Manta, Capri, Ta22, Alfa Gt junior, Bmw 1602

[pintodealmeida]

Eu tenho o manual Haynes e o manual original,tudo tem a ver com o peso (penso eu...).

Bem, eu sempre conheci os Celicas por 90cv ou 105cv (ST).

Um carro de 105cv para dar 200, só mesmo muito muito aerodinâmico e com caixa muito longa.

O Corolla AE86 de 130cv ficava em 195 e o peso é muito similar aos Celicas mais antigos.

Olha isto:
Maximum Speeds

The LT model was available with 3 different transmissions, 4 or 5-speed manual or 3 speed automatic. The top speeds are as follows: 5 Speed – 175 kph (110 mph)
4 Speed – 170 kph (106 mph)
Automatic – 160kph (100 mph)

The ST model was available with a 4 or 5 speed manual transmission. The top speeds are as follows: 5 Speed – 180 kph (113 mph)
4 Speed – 175 kph (110 mph)

Em:
http://www.toymods.org.au/forums/archive/index.php/t-7641.html


Ou isto:
http://www.d2.dion.ne.jp/~yama_oto/specs/spec010e.html

 

[Joao Cunha]

Bem, eu sempre conheci os Celicas por 90cv ou 105cv (ST).

Um carro de 105cv para dar 200, só mesmo muito muito aerodinâmico e com caixa muito longa.

O Corolla AE86 de 130cv ficava em 195 e o peso é muito similar aos Celicas mais antigos.

Estás a confundir cv com Din que é a medida antigamente utilizada para a cv.
E o ae tem 123 cv e não 130cv mais 7cv faz diferença.
1983 Toyota Corolla GT Coupé specs, specifications, tech specs - 3 door 1.6 litre (1587 cc) S4 123.7 PS, 5 speed manual

Mas para mim é igual já sabes que cada um torce para o seu e ninguém é imparcial o melhor era fazer um frente a frente.

 

[Pedro A. Soares]

E mais comparativos ninguém tem?

 

[pintodealmeida]

Estás a confundir cv com Din que é a medida antigamente utilizada para a cv.
E o ae tem 123 cv e não 130cv mais 7cv faz diferença.
1983 Toyota Corolla GT Coupé specs, specifications, tech specs - 3 door 1.6 litre (1587 cc) S4 123.7 PS, 5 speed manual

Mas para mim é igual já sabes que cada um torce para o seu e ninguém é imparcial o melhor era fazer um frente a frente.

Amigo, não estou a confundir cavalos.
Vê este Corolla:
1983 Toyota Corolla 1600 GT specs, specifications, tech specs - 4 door 1.6 litre (1587 cc) S4 131.8 PS, 5 speed manual

Depois havia no final dos 80 os Celicas e Corolla HB GTI (o motor que trazia o sistema TVIS) e esses 1600 eram de 125cv.

Não estou a puxar brasa a Sardinha nenhuma.
O Celica ST 5 Speed 105cv ter 180 km/h de velocidade máxima parece-me perfeitamente normal para um carro dos anos 70.
E o carro pesa quase 1000 kg.

Repara que o ALFA com 125cv declara 185.
O BMW 2002 com 100cv declara 171.

 

[Bruno ricardo silva]

Bem, a minha opinião...
Fiabilidade_ 1º Toyota
2º Manta
3º BMW
4º Capri
5º Alfa

Design_ 1º Manta
2º Toyota
3º Capri
4º Alfa
5º BMW

Performance_ 1º Toyota
2º Alfa
3º BMW
4º Capri
5º Manta

 

[pintodealmeida]

Performance_ 1º Toyota
2º Alfa
3º BMW
4º Capri
5º Manta

Não percebo esta classificação.
De que Celica falas?
Acho que é sobre o 1600 ST 105cv que se fala né?

 

[Bruno ricardo silva]

Não percebo esta classificação.
De que Celica falas?
Acho que é sobre o 1600 ST 105cv que se fala né?

