Isento gostou disto.
  14. No fim de semana passado fui ver um crx 1600 de 130cv, com o meu irmão, para um amigo nosso aqui do portal. Ele não vai ficar com o carro, mas se alguém quiser, passo o contacto.
    Preto, de 1990, precisa pintura, ipo em dia, original a excepção das jantes, alguns plásticos no interior, e suspensão. Está em tábua.
     
    Simao Pedro gostou disto.
  15. Hey! Uma coisa é assassinar um AX outra coisa completamente diferente é assassinar um X1/9! Xô pra lá demónio! :mad:

    Hehe, mas fora de brincadeiras... Um X1/9?! Ainda bem que já não se encontram propriamente baratos, seria sacrilégio!

    O AX é sem dúvida a escolha sensata tanto pelo baixo preço de entrada como pelo baixo custo de manutenção e o facto de até suportar upgrades interessantes é quase óbvio demais.
    O único ponto a desfavor é mesmo o facto de ser mais comum.
     
    Rafael Isento gostou disto.
  16. Pois, por isso as minhas escolhas!

    Além disso, assasinar AXizes também é sacrilégio! :D
     
    HugoSilva e afonsopatrao gostaram disto.
  17. Posso ser um pouco suspeito, mas eu provavelmente escolheria o Corolla AE92 GTI, encontras carrinhos desses relativamente baratos, trazem um motor muito bom e que tem imenso material a venda. Consegues fazer um carro engraçado com umas boas especificações. Outra boa escolha seria um Alfa Romeo 33 1.7 QV, ainda se vão arranjando a bons preços e não são tão maus como os pintavam antigamente. Por último mas não menos importante seria a escolha recair sobre o Peugeot 205 1.6 GTI, mas já são carros que vão ficando batidos neste tipo de campeonato.....

    Tens ai uma boa lista, com muitos bons carros por isso penso que a escolha deveria recair sobre o carro que te fascina mais :)

    toyota_corolla_gti_ae92_90_3690118440885079317.jpg
     
    António José Costa gostou disto.
  18. O meu objectivo com este tópico era ler e verificar quais os que vocês escolheriam por Paixão ou Razão, eu por Paixão seria sempre um Renault 5 Alpine, mas practicamente não existem por cá, são caros e acho que não era capaz de desfrutar de uma condução 100% aguerrida com ele, ia ter pena da máquina para não a estragar!

    Obrigado Rafa, mas não é a minha onda:).

    Viva Afonso, 205 GTI à muitos por lá logo preferia um XS/GT para ser algo diferente, aliás andei a namorar um na net, mas pesam mais 100Kg que o AX (posso ir eu e o depósito cheio que ainda ficava a ganhar) e são mais caros. Gosto do Visa, mas para isto preferia o AX.
    O Porquê dos atmosféricos, os veículos turbo comprimidos levam com um coeficiente de 1,7, logo um simples Charade GTTI que tem uns 1000cc, fica a competir com os 1700cc ;). além disso numa condução de regularidade aos mecos por exemplo, um motor atmosférico é teoricamente mais fácil de manter com velocidade estabilizada:).

    Gosto muito das linhas do X1/9, mas não me parece que seja da ideologia do Chapman, pesam mais de uma tonelada:(.

    Pois é bem interessante, mas...

    Obrigado Miguel é de 1990, para mim se por acaso avançar para isto só até 1989, não quero mais surpresas:lol::lol:. Pode ser no entanto que interesse a alguém.

    Viva André, também acho piada ao AE92 e tem um preço que é quase um décimo de um AE86, como é o comportamento da máquina?

    @João Luís Soares, acho um piadão à linhas do Ritmo, existem Abarth destes por cá?


    Gostei do ecletismo da máquinas mas e mais máquinas pessoal? Vamos lá qual ou quais preferem?

    Um abraço,
     
    André Paixão e miguelcristovao gostaram disto.
  19. Acho que não sou capaz de "maltratar" tanto os R5:)
     
    luis sousa gostou disto.
  20. @António José Costa fantástico.
    Comprou-se um a cerca de 3 semana, mas vai ser retirado o motor e levar tudo novo de forma a não dar mais chatices, mas posso dizer-te que o carro com quase 300.000km veio da Figueira da Foz e chegou a dar os 180 km/h com alguma facilidade.... Já andei em 2 ae86 que têm o mesmo motor e andam bem.
    O objectivo a longo prazo será uma coisa destas, e não é muito difícil lá chegar
     
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