Citroën XM V6.24 (1993)

[afonsopatrao]

Os engasgos podem ser das velas, faz alguns kms para queimar bem e deixá-las no ponto. Depois sim, vê se ficou curado.

Caso o problema seja mesmo dos cabos velhos, algumas velas podem apresentar sujidade devido a combustão ineficiente.
Vais ter que dar algum uso ao Xm para tirares conclusões, de preferência como o @Carlos Vaz gosta , que é para limpar

Depois de um dia de uso, o veredicto é: melhorou mas não resolveu. É indiscutível que engasga menos e que deixa se engasgar mais depressa que antes. Mas não está ainda perfeito.
Vou ver se lhe dou um tratamento de auto-estrada. Mas custa-me a crer que velas novas tenham ficado sujas por causa de uns 1000 kms com cabos velhos...

Entretanto descobri que 5 litros de anticongelante que tinha na mala se verteram.
Está tudo verde. Espero que as propriedades anticorrosão funcionem.
A alcatifa é esponjosa. Vai demorar que tempos a secar. Passou parte do dia com sol e tudo, com portão aberto.


Fez um excelente dia. Uns 50 kms no total. E a tampa do óleo continua limpa.

 

[Rafael Isento]

Mas custa-me a crer que velas novas tenham ficado sujas por causa de uns 1000 kms com cabos velhos...

Isso vai depender, e muito, de como foram feitos esses kms. Se os cabos não estavam bons, 1000 kms é suficiente para sujar bem as velas. Então se afectar o revestimento cerâmico ainda pior. Eu sei que parece pouco e de facto até é, considerando que está tudo a funcionar em pleno. Havendo deficiência o caso muda de figura.
De todo o modo não gosto de ser alarmista, faz lá uns kms e vê se melhora. Vou torcer para que se resolva só com o uso

 

[afonsopatrao]

O primeiro passo para a cura é a aceitação. E eu aceito: tenho um problema no motor. Há água a passar para o óleo. Apenas quando o motor está frio (coincidindo com a altura em que, por vezes, engasga), não acontecendo quando está quente.
Será uma junta de cabeça (ideia optimista) ou uma cabeça estalada (ideia pessimista) ou um o-ring onde assenta um dos cilindros (hipótese intermédia).
Hoje tirei a prova dos 9. Fiz um pequeno percurso de manhã e tirei logo a tampa do óleo. Não só tinha maionese na tampa (pouca, reconheço) como saiu vapor de água.

É certo que a fuga é pequena e que estanca quando o motor chega à temperatura normal de funcionamento (deixa de engasgar e a maionese não aparece nem a água perde nível em viagens). Mas a minha ideia é partir para a reparação. Estou a pensar mal?

 

[Rafael Isento]

O primeiro passo para a cura é a aceitação. E eu aceito: tenho um problema no motor. Há água a passar para o óleo. Apenas quando o motor está frio (coincidindo com a altura em que, por vezes, engasga), não acontecendo quando está quente.
Será uma junta de cabeça (ideia optimista) ou uma cabeça estalada (ideia pessimista) ou um o-ring onde assenta um dos cilindros (hipótese intermédia).
Hoje tirei a prova dos 9. Fiz um pequeno percurso de manhã e tirei logo a tampa do óleo. Não só tinha maionese na tampa (pouca, reconheço) como saiu vapor de água.

É certo que a fuga é pequena e que estanca quando o motor chega à temperatura normal de funcionamento (deixa de engasgar e a maionese não aparece nem a água perde nível em viagens). Mas a minha ideia é partir para a reparação. Estou a pensar mal?

Um teste de compressão devia ajudar mas não é 100% fidedigno quanto à causa.
A reparação eventualmente será um mal necessário mas sem certezas é também um grande desperdício de dinheiro.
Opinar sem ver ou sentir é algo muito complexo, ainda para mais devido às somas avultadas envolvidas.
Para te ajudar o melhor é não dar maus conselhos.
Ainda ando a ver que informação existe sobre esses motores, não está fácil e a disponibilidade de tempo também não tem ajudado.

Há um conhecido Citroënista que tem um Xantia V6, João qualquer coisa e é um dos administradores de grupos Citroën no Facebook. Ele é da zona de Viseu, professor acho, e tem muita experiência com a marca. Já tentaste trocar opiniões com ele?