Sim porquê?
Acha que não é dos melhores? Quando falo em performance, falo em capacidade de curvatura, aerodinamismo, relação caixa-diferencial (5velocidades)... não falo só em cv.
Mas como disse era, no inicio do post, esta é a minha opinião! Já conduzi todos menos o Alfa, mas...

 

[Pedro Pereira Marques]

Eu só vou falar do modelo que possuo, dos outros, como nunca tive nenhum abstenho-me...

O 1600 da Alfa tem realmente 125 cv SAE ou 109 em DIN e é um excelente motor, rivalizando até com os carros actuais em termos de perfomance. É preciso não esquecer que este motor com estas características (1600) é o mesmo desde 1963.

Em relação à fiabilidade e falando do que sei, como já fui 3 vezes a Itália e vim de Alfa antigo (anos 60) e como nunca tive um problema só posso dizer que: quem fala mal da fiabilidade destes carros ou não teve nenhum ou está a confundi-los com outro, ou então faz de propósito só para "desconversar".

Um modelo que tem um motor com duas árvores de cames à cabeça, dois carburadores duplos, bloco e cabeça em alumínio, 5 velocidades, opção de autoblocante, travões de disco às 4 rodas e servofreio, não precisa de muitas opiniões, pois os factos falam por si.

Em relação às peças há de tudo e pode-se comprar online em dezenas de sítios.

O design foi concebido por um sr. chamado Giugiaro que trabalhava na Bertone.

É hoje em dia o carro mais cotado em relação aos outros, ou seja é o que tem mais procura.

Os outros penso que são todos bonitos, uns mais que outros, mas é um campeonato à parte.

Abraço
Pedro Marques

 

[Pedro Pereira Marques]

E mais uma coisa:

De facto a velocidade anunciada na época para o Alfa é de 185 Kms/h, mas não é anormal um carro destes de origem chegar aos 200. Aliás, quase todos os testes da época anunciam 195 Km/h como a velocidade máxima alcançada no teste.

Giulia Sprint Gt 1963:



1750 Gtv 1969:



Nota: O motor do Giulia Sprint Gt, é um 1600 igual ao do Gt Junior, mas com menos 3 cv. Estas imagens não foram retiradas da net, foram feitas por mim, nos meus carros em sítio apropriado para o efeito.

 

[Joao Cunha]

Resumindo.
No meu celica gosto de andar devagar,mas com estilo.
E de qualquer das formas não trocava por nenhum dos anunciados,talvez sim pelo skyline da altura.
Como mencionei anteriormente é um discussão que não irá dar em nada...o melhor é um frente a frente.

 

[Paulo Sergio Carvalho]

Resumindo.
No meu celica gosto de andar devagar,mas com estilo.
E de qualquer das formas não trocava por nenhum dos anunciados,talvez sim pelo skyline da altura.
Como mencionei anteriormente é um discussão que não irá dar em nada...o melhor é um frente a frente.

Concordo eu vou de Célica e aposto que ganho

 

[Mário Macedo]

Boas!

Concordo em tudo o que foi dito pelo Pedro!

O Alfa é um carro de se lhe tirar o chapéu...tudo no lugar, tudo para ser um carro desportivíssimo, cheio de detalhes, de pequenos pormenores que fazem dele um carro ímpar! Adoro-o pura e simplesmente...

Mas agora vou puxar a brasa á minha sardinha! O meu colega Luís tem um Alfa 1600 GT Júnior, já o conduzi por diversas vezes e por longos períodos de tempo e quando o comparo com o grande Datsun 1600, seja ele o sss ou não...fico sempre com uma sensação de orquestra desafinada em relação ao grande Japonês...pois o Datsun é mais Harmónico! O Alfa os músicos e o Datsun o Maestro...e não é por ter carros Datsun...vou explicar!

