aplicação de motor num fiat 127 (ajuda)

[danielmagalhaes]

Boas alguém já aplicou um motor do turbo ie num fiat 127?
Gostaria de saber se é nessecario muitas alteração em relação ao chassi e entre outras coisas

 

[Pedro Seixas Palma]

Bom, o turbo i.e. é um SOHC do Aurelio Lampredi , o 903cc é um OHV do Dante Giacosa .
Se a base fosse um 127 1050cc, provavelmente era "só" aparafusar à caixa e pronto.
Sendo um 903cc deve ser preciso uma selecção criteriosa de peças do 127 1050cc e do Uno. Nomeadamente a caixa do Uno e provavelmente os apoios de motor do 1050.

 

[danielmagalhaes]

Bom, o turbo i.e. é um SOHC do Aurelio Lampredi , o 903cc é um OHV do Dante Giacosa .
Se a base fosse um 127 1050cc, provavelmente era "só" aparafusar à caixa e pronto.
Sendo um 903cc deve ser preciso uma selecção criteriosa de peças do 127 1050cc e do Uno. Nomeadamente a caixa do Uno e provavelmente os apoios de motor do 1050.

Sim mas já ouvi falar que da para aplicar o motor e caixa do turbo ie, só que tinha de romper um pouco a longarina do lado da caixa para entrar tudo. Agora só não sei se os apoios são iguais ou não!

 

[Pedro Seixas Palma]

O maior problema que vejo é com a distância entre vias. O 127 tem 1280mm, o Uno Turbo 1 1346mm e o 2 1353mm. O que significa que é necessário semi-eixos mais curtos ( de um X1/9?) ou alargar as vias. Isso limitará o curso da suspensão e/ou afectará adversamente o comportamento do carro.
Também é preciso ter em conta que o Turbo 1 e o 2 têm diferenças consideráveis, sendo o 2 mais próximo do Punto Turbo.
Mas com um pouco de paciência e um martelo muito grande tudo se faz.

 

[Pedro Seixas Palma]

Ok, afinal estava a ver mal a coisa. Pensei que o 127 1300 era um Lampredi, mas afinal é um motor da Fiat Brasil...
Resumindo, é necessária cirurgia reconstrutiva para implantar o turbo.

 

[danielmagalhaes]

O maior problema que vejo é com a distância entre vias. O 127 tem 1280mm, o Uno Turbo 1 1346mm e o 2 1353mm. O que significa que é necessário semi-eixos mais curtos ( de um X1/9?) ou alargar as vias. Isso limitará o curso da suspensão e/ou afectará adversamente o comportamento do carro.
Também é preciso ter em conta que o Turbo 1 e o 2 têm diferenças consideráveis, sendo o 2 mais próximo do Punto Turbo.
Mas com um pouco de paciência e um martelo muito grande tudo se faz.

E em termos de apoios de motor, são iguais ou tem de ser feitos de novo. E em termos de espaço o motor cabe lá dentro?

 

[Pedro Seixas Palma]

Os apoios são diferentes e a caixa não cabe sem recortar a longarina esquerda. E ainda há o problema de arrumar o turbo e o resto da tralha. Seria mais fácil instalar um motor de um Y10 turbo ou algo atmosférico com um bocado mais de cilindrada (um A112).
Os Turbo i.e. ficam bem é num X1/9 ou num Regata!

 

[João Pereira Bento]

O maior problema que vejo é com a distância entre vias. O 127 tem 1280mm, o Uno Turbo 1 1346mm e o 2 1353mm. O que significa que é necessário semi-eixos mais curtos ( de um X1/9?) ou alargar as vias. Isso limitará o curso da suspensão e/ou afectará adversamente o comportamento do carro.
Também é preciso ter em conta que o Turbo 1 e o 2 têm diferenças consideráveis, sendo o 2 mais próximo do Punto Turbo.
Mas com um pouco de paciência e um martelo muito grande tudo se faz.

Do x1/9 1300 são iguais aos 128 se não estou em erro! :/

Para o amigo Pedro se rir e no contexto do tudo é possível. Há um Fiat 128 Sport em Portugal que correu em Angola, quando veio para cá adaptaram um motor de 850! Eu não vi, quem me disse é altamente conhecedor de 128, alias foi a pessoa que correu com ele e o trouxe para a Europa.

