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[Eduardo Relvas]

(...)
o que vale é que há sempre aquela esperança de que o " Rambo também dá cabo de 30 ou 40 sozinho de vez em quando.." e basta um e a sua faca "arrefecida a ar"..

Ok, a partir de agora és o Rambo air-cooled!

Pois eu cá, tal como não gosto de carros com milhentas luzinhas (as chamadas luzes do idiota) no tablier, também não gosto de botões... o que tenho a dizer, digo!

E falando de ferrugem... pelos vistos os BMW modernos são dados a ela! Toma cuidado, Camacho, dizes mal dos italianos...


(in Practical Classics, Novembro 2013)

Sem grandes surpresas, os franceses são os que apodrecem menos (o plástico leva 500 anos a biodegradar, a julgar pela informação nos sacos de supermercado! ), mas as marcas de luxo (i.e., os que ainda usam metal) apodrecem bem...

Eu sei, porque tenho ali guardado numa caixinha um amontoado de ferrugem que em tempos fez parte de um Merc Classe E de 2000 (!!!), e mais uns quantos pedaços que foram oferecidos pela minha E30 azul... ou seja, é tudo aço alemão de qualidade!

Um abraço a todos!

 

[Hugo Viana da Silva]

É mesmo... Qualquer dia isto chama-se Portal da Ferrugem...

(Pronto, pronto...todos enferrujam...têm todos chapa...eu sei, eu sei...)

o que vale é que há sempre aquela esperança de que o " Rambo também dá cabo de 30 ou 40 sozinho de vez em quando.." e basta um e a sua faca "arrefecida a ar"..

Numa coisa tens todo o meu respeito - és o único que vem "aqui" dar o peito às balas!

Olha que o nome "Portal da Ferrugem" é bem engraçado...qualquer dia alguém te rouba a ideia!

 

[Carlos Vaz]

Numa coisa tens todo o meu respeito - és o único que vem "aqui" dar o peito às balas!

Verdade! Mas de forma desnecessária. Até porque me parece que há aqui muitissimo mais pontos de união do que de discordia!

 

[Conta apagada 42341]

Mais um belo vídeo, com espírito de camaradagem...

http://youtu.be/_8jNvYb-hrU

 

[Antonio F Carvalho]

Esse relato da PC acerca do artigo da Car Mechanics...só mesmo para dar uma boa gargalhada ... está ao nível do que se pode encontrar nos artigos da revista do ACP

O que acho estranho é uma publicação como a PC dar eco a um artigo desses. Pela certa, foram "aconselhados" pela administração da BAUER a dar uma boleia à CM...

Então tiram-se conclusões sobre a qualidade dos materiais usados pelas marcas, baseadas numa amostra "fiável" de 200 e tal carros que jazem em sucatas?
Ah, também recolheram opiniões em fóruns na net onde, como sabemos, objectividade é palavra com significado desconhecido para muitos...

Querem fazer uma análise séria? Recolham uma amostra 5 vezes maior e, sobretudo, de carros que se mantenham em circulação normal. Deixem as sucatas para os petrolheads

Eu até gosto de carros franceses e mais ainda de carros iltalianos, Mas colocá-los a um nível superior ao dos carros alemães, em qualidade de construção, não lembra nem ao Berlusconi...

 

[HUGO NORTON]

Esse relato da PC acerca do artigo da Car Mechanics...só mesmo para dar uma boa gargalhada ... está ao nível do que se pode encontrar nos artigos da revista do ACP

O que acho estranho é uma publicação como a PC dar eco a um artigo desses. Pela certa, foram "aconselhados" pela administração da BAUER a dar uma boleia à CM...

Então tiram-se conclusões sobre a qualidade dos materiais usados pelas marcas, baseadas numa amostra "fiável" de 200 e tal carros que jazem em sucatas?
Ah, também recolheram opiniões em fóruns na net onde, como sabemos, objectividade é palavra com significado desconhecido para muitos...

