Apresentação António Vidal

António_Vidal

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Ora bem, eu já tinha escrito uma apresentação só que nabo como sou confundi o botão de prever com o de responder e só agora dei por ela.....
A minha panca por clássicos é simples de explicar: o meu cérebro bloqueia sempre que vejo e ouço (!) um clássico. Não tenho qualquer tipo de interesse nos VW air cooled, desculpem-se os amantes desta corrente mas não me dizem nada, mas por pura ironia considero o motor Boxer o arranjo mecânico que mais me encanta (provavelmente se morasse na terra do Tio Sam a resposta seria certamente diferente).
Tive a sorte de crescer a ouvir Bialberi sobretudo Alfa, o que determinou o tipo de máquina que idolatro. Sendo curto e grosso, nada me deixa mais tolo que um Alfa. Ao ver, todos, mas a ouvir (!) nada como um carburado a berrar. Mas tenho panca exclusiva por 33... Para começar o som, depois conheci ao vivo na Rua D. João IV no Porto onde fiquei tolo com a elasticidade do motor.
Sim, adivinharam, tenho um 33. que está no estaleiro de momento :(
Deixo aqui uma foto para contemplação IMG_20190421_154000.jpg
 

NunoCouto

Pre-War
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Bem vindo!

"You can't be a real petrolhead until you've owned and Alfa Romeo" - Jeremy Clarkson

Também sou um verdadeiro apaixonado (e proprietário) do 33. Este boxer fascina-me. Seja em que cilindrada for.

Boa escolha!
 

Rafael Isento

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Mais um 33, boas máquinas.
Quanto aos motores penso que o 1.5 será o mais equilibrado.
O 1490cm3 é o motor mais superquadrado dos 33 (segunda e terceira série).
Uma das vantagens dos motores superquadrados é fazerem rotação com facilidade, têm melhor rendimento volumétrico que os outros.

BoxerDiam.CursoRácio
1186cm380591.36
1296cm380641.25
1351cm38067.21.19
1490cm38467.21.25
1596cm384721.17
1712cm387721.21

Quanto mais alto o valor do rácio, mais superquadrado é o motor.
Motores superquadrados também têm melhor rácio entre o valor do diametro de válvulas e curso, respiram melhor.
Têm menos atrito mas têm uma desvantagem que tem de ser bem dimensionada, a ignição. Como a área do pistão é maior, a faísca tem mais dificuldade em chegar às zonas periféricas, este é o motivo pelo qual os Boxer da Alfa são muito esquisitos com a escolha de velas. Nos carburados, dizem, só a Golden Lodge 25HL é que são boas...

Bom, chega de "estórias",
Bem-vindo!
 
OP
OP
António_Vidal

António_Vidal

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Bem vindo!

"You can't be a real petrolhead until you've owned and Alfa Romeo" - Jeremy Clarkson

Também sou um verdadeiro apaixonado (e proprietário) do 33. Este boxer fascina-me. Seja em que cilindrada for.

Boa escolha!
Mais um 33, boas máquinas.
Quanto aos motores penso que o 1.5 será o mais equilibrado.
O 1490cm3 é o motor mais superquadrado dos 33 (segunda e terceira série).
Uma das vantagens dos motores superquadrados é fazerem rotação com facilidade, têm melhor rendimento volumétrico que os outros.

BoxerDiam.CursoRácio
1186cm380591.36
1296cm380641.25
1351cm38067.21.19
1490cm38467.21.25
1596cm384721.17
1712cm387721.21

Quanto mais alto o valor do rácio, mais superquadrado é o motor.
Motores superquadrados também têm melhor rácio entre o valor do diametro de válvulas e curso, respiram melhor.
Têm menos atrito mas têm uma desvantagem que tem de ser bem dimensionada, a ignição. Como a área do pistão é maior, a faísca tem mais dificuldade em chegar às zonas periféricas, este é o motivo pelo qual os Boxer da Alfa são muito esquisitos com a escolha de velas. Nos carburados, dizem, só a Golden Lodge 25HL é que são boas...

Bom, chega de "estórias",
Bem-vindo!
Obrigado! É reconfortante saber que não sou o único com a mesma "doença"
Bem-vindo ao Portal dos Clássicos!

Essa tua do Porto é propícia a acolher sons interessantes...
E sempre com domínio pela parte dos italianos, graças à abundância de binário em baixas disparam que até parece uma descida :)
Bem vindo António.
Obrigado a todos pelas boas vindas. Em breve sairá diário de bordo :)
Um grande abraço!
 