Para mim a melhor receita é comprar logo um Uno Turbo I.E!

 

[danielmagalhaes]

Podiam me dizer motores que sejam "facies" de aplicar num fiat 127.
O que pretendo é por um motor no qual consiga atingir mais ao menos os 120cv, mas que seja um motor que se arranje por ai e que em relação a qualidade custo seja bom
Cumprimentos

 

[Pedro Seixas Palma]

Isto já começa a ser preguiça... Não há motores de 120cv (o Uno turbo tem 105/118, o Punto 136) que se arranjem por aí e que sejam fáceis de montar num 127. O 127 nunca teve mais de 75cv, é um carro muito leve, enfiar um motor gigante à frente é o equivalente a andar a arrastar uma âncora.
A única maneira "fácil" de aumentar a potência é montar um motor A112 Abarth, ou encontrar um motor Brasil 1301cc. Ambos atingem os 75cv (?), mas de maneiras diferentes.
O passo a seguir, e mantendo motores Fiat, é um Lampredi SOHC, onde se inclui o Uno turbo. Mas o mais fácil seria encontrar um 1.6 100cv de um Bravo/Brava. Ou um 1.6 90cv de um Lancia Dedra.
Pode parecer pouco, mas 100cv é o dobro da potência normal de um 127.

 

[danielmagalhaes]

Isto já começa a ser preguiça... Não há motores de 120cv (o Uno turbo tem 105/118, o Punto 136) que se arranjem por aí e que sejam fáceis de montar num 127. O 127 nunca teve mais de 75cv, é um carro muito leve, enfiar um motor gigante à frente é o equivalente a andar a arrastar uma âncora.
A única maneira "fácil" de aumentar a potência é montar um motor A112 Abarth, ou encontrar um motor Brasil 1301cc. Ambos atingem os 75cv (?), mas de maneiras diferentes.
O passo a seguir, e mantendo motores Fiat, é um Lampredi SOHC, onde se inclui o Uno turbo. Mas o mais fácil seria encontrar um 1.6 100cv de um Bravo/Brava. Ou um 1.6 90cv de um Lancia Dedra.
Pode parecer pouco, mas 100cv é o dobro da potência normal de um 127.

Sim eu sei, mas o motor a112 Abarth são difíceis de encontrar e pedem bastante dinheiro por eles, o do uno turbo ie arranjasse mais fácil e mas barato só que já é um motor grande e na qual tem d se alterar bastantes coisas

 

[danielmagalhaes]

Boas
Alguém sabe qual é o motor fiat Lancia 1f28 , 1342cc?

 

[Carlos Vaz]

Boas
Alguém sabe qual é o motor fiat Lancia 1f28 , 1342cc?

Ou 1372cc?

Isto já começa a ser preguiça... Não há motores de 120cv (o Uno turbo tem 105/118, o Punto 136) que se arranjem por aí e que sejam fáceis de montar num 127. O 127 nunca teve mais de 75cv, é um carro muito leve, enfiar um motor gigante à frente é o equivalente a andar a arrastar uma âncora.
A única maneira "fácil" de aumentar a potência é montar um motor A112 Abarth, ou encontrar um motor Brasil 1301cc. Ambos atingem os 75cv (?), mas de maneiras diferentes.
O passo a seguir, e mantendo motores Fiat, é um Lampredi SOHC, onde se inclui o Uno turbo. Mas o mais fácil seria encontrar um 1.6 100cv de um Bravo/Brava. Ou um 1.6 90cv de um Lancia Dedra.
Pode parecer pouco, mas 100cv é o dobro da potência normal de um 127.

Para obter perto (ou mesmo os 120cv) da potencia pretendida efectivamente a meu ver só existem 2 caminhos... não sendo eu especialista da coisa (nem perto), o caminho Uno Turbo/Punto GT deve ser o mais "simples"!

A outra opção (e esta seria a minha) é um 1581cc de um Dedra com a cabeça do 1290 (tenho quase a certeza que é possivel) e carburação dupla ou 4 de mota. Isto bem afinadinho não deve ficar nada longe do pretendido.