Querem fazer uma análise séria? Recolham uma amostra 5 vezes maior e, sobretudo, de carros que se mantenham em circulação normal. Deixem as sucatas para os petrolheads

Eu até gosto de carros franceses e mais ainda de carros iltalianos, Mas colocá-los a um nível superior ao dos carros alemães, em qualidade de construção, não lembra nem ao Berlusconi...

Sem dúvida. Também acho o mesmo.
É necessário avaliar amostras representativas para analisar como deve ser.
Acredito que actualmente as coisas sejam diferentes e que até os fornecedores serão os mesmos mas a montagem... Também conta.
Nota-se igualmente, a meu ver, que os japoneses melhoraram imenso no aspecto da chaparia desde o final/meados de 80 até hoje. Entre todas as marcas, são possivelmente aqueles que melhoraram mais em qualidade.
Mas a concepção e montagem alemãs, são para mim, e penso que continuam a ser, o melhor que se faz neste mundo. Em termos gerais claro.

Abraço

 

[Eduardo Relvas]

(...)
Eu até gosto de carros franceses e mais ainda de carros iltalianos, Mas colocá-los a um nível superior ao dos carros alemães, em qualidade de construção, não lembra nem ao Berlusconi...

Olha que nos últimos anos a coisa não tem sido assim tão linear... não sou eu quem o diz. Aliás, estamos a falar de carros que para mim os tenho como electrodomésticos, não os levo a sério. Mas aqui há tempos estive a falar com um dono de várias oficinas multimarcas que me assegurou que as marcas mais problemáticas que atende são as alemãs, em especial os VAG (ele disse, e passo a citar, "cá por mim, toda a gente devia ter um VAG, eles sozinhos são o sustento das minhas oficinas").

E quando perguntei se não havia italianos, ele disse que sim, também atende muitos clientes com carros italianos, mas que esses têm muito menos avarias, e geralmente vêm é fazer revisões e trocar itens de desgaste comuns. Estou-vos a vender a conversa tal e qual ma venderam a mim... e não tenho razões para duvidar dele.

Um abraço!

 

[HUGO NORTON]

Olha que nos últimos anos a coisa não tem sido assim tão linear... não sou eu quem o diz. Aliás, estamos a falar de carros que para mim os tenho como electrodomésticos, não os levo a sério. Mas aqui há tempos estive a falar com um dono de várias oficinas multimarcas que me assegurou que as marcas mais problemáticas que atende são as alemãs, em especial os VAG (ele disse, e passo a citar, "cá por mim, toda a gente devia ter um VAG, eles sozinhos são o sustento das minhas oficinas").

E quando perguntei se não havia italianos, ele disse que sim, também atende muitos clientes com carros italianos, mas que esses têm muito menos avarias, e geralmente vêm é fazer revisões e trocar itens de desgaste comuns. Estou-vos a vender a conversa tal e qual ma venderam a mim... e não tenho razões para duvidar dele.

Um abraço!

Claro ...Portugal está cheio de VAG's usados.... bruxo...

E grande deles, sobretudo os fumarentos, são usados no limite...ou seja, chips e afins.. Percebe-se?
Muitos compraram no stand da esquina, alguns com milhares de km evaporados, recém pintados (ou recém esticados como eu vejo..) e toca a meter gasóil... Pagam o carro a custo e nada de manutenções a modos.
Isto é o estilo normal em Portugal onde o nosso parque automóvel (e sustento de grande parte dos mecânicos) são os VAG usados...
Golfs, A3, A4, ibizas, passat, etc... Milhares!
Os mais jovens preferem uma ibiza tdi a um Fiat bravo jtd. E normalmente usam aquilo no limite...para não falar na multiplicação dos cavalos e da poluição (propositada por vezes) que fazem.

De forma geral até acho que aguentam bem...sobretudo depois de não haver grandes manutenções e de fazerem milhares de km.

Portugal é um País que compra e importa VAG acima de tudo. Portanto, é normal um mecànico dizer que são eles que lhe dão de comer. É preciso é que ele invista em máquinas electrónica para avarias e se actualize constantemente com o surgimento acelerado de novos modelos.