OP
OP
António_Vidal

António_Vidal

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Eu sei. Já experimentei várias vezes. :ph34r:
É giro olhar para os espelhos e ver as reações das pessoas nos caixotes pentium a pensar 'que "chasso" era aquele? Deve estar todo minado'

@Rafael Isento peço desculpa, mas andei a ler e a reler a explicação técnica da vantagem ou desvantagem do curso x diâmetro mas fiquei a perceber o mesmo. :(
Em termos práticos, quando se calca o pedal de fazer barulho que diferenças se podem notar? Potência? Binário? Resposta em acelerações intermédias? Sou nabo nestas coisas.. de mecânica só sei ser o moço de ir buscar ferramenta ou cerveja...
 

Rafael Isento

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Muito resumidamente:

Motores superquadrados, ou curso curto, são bons para potência alta e regimes elevados.

Motores não quadrados (under square em inglês), ou curso longo, são bons para binário. Não têm a mesma capacidade de atingir regimes elevados.

Para quem aprecia as altas rotações, o superquadrado é o ideal.
Para quem quiser puxar uma caravana, nem por isso...

Um exemplo prático.
Numa corrida em Monza, circuito de velocidades elevadas, um superquadrado tem amplas vantagens.
A Variante del Rettifilo será talvez o único ponto onde o binário fará falta.
 
OP
OP
António_Vidal

António_Vidal

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Muito resumidamente:

Motores superquadrados, ou curso curto, são bons para potência alta e regimes elevados.

Motores não quadrados (under square em inglês), ou curso longo, são bons para binário. Não têm a mesma capacidade de atingir regimes elevados.

Para quem aprecia as altas rotações, o superquadrado é o ideal.
Para quem quiser puxar uma caravana, nem por isso...

Um exemplo prático.
Numa corrida em Monza, circuito de velocidades elevadas, um superquadrado tem amplas vantagens.
A Variante del Rettifilo será talvez o único ponto onde o binário fará falta.
Obrigado!! :)
 
Muito resumidamente:

Motores superquadrados, ou curso curto, são bons para potência alta e regimes elevados.

Motores não quadrados (under square em inglês), ou curso longo, são bons para binário. Não têm a mesma capacidade de atingir regimes elevados.

Para quem aprecia as altas rotações, o superquadrado é o ideal.
Para quem quiser puxar uma caravana, nem por isso...

Um exemplo prático.
Numa corrida em Monza, circuito de velocidades elevadas, um superquadrado tem amplas vantagens.
A Variante del Rettifilo será talvez o único ponto onde o binário fará falta.


O melhor exemplo de motores superquadrados são as motas. Por exemplo, a minha Yamaha R1 de 2003 tem um diâmetro de 74mm e um curso de 58mm, o que resulta num rácio de aproximadamente 1,28, dai ser possivel extrair 152cv às 10500rpm num bloco de 998cm3.

Avançando 16 anos e temos a nova R1, com um diâmetro de 79mm e um curso de 50.9mm, o que resulta num rácio de aproximadamente 1,55, e que produz 200cv às 13500rpm, também a partir de um bloco de 998cm3.

A grande vantagem de motores de curso curto é que conseguem alcançar mais rotação devido ao facto de manterem uma velocidade linear do pistão mais baixa em relação a um motor de curso longo.

Quanto a motores boxer... vivo rodeado deles! Trabalho na aviação, e 99,99% da aviação ligeira usa motores Lycoming, Continental ou Rotax, e todos eles são boxer. Apenas muda a filosofia, porque são mais do tipo forte, feio, grande e guloso.

Desculpem o offtopic e bem vindo António!
 
OP
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António_Vidal

António_Vidal

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O melhor exemplo de motores superquadrados são as motas. Por exemplo, a minha Yamaha R1 de 2003 tem um diâmetro de 74mm e um curso de 58mm, o que resulta num rácio de aproximadamente 1,28, dai ser possivel extrair 152cv às 10500rpm num bloco de 998cm3.

Avançando 16 anos e temos a nova R1, com um diâmetro de 79mm e um curso de 50.9mm, o que resulta num rácio de aproximadamente 1,55, e que produz 200cv às 13500rpm, também a partir de um bloco de 998cm3.

A grande vantagem de motores de curso curto é que conseguem alcançar mais rotação devido ao facto de manterem uma velocidade linear do pistão mais baixa em relação a um motor de curso longo.

Quanto a motores boxer... vivo rodeado deles! Trabalho na aviação, e 99,99% da aviação ligeira usa motores Lycoming, Continental ou Rotax, e todos eles são boxer. Apenas muda a filosofia, porque são mais do tipo forte, feio, grande e guloso.

Desculpem o offtopic e bem vindo António!

Obrigado pela explicação, aprende-se sempre algo novo! :)
 

Rafael Isento

Portalista
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1.7 16v? Se calhar não fui específico o suficiente hehehe.

Pelo manómetro da temperatura parece-me. O meio marca 80 graus enquanto que o meu marca aos 70. Para além disso na foto do avatar o carro tem os frisos na porta.
Não é motor de 1712cm³ (pelos manómetros).

Dileeeeemaaaa...:lol:
 
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