 

[afonsopatrao]

Um teste de compressão devia ajudar mas não é 100% fidedigno quanto à causa.
A reparação eventualmente será um mal necessário mas sem certezas é também um grande desperdício de dinheiro.
Opinar sem ver ou sentir é algo muito complexo, ainda para mais devido às somas avultadas envolvidas.
Para te ajudar o melhor é não dar maus conselhos.
Ainda ando a ver que informação existe sobre esses motores, não está fácil e a disponibilidade de tempo também não tem ajudado.

Há um conhecido Citroënista que tem um Xantia V6, João qualquer coisa e é um dos administradores de grupos Citroën no Facebook. Ele é da zona de Viseu, professor acho, e tem muita experiência com a marca. Já tentaste trocar opiniões com ele?

O Xantia V6 não é PRV... é o ES9. Um motor completamente diferente.

 

[Rafael Isento]

O Xantia V6 não é PRV... é o ES9. Um motor completamente diferente.

Sim, eu sei, era apenas para te ajudar a identificar o Citroënista, não me lembro do último nome.
Sei que tem o Xantia V6 ACTIVA (verde ou azul), Xantia Break (prateada), Visa (branco), Saxo Cup (vermelho) e mais outro que não me lembro.
Ele é grande conhecedor da marca, talvez seja a pessoa mais indicada, que me ocorre, para te ajudar

 

[JorgeMonteiro]

Também concordo que é arriscado avançar para a reparação dispendiosa sem teres absoluta certeza do problema.

Eu sei que essa incerteza te deve provocar uma ansiedade constante ao ponto de não desfrutares completamente do carro, mas em contrapartida, sabes que com a constante monitorização que tens feito nunca te há-de acontecer nada de grave ao motor sem que tu te apercebas atempadamente.

Que se pronunciem os mecânicos experientes, eu cá acho que a confirmar-se uma pequena passagem apenas a frio, nada de muito grave pode acontecer ao motor e, caso as situação evolua ou se altere repentinamente, tu está em cima do acontecimento.

É uma pena que não tenhas acesso fácil às velas, pois poderiam ser um bom indicador.

 

[Rafael S Marques]

O primeiro passo para a cura é a aceitação. E eu aceito: tenho um problema no motor. Há água a passar para o óleo. Apenas quando o motor está frio (coincidindo com a altura em que, por vezes, engasga), não acontecendo quando está quente.
Será uma junta de cabeça (ideia optimista) ou uma cabeça estalada (ideia pessimista) ou um o-ring onde assenta um dos cilindros (hipótese intermédia).
Hoje tirei a prova dos 9. Fiz um pequeno percurso de manhã e tirei logo a tampa do óleo. Não só tinha maionese na tampa (pouca, reconheço) como saiu vapor de água.

É certo que a fuga é pequena e que estanca quando o motor chega à temperatura normal de funcionamento (deixa de engasgar e a maionese não aparece nem a água perde nível em viagens). Mas a minha ideia é partir para a reparação. Estou a pensar mal?

Pelos sintomas que apresentas vou dar a minha opinião, a passagem não é em frio, é em quente! O que acontece é que quando aquece, há um aumento de pressão da água e há uma dilatação das peças que pode originar essa passagem que deve ser muito pequena, para o óleo e para a câmara de combustão, acumulando resíduos de água nos cilindros dando depois origem a essa falha em frio, depois de aquecer, esses resíduos de água desaparecem e fica a trabalhar bem.

Podem dar-se 2 situações:

1º Pode ser um furo num cilindro ou mesmo uma racha numa cabeça, neste caso, tinhas quase de certeza problemas em quente como sobreaquecimento ou deitava a água fora. Pelo que tenho lido no tópico, nesta não acredito.

Ou...

2ª Tens quase de certeza a absoluta a junta da cabeça podre num dos cantos junto ao oring da passagem de óleo, e quando paras o carro quente, a pressão existente no circuito da água faz que que esta passe para a câmara de combustão e para o óleo nessa zona. Eu aposto nesta, abre o motor e verifica, se for, pagas-me um jantar, se não for, pago eu. (Ou se quiseres pagas tu na mesma...)