A sensação dos 2 carros, e desculpem se me vou baralhando na apresentação daquilo que sinto ao conduzir ambos os carros, é a seguinte:

Datsun 1600 SSS Alfa 1600 GT Júnior

- Muito confortável - Um pouco duro (típico de um desportivo)
- 5 lugares - 4 ou 2 adultos e 1 criança (pouco espaço atrás)
- Bagageira enorme - Bagageira pequena (Típica de um desportivo)
- Só travões de disco á frente (fazem o trabalho) - 4 travões de disco (um pouco frouxos- pode bem ser do carro do meu colega)

- Maior raio de viragem - Pouca direcção
- direcção leve - Direcção mais pesada (Típico de um desportivo)
- Caixa de 4 velocidades - Caixa de 5 velocidades
- Caixa de velocidades macia - Caixa de velocidades pesada e marcha trás...ui
- Menor velocidade (168km's) - Mais velocidade (185 Km's)
- Arranque agressivo - Arranque mais rápido (mas o Datsun
Desenvolve mais rapidamente
- Mais económico - Bebe que nem um desalmado (eheheheh)
- Mais fiável - Fiável
-Motor mais silencioso - Mais barulhento
- suspensões independentes (fr/tr) - suspensões independentes (fr/tr)
- Travões sem servo-freio (só últimas versões) - Travões com servo-freio
- Pneus 165/13 - Pneus 165/14
- 905 kg - penso que 1050 kg
- Tablier com manómetros normais - Tablier recheado de manómetros
- Volante em Madeira - volante em Madeira
- Muitos opcionais - Poucos opcionais (quase tudo de origem)
- custava 97.000 contos - 120.000 contos

Isto é só a minha opinião...

Mas o alfa, sem sombra de dúvidas o eleito!

Mas o SSS já na época tinha destas coisas...deixo-vos aqui uns comparativos que fui buscar aos meus tesouros...não tenho de todos os carros em questão.

Eu fazia a minha lista assim (dos 1600)

1º Datsun 1600 SSS
2º Alfa 1.6 Gt Júnior
3º Manta
4º Capri
5º Celica (ta22)
6º BMW

Os 4 da questão inicial são muito bons carros e gostava de os ter todos na minha colecção, adoro-os todos, mas os 2 que ficaram de fora, Datsun 1600 SSS e Alfa 1600 GT Júnior seriam a minha eleição...Não me levem a mal, OK! Porque é apenas a minha opinião...


Aqui deixo então alguns comparativos...

Começamos pelas características do Capri...

Alfa

E agora aguentem-se com o SSS...ehehehe...leiam os 2 comparativos Datsun, são excelentes...

1º comparativo

2º comparativo, com o Ford Cortina entre outros

E este comparativo, vai mais longe, pois ele é comparado com outros carros e diferentes cilindradas!

E para terminar...

A mesmo no fim...as Datsun babes...ehehehe...é publicidade de época!

 

[pintodealmeida]

Epá, eu gosto muito dos 1600 SSS, mas o carro não é rival de um GTV ou Celica ou assim; é rival do 124 1600 ST, do Giullia e assim.

 

[pintodealmeida]

Sim porquê?
Acha que não é dos melhores? Quando falo em performance, falo em capacidade de curvatura, aerodinamismo, relação caixa-diferencial (5velocidades)... não falo só em cv.
Mas como disse era, no inicio do post, esta é a minha opinião! Já conduzi todos menos o Alfa, mas...

Por isso mesmo...
São pormenores onde o ALFA se destaca.

 

[pintodealmeida]

Eu só vou falar do modelo que possuo, dos outros, como nunca tive nenhum abstenho-me...

O 1600 da Alfa tem realmente 125 cv SAE ou 109 em DIN e é um excelente motor,

Boas, a unidade Correcta de potência é o W e o ALFA tem 93,2 kW

Ora,

Cavalo Métrico = 1 HP = 0,7355 kW

Cavalo Mecânico = 1 PS = 0,7457 kW

Portanto os 93,2 kW são:

125 PS (Cavalos Mecânicos)
127 HP (Cavalos Métricos)

Temos usado mais os PS, os Anglo Saxónicos e durante muito tempo os italianos usavam os Métricos.

 

[Bruno ricardo silva]

Eu só vou falar do modelo que possuo, dos outros, como nunca tive nenhum abstenho-me...

O 1600 da Alfa tem realmente 125 cv SAE ou 109 em DIN e é um excelente motor, rivalizando até com os carros actuais em termos de perfomance. É preciso não esquecer que este motor com estas características (1600) é o mesmo desde 1963.