Tem sempre é muito, "corte e costura"... fora isto não vejo grandes hipóteses.

 

[Pedro Seixas Palma]

Ou 1372cc?
(...)
A outra opção (e esta seria a minha) é um 1581cc de um Dedra com a cabeça do 1290 (tenho quase a certeza que é possivel) e carburação dupla ou 4 de mota. Isto bem afinadinho não deve ficar nada longe do pretendido.

Tem sempre é muito, "corte e costura"... fora isto não vejo grandes hipóteses.

O Dedra também me parece a opção mais fácil, mas porquê complicar com a cabeça do 128? Aumentava a compressão mas ficava com umas válvulas (muito?) mais pequenas. A mudar alguma coisa era passar para a cabeça e árvore de cames de um Delta 1.5 85cv.
Para mais a cabeça do 128 não tem o mesmo número de pernos que a cabeça do 138 e motores subsequentes.

 

[Carlos Vaz]

O Dedra também me parece a opção mais fácil, mas porquê complicar com a cabeça do 128? Aumentava a compressão mas ficava com umas válvulas (muito?) mais pequenas. A mudar alguma coisa era passar para a cabeça e árvore de cames de um Delta 1.5 85cv.
Para mais a cabeça do 128 não tem o mesmo número de pernos que a cabeça do 138 e motores subsequentes.

Pedro... não sou conhecedor a este ponto e julgava realmente que a cabeça seria de aplicação directa um no outro.
Quanto ao tamanho das válvulas deve ser o mesmo pois o diâmetro é virtualmente o mesmo.
O 1581 vai buscar o aumento de cilindrada em relação ao 1290, essencialmente no curso e não no diâmetro.

Agora um motor de Dedra com mais um pouco de compressão, uma came mais agressiva e alimentação por carburadores acredito que obtemos uns 120cv bem fiaveis... é uma transformação que há muito tenho na cabeça para um 127 mk3 ou um 128...

 

[Pedro Seixas Palma]

Pedro... não sou conhecedor a este ponto e julgava realmente que a cabeça seria de aplicação directa um no outro.
Quanto ao tamanho das válvulas deve ser o mesmo pois o diâmetro é virtualmente o mesmo.
O 1581 vai buscar o aumento de cilindrada em relação ao 1290, essencialmente no curso e não no diâmetro.

Agora um motor de Dedra com mais um pouco de compressão, uma came mais agressiva e alimentação por carburadores acredito que obtemos uns 120cv bem fiaveis... é uma transformação que há muito tenho na cabeça para um 127 mk3 ou um 128...

Na minha cabeça era para um 128 Familiare!
O 128 tem válvulas de 36,2 e 31; o Dedra 39,4 (ou 37,5) e 31, admissão e escape respectivamente.
O 128 tem 10 parafusos na cabeça, e penso que a partir de 86 (?) os 138 passaram a ter 14 parafusos.

 

[Carlos Vaz]

Na minha cabeça era para um 128 Familiare!
O 128 tem válvulas de 36,2 e 31; o Dedra 39,4 (ou 37,5) e 31, admissão e escape respectivamente.
O 128 tem 10 parafusos na cabeça, e penso que a partir de 86 (?) os 138 passaram a ter 14 parafusos.

Então fica resolvido!
Trabalha-se a cabeça do Dedra e fica assim!

 

[danielmagalhaes]

Boas vá adiquiri um motor 128a1 que vai ser todo trabalhado, também é para colocar 2 carburadores duplos ou então como foi referido 4 de mota. E vou colocar uma caixa de 5 velocidades.
Espero que consiga obter issa cavalagem mais ou menos, mas também estamos a falar num carro que pessoa 700kg

 

[António Manuel Leal]

Boas tenho um 127 da 2ª série e consigo arranjar um motor e caixa dum 128 contemporâneo.
Será um grande carnaval aplicá-lo no 127?

 

[Pedro Seixas Palma]

Boas tenho um 127 da 2ª série e consigo arranjar um motor e caixa dum 128 contemporâneo.
Será um grande carnaval aplicá-lo no 127?

Sim!