Weber 40 DCOE rateres pela admissão

[João Prata]

Boas, estou com um problema no meu starlet kp60 tenho montados 2 webber 40 dcoe italianos ( estavam no alfa), o relantim do carro estava instável e desligava-se, arranjei um kit de reparação e reparei os dois e ficou impecável, o relantim está perfeito e em altas rotações também anda normal (acelerador a fundo) mas em rotações médias, mantendo o acelerador sempre estável por 10 segundos carro manda rateres pelos carburadores e fica sem força acabando mesmo por se desligar, para evitar isso tenho de acelerar a fundo ou largar completamente o acelerador ou seja só tenho relantim e alta rotação não tenho médias, algum tem alguma ideia?
Já estou a ficar sem ideias

 

[Rafael Isento]

Eu começava por ver se o motor está a ponto e como está o avanço da ignição.

 

[João Prata]

Eu começava por ver se o motor está a ponto e como está o avanço da ignição.

Já vi isso ele esta no ponto e já experimentei com o distribuidor em várias formas faz igual, o que é certo é que se meter uns main jet e um air corrector com medidas mais pequenas ele só tem relantim, nem tem médias nem altas o carro ao acelerar morre

 

[Rafael Isento]

E a questão do avanço da ignição?
Está ok?

 

[João Prata]

E a questão do avanço da ignição?
Está ok?

Sim esta tudo ok, mesmo velas, cabos de velas, bobine, não tem fuga de admissão que foi a primeira coisa que eu vi.

 

[Rafael Isento]

Estranho...

 

[Guilherme Bugalho]

Estranho...

Ou não ...
Pessoalmente também aposto no avanço da ignição, e como tal algum problema no distribuidor.
Será que há algum tubo entre carburador e distribuidor desligado; para o avanço automático ...

Dois carburadores ... sem serem de origem do carro.
Como foi calculada/afinada a mistura??
E qual o colector de admissão???
E o tamanho dos "gigleur"...

Para estranheza já chega ...

 

[João Luís Soares]

Também alinho por aí.

O avanço é por vácuo, por contrapesos...?

E como é a ligação do acelerador aos carburadores e sincronização dos mesmos?

 

[João Prata]

Ou não ...
Pessoalmente também aposto no avanço da ignição, e como tal algum problema no distribuidor.
Será que há algum tubo entre carburador e distribuidor desligado; para o avanço automático ...

Dois carburadores ... sem serem de origem do carro.
Como foi calculada/afinada a mistura??
E qual o colector de admissão???
E o tamanho dos "gigleur"...

Para estranheza já chega ...

Pois exatamente, o tubo de vácuo do distribuidor está desligado porque os webers não têm aonde o ligar.
O tamanho dos "gigleur" são os de origem dos carburadores, eu fui ao carbparts.eu e fiz lá aquele jetting calculator e deu-me umas medidas mais abaixo das que tenho, e mandei vir as peças, depois de as montar ficou pior, ai só tinha relantim não tinha nem médias nem altas porque o carro "abafava"
O coletor de admissão é os que se vende para estes motores para aplicar os webers.
Isto quase de certeza que é uma coisa simples só que eu não tenho muitos anos de experiência com estes carburadores por isso é que estou a ver se alguém dá uma ideia.

 

[Rafael Isento]

Que eu me lembre, dá para ligar vácuo nesses Weber, mas tenho de confirmar (estou habituado aos verticais).
Esse cálculo de gicleurs pode estar mal feito...
Com que cilindrada está o motor?
1300cm³?
E a que regime é suposto atingir a potência máxima?

Sem isso não se faz nenhum cálculo de jeito.

Já agora, os carburadores são de 40mm mas, quanto têm os venturis?

 

[João Prata]

Que eu me lembre, dá para ligar vácuo nesses Weber, mas tenho de confirmar (estou habituado aos verticais).
Esse cálculo de gicleurs pode estar mal feito...
Com que cilindrada está o motor?
1300cm³?
E a que regime é suposto atingir a potência máxima?

Sem isso não se faz nenhum cálculo de jeito.

Já agora, os carburadores são de 40mm mas, quanto têm os venturis?

Pode haver alguma forma de fazer uma entrada de vácuo mas eles originalmente não teem nenhuma entrada já estive a confirmar
Sim é um 1300 por volta das 5000
Pois os venturis ainda não consegui medir porque não os consegui tirar.

 

[Rafael Isento]

Pois os venturis ainda não consegui medir porque não os consegui tirar.

Os "chokes" (venturis) costumam estar marcados. Não consegues vêr?

 

[Rafael Isento]

Verifica nos teus Weber se são dos mais recentes, com porta de vácuo.

Se sim...



... basta comprar o acessório para ligar ao distribuidor.

Só um dos carburadores precisa do acessório.

 

[Guilherme Bugalho]

Que eu me lembre, dá para ligar vácuo nesses Weber, mas tenho de confirmar (estou habituado aos verticais).
Esse cálculo de gicleurs pode estar mal feito...
Com que cilindrada está o motor?
1300cm³?
E a que regime é suposto atingir a potência máxima?

Sem isso não se faz nenhum cálculo de jeito.

Já agora, os carburadores são de 40mm mas, quanto têm os venturis?