Em relação à fiabilidade e falando do que sei, como já fui 3 vezes a Itália e vim de Alfa antigo (anos 60) e como nunca tive um problema só posso dizer que: quem fala mal da fiabilidade destes carros ou não teve nenhum ou está a confundi-los com outro, ou então faz de propósito só para "desconversar".

Um modelo que tem um motor com duas árvores de cames à cabeça, dois carburadores duplos, bloco e cabeça em alumínio, 5 velocidades, opção de autoblocante, travões de disco às 4 rodas e servofreio, não precisa de muitas opiniões, pois os factos falam por si.

Em relação às peças há de tudo e pode-se comprar online em dezenas de sítios.

O design foi concebido por um sr. chamado Giugiaro que trabalhava na Bertone.

É hoje em dia o carro mais cotado em relação aos outros, ou seja é o que tem mais procura.

Os outros penso que são todos bonitos, uns mais que outros, mas é um campeonato à parte.

Abraço
Pedro Marques

Campeonato á parte????????
Não percebo porque diz isso, por exemplo o Manta também tem barra estabilizadora atrás e á frente, molas em espiral, ar automático... Coisa que nem todos os modelos em questão aqui relacionados tem! E não é por isso que digo que são de um campeonato á parte!
Eu adoro o Manta, tenho um, não trocava por nenhum destes! Mas sei dar o valor aos outros automóveis, por isso até defendo o Toyota celica TA22 como um bom e potencial ganhador entre 1600...
Quanto ao Design, o Manta não precisou de ser desenhado por ninguém da Bertone para ser de longe mais bonito que muitos!!!!

Abraços

 

[Bruno ricardo silva]

Por isso mesmo...
São pormenores onde o ALFA se destaca.

Mas já conduzi-o algum dos outros modelos????

 

[Paulo Sergio Carvalho]

Campeonato á parte????????
Não percebo porque diz isso, por exemplo o Manta também tem barra estabilizadora atrás e á frente, molas em espiral, ar automático... Coisa que nem todos os modelos em questão aqui relacionados tem! E não é por isso que digo que são de um campeonato á parte!
Eu adoro o Manta, tenho um, não trocava por nenhum destes! Mas sei dar o valor aos outros automóveis, por isso até defendo o Toyota celica TA22 como um bom e potencial ganhador entre 1600...
Quanto ao Design, o Manta não precisou de ser desenhado por ninguém da Bertone para ser de longe mais bonito que muitos!!!!

Abraços

Cada um no seu estilo ambos lindos a Opel tambem tem carros menos bonitos não está em causa que o desenhou se formos por ai é só palmas para a Bertone Pinifarina,AMG
Ricardo um pouco off mas parabens pelo MANTA

 

[Bruno ricardo silva]

Cada um no seu estilo ambos lindos a Opel tambem tem carros menos bonitos não está em causa que o desenhou se formos por ai é só palmas para a Bertone Pinifarina,AMG
Ricardo um pouco off mas parabens pelo MANTA

Obrigado Paulo!

 

[Pedro Pereira Marques]

Campeonato á parte????????
Não percebo porque diz isso, por exemplo o Manta também tem barra estabilizadora atrás e á frente, molas em espiral, ar automático... Coisa que nem todos os modelos em questão aqui relacionados tem! E não é por isso que digo que são de um campeonato á parte!
Eu adoro o Manta, tenho um, não trocava por nenhum destes! Mas sei dar o valor aos outros automóveis, por isso até defendo o Toyota celica TA22 como um bom e potencial ganhador entre 1600...
Quanto ao Design, o Manta não precisou de ser desenhado por ninguém da Bertone para ser de longe mais bonito que muitos!!!!

Abraços

Ricardo, são apenas opiniões, estamos num fórum que serve exactamente para isso. Gosta mais do Manta? Ainda bem, estime-o e ande com ele. O joão também acha que o Celica é um carro cheio de estilo, ainda bem que assim é, são apenas opiniões. Eu gosto mais do Alfa, mas também sou o único com bom gosto!! brincadeirinha