Vai por mim e segue este meu conselho, não adianta continuares a andar com o carro, abre já esse motor e verifica o que disse, mas atenção, só se assim o entenderes.

Abraço.

 

[afonsopatrao]

Pelos sintomas que apresentas vou dar a minha opinião, a passagem não é em frio, é em quente! O que acontece é que quando aquece, há um aumento de pressão da água e há uma dilatação das peças que pode originar essa passagem que deve ser muito pequena, para o óleo e para a câmara de combustão, acumulando resíduos de água nos cilindros dando depois origem a essa falha em frio, depois de aquecer, esses resíduos de água desaparecem e fica a trabalhar bem.

Podem dar-se 2 situações:

1º Pode ser um furo num cilindro ou mesmo uma racha numa cabeça, neste caso, tinhas quase de certeza problemas em quente como sobreaquecimento ou deitava a água fora. Pelo que tenho lido no tópico, nesta não acredito.

Ou...

2ª Tens quase de certeza a absoluta a junta da cabeça podre num dos cantos junto ao oring da passagem de óleo, e quando paras o carro quente, a pressão existente no circuito da água faz que que esta passe para a câmara de combustão e para o óleo nessa zona. Eu aposto nesta, abre o motor e verifica, se for, pagas-me um jantar, se não for, pago eu. (Ou se quiseres pagas tu na mesma...)

Vai por mim e segue este meu conselho, não adianta continuares a andar com o carro, abre já esse motor e verifica o que disse, mas atenção, só se assim o entenderes.

Abraço.

Pago eu na mesma! . Mas acho que estarás cheio de razão.
O motor tem de sair para se abrir, não há espaço. Já tinha de sair de todo o modo para se poder arranjar a fuga de LHM da caixa da direcção.
Vou tratar disso.
E o GS fica cá mais tempo antes de ir arranjar.

 

[Miguel L. Catarino]

Pago eu na mesma! . Mas acho que estarás cheio de razão.
O motor tem de sair para se abrir, não há espaço. Já tinha de sair de todo o modo para se poder arranjar a fuga de LHM da caixa da direcção.
Vou tratar disso.
E o GS fica cá mais tempo antes de ir arranjar.

Tudo para é motivo para adiar o restauro do GS. Hidropneumático é mesmo um vício tremendo

 

[Rafael Isento]

E o GS fica cá mais tempo antes de ir arranjar.

Nunca mais temos GS sem frisos
O raio do Xm veio para atazanar os nervos ao GS.
Já merecias um pouco de descanso com o V6, tem sido uma luta incansável e ele continua a marcar posição
Eu não queria ser tão pessimista mas o @Rafael S Marques, mesmo não sendo adivinho, acho que tem o palpite mais acertado.
Olha, se te serve de consolo, já ficas com a fuga do LHM resolvida.

Isto aqui que o Xm não nos ouve, deve ser a forma que ele arranjou para te comunicar que precisa reparar a dita fuga com urgência

 

[Pedro Bastos Tondela]

Pelos sintomas que apresentas vou dar a minha opinião, a passagem não é em frio, é em quente! O que acontece é que quando aquece, há um aumento de pressão da água e há uma dilatação das peças que pode originar essa passagem que deve ser muito pequena, para o óleo e para a câmara de combustão, acumulando resíduos de água nos cilindros dando depois origem a essa falha em frio, depois de aquecer, esses resíduos de água desaparecem e fica a trabalhar bem.

Podem dar-se 2 situações:

1º Pode ser um furo num cilindro ou mesmo uma racha numa cabeça, neste caso, tinhas quase de certeza problemas em quente como sobreaquecimento ou deitava a água fora. Pelo que tenho lido no tópico, nesta não acredito.

Ou...

2ª Tens quase de certeza a absoluta a junta da cabeça podre num dos cantos junto ao oring da passagem de óleo, e quando paras o carro quente, a pressão existente no circuito da água faz que que esta passe para a câmara de combustão e para o óleo nessa zona. Eu aposto nesta, abre o motor e verifica, se for, pagas-me um jantar, se não for, pago eu. (Ou se quiseres pagas tu na mesma...)

Vai por mim e segue este meu conselho, não adianta continuares a andar com o carro, abre já esse motor e verifica o que disse, mas atenção, só se assim o entenderes.

Abraço.