Eu de carburadores ando danado de todo ... tenho um "wing li" de uma moto roçadora que depois de desligar a dita cuja, começa a mijar a gasolina e limpa o deposito todo.
Aquela m€rd@ faz sifão; não sei como ...

Por acaso esses/estes carburadores não têm uma base onde entra o tubo de vacuo; e vai dar ao topo do coletor de admissão, já depois da borboleta??

 

[Rafael Isento]

Por acaso esses/estes carburadores não têm uma base onde entra o tubo de vacuo; e vai dar ao topo do coletor de admissão, já depois da borboleta??

Que eu me lembre, não! Mas a minha especialidade é mais em Dell'Orto, os Weber passam um pouco ao lado.
No entanto para Weber não falta literatura...

 

[João Prata]

Os "chokes" (venturis) costumam estar marcados. Não consegues vêr?

Ver anexo 1273440

Verifica nos teus Weber se são dos mais recentes, com porta de vácuo.

Se sim...
Ver anexo 1273441


... basta comprar o acessório para ligar ao distribuidor.

Só um dos carburadores precisa do acessório.

O meu é destes, mas não há forma nenhuma de ligar vácuo a estes antigos?

 

[João Prata]

Os "chokes" (venturis) costumam estar marcados. Não consegues vêr?

Não, estes parecem estar bem gastos, parece que tem alguns buracos pequenos no meio, parece que já entrou material naquele carburador que não devia.

 

[Rafael Isento]

O meu é destes, mas não há forma nenhuma de ligar vácuo a estes antigos?

Pela imagem que colocaste, dá-me ideia que os teus coletores de admissão estão longe do ideal.
Imagino que o espaço seja muito curto, mas a mistura não deve ser projetada diretamente para a janela de admissão.

Os coletores deviam fazer um ângulo com a direção do "jacto" de ar/gasolina, tipo imagem abaixo.
A azul a direção da mistura para o motor.
A verde ou vermelho a direção dos coletores entre carburador e cabeça do motor
Como se consegue observar, o eixo da mistura deve alinhar com a parede do coletor.




Quanto ao teu problema em concreto, e sendo o Starlet um 1300cm3, julgo que não tens os "chokes" (venturis) da medida correta.
Esses carburadores vieram de que carro?
Provavelmente tens aí uns Weber 40DCOE com chokes de 36mm.

Devias andar entre 26 e 28mm para o pico de potência às 5000rpm (26mm). Podes ir até às 6000rpm, com o motor ainda a debitar potência suficiente, com chokes maiores (28mm).
Depois também vai depender do tipo de árvore de cames. Com aberturas superiores a 290º terias de ir para chokes de 30mm, provavelmente.
Uma coisa é certa, sem os chokes corretos, não dá para calcular o resto.

 

[João Prata]

Pela imagem que colocaste, dá-me ideia que os teus coletores de admissão estão longe do ideal.
Imagino que o espaço seja muito curto, mas a mistura não deve ser projetada diretamente para a janela de admissão.

Os coletores deviam fazer um ângulo com a direção do "jacto" de ar/gasolina, tipo imagem abaixo.
A azul a direção da mistura para o motor.
A verde ou vermelho a direção dos coletores entre carburador e cabeça do motor
Como se consegue observar, o eixo da mistura deve alinhar com a parede do coletor.
Ver anexo 1273450



Quanto ao teu problema em concreto, e sendo o Starlet um 1300cm3, julgo que não tens os "chokes" (venturis) da medida correta.
Esses carburadores vieram de que carro?
Provavelmente tens aí uns Weber 40DCOE com chokes de 36mm.

Devias andar entre 26 e 28mm para o pico de potência às 5000rpm (26mm). Podes ir até às 6000rpm, com o motor ainda a debitar potência suficiente, com chokes maiores (28mm).
Depois também vai depender do tipo de árvore de cames. Com aberturas superiores a 290º terias de ir para chokes de 30mm, provavelmente.
Uma coisa é certa, sem os chokes corretos, não dá para calcular o resto.

Ver anexo 1273451

Pois, o carro não tem muito espaço naquela zona, eu vou arranjar uns chokes de 27mm para ficar ali no meio termo, e experimentar.
Eu experimentei cá fora e, quando acelero, o jato não entra direto para as válvulas, os jatos batem no coletor e espalham.
Podem não ser os melhores coletores isso também é verdade.
Estes carburadores estavam num Alfa Romeo, são Weber 40 TYPE 32
Mas eu vou experimentar com os chokes de 27mm e depois até ponho um vídeo aqui no portal, já vi que dá para pôr alguns anexos.

 

[Rafael Isento]

Portanto, deve ter chokes de 32mm, muito grande para o Stralet.
Isso deve ter saído de um motor Alfa Romeo 1750.
Possível configuração de origem:

• Chokes: 32mm
• Aux. venturi: 4.5
• Main air jets: 200
• Main fuel jets: 125
• Emulsion tubes: F9
• Idle jets: 50F14
• Pump jet: 35

Passando a chokes de 27mm, tudo o resto tem de ser recalculado para capacidade de cilindro unitária de 325cc (no intervalo de 300-350cc), excepto o venturi auxiliar que já é o correto (4.5)
Outra coisa que me lembrei, ver bem a regulação das bóias da cuba.