Quem sabe, sabe. Uma opinião muito válida e bem fundamentada. Concordo totalmente com o Rafael, se um carro meu apresentasse esses sintomas era o que faria também.

 

[Rafael S Marques]

Pago eu na mesma! .

Ora, isto é que é falar... Tenho que vir cá mais vezes...

Eu não queria ser tão pessimista mas o @Rafael S Marques, mesmo não sendo adivinho, acho que tem o palpite mais acertado.

Não fui pessimista, a minha opinião é a da junta podre... É a mais barata das 2!

Olha, se te serve de consolo, já ficas com a fuga do LHM resolvida.

 

[Nuno Filipe Pinto Ferreira]

Ora, isto é que é falar... Tenho que vir cá mais vezes...



Não fui pessimista, a minha opinião é a da junta podre... É a mais barata das 2!

Rafael, agora estou a ficar com medo, eu tenho um dos meus carros que mos ultimes 4 anos pouco andou e esporadicamente o ponho a trabalhar , a has que posso ter problemas das juntas de colassa tampa das valvulas ETC, o que aconselhas no meu caso para mão dar origem a daqui a uns tempos ter despesas com ele , é que o carro esta como novo. E queria guarda-lo e mantê-lo no estado em que està assim, é um carro que nunca andou de inferno e sempre éviter sair com ele se estiver a chover , gosto de it para a garagem e contempla-Lo ^^

 

[afonsopatrao]

E pronto. O bicho tinha ficado uma noite à minha espera na estação. Já estava sujo, apanhou uns chuviscos, ficou imundo. E continua um desenho de sonho.
Depois fui trabalhar nele. Provavelmente já com a nostalgia de ser a última vez que o conduzia durante bastante tempo, pareceu-me um sonho. Mesmo.
O motor, esse patife, continua uma delicia. Ele é o ronco rouco de um V6; ele é potência por todo o lado; ele é binário que só um motor grande consegue dar. Conduz-se como um super desportivo. Qualquer mudança em qualquer velocidade tem força suficiente.
A suspensão é incrível. Genial, a alternar entre os modos mole e rijo, dando um conforto fabuloso.
O comportamento é de um carro pequeno, com o eixo traseiro autodireccional a permitir fazer rotundas com uma agilidade inexplicável.
O ar condicionado funciona impecavelmente, com silêncio de carro moderno e saídas em todo o lado.

Um sonho.

Mas claro, não tenho dúvidas de que vai agora parar.

Quem vai tratar dele está agora a fazer uma reparação grande num CX e, por isso, o XM fica sob minha guarda à espera de vez.
Fui para casa, despressurizei o sistema hidráulico e afaguei-lhe o volante. Depois desliguei a bateria.

Vou entreter-me a mandar vir uma embraiagem (já que o motor vai sair, vou trocá-la), mas vou esperar pela abertura do motor para ver o que está lá para dentro...

 

[Miguel L. Catarino]

Só desejo boa sorte nesta pausa! E que não haja surpresas de maior.

 

[JorgeMonteiro]

Compraste a versão agridoce do xm.

É um mix de alegrias e tristezas.

Vai custar muito mais parar o gs.

 

[afonsopatrao]

Só desejo boa sorte nesta pausa! E que não haja surpresas de maior.

Essa é a parte boa: pior do que isto não há.

 

[António José Costa]

Que post tão forte, já fiquei com nostalgia.
O XM marcou-te bem, é chato, mas será o ideal. Que toda a reparação corra bem!

 

[Rafael S Marques]

Rafael, agora estou a ficar com medo, eu tenho um dos meus carros que mos ultimes 4 anos pouco andou e esporadicamente o ponho a trabalhar , a has que posso ter problemas das juntas de colassa tampa das valvulas ETC, o que aconselhas no meu caso para mão dar origem a daqui a uns tempos ter despesas com ele , é que o carro esta como novo. E queria guarda-lo e mantê-lo no estado em que està assim, é um carro que nunca andou de inferno e sempre éviter sair com ele se estiver a chover , gosto de it para a garagem e contempla-Lo ^^

Se não houver sintomas de problemas não te deves preocupar, no entanto um bom antigelo e usar ou pôr a trabalhar de vez em quando não lhe faz mal.

Os citroen é que são crónicos com as juntas.