Continuo a afirmar que, grosso modo, os carros alemães ainda continuam à frente na qualidade geral... Mas isso sou eu!
Abraço

 

[Eduardo Relvas]

Claro ...Portugal está cheio de VAG's usados.... bruxo...

E grande deles, sobretudo os fumarentos, são usados no limite...ou seja, chips e afins.. Percebe-se?
Muitos compraram no stand da esquina, alguns com milhares de km evaporados, recém pintados (ou recém esticados como eu vejo..) e toca a meter gasóil... Pagam o carro a custo e nada de manutenções a modos.
Isto é o estilo normal em Portugal onde o nosso parque automóvel (e sustento de grande parte dos mecânicos) são os VAG usados...
Golfs, A3, A4, ibizas, passat, etc... Milhares!
Os mais jovens preferem uma ibiza tdi a um Fiat bravo jtd. E normalmente usam aquilo no limite...para não falar na multiplicação dos cavalos e da poluição (propositada por vezes) que fazem.

De forma geral até acho que aguentam bem...sobretudo depois de não haver grandes manutenções e de fazerem milhares de km.

Portugal é um País que compra e importa VAG acima de tudo. Portanto, é normal um mecànico dizer que são eles que lhe dão de comer. É preciso é que ele invista em máquinas electrónica para avarias e se actualize constantemente com o surgimento acelerado de novos modelos.

Continuo a afirmar que, grosso modo, os carros alemães ainda continuam à frente na qualidade geral... Mas isso sou eu!
Abraço

Obviamente há essa possibilidade, e por isso digo que transmiti tal e qual me foi dito. Para mim, continua a ser irrelevante, porque não faço tenções de ter nenhum, seja de que marca fôr. E sim, sei que o que mais por aí há são VAG, e muitos são fumarolas mais ratadas que sabe-se lá o quê. E qualquer um hoje em dia me deixa dúvidas quanto à manutenção, porque sei como a população em geral cuida dos carros, como muitos mecânicos o fazem, e as consequências que tudo isso traz a carros que já de si foram feitos para ter uma vida a prazo. É por essas e outras que para mim são, como dizia o outro... "apenas tráfego".

Um abraço!

 

[Antonio F Carvalho]

Essa do mecânico acerca dos VAG tem razão de ser.

Embora a lenda seja que os que fazem mais kms são os Mercedes( a fama dos táxis...), de há uns anos bons para cá os que fazem mais kms são os carros VAG, porque têm de facto motores resistentes aos kms e sobretudo porque são vendidas muito mais unidades (mix Audi,VW,Seat,Skoda) - isto excluindo motores "otto", ou seja, só falando de fumarentos

É claro que quanto mais kms, mais oficina. Nem podia ser de outro modo.

Também é verdade que a sofisticação que chegou com a electrónica, trouxe com ela inúmeros problemas de fiabilidade. Em todas as marcas. Mas nos VAG que, como são mais, andam mais kms, a probabilidade de os problemas surgirem também aumenta. E os problemas surgem mesmo!

Uma nota para a excepção chamada TOYOTA. Em geral não gosto de carros japoneses, mas tenho de reconhecer que os Toyota são, de todos os carros, os que menos problemas dão.

Mas uma coisa são os atributos que eu exijo para o daily drive (faço 40.000kms/ano) e outra, completamente diferente, é aquilo que me faz virar a cabeça num clássico

 

[Paulo Jorge Coutinho]

Essa do mecânico acerca dos VAG tem razão de ser.

Embora a lenda seja que os que fazem mais kms são os Mercedes( a fama dos táxis...), de há uns anos bons para cá os que fazem mais kms são os carros VAG, porque têm de facto motores resistentes aos kms e sobretudo porque são vendidas muito mais unidades (mix Audi,VW,Seat,Skoda) - isto excluindo motores "otto", ou seja, só falando de fumarentos

É claro que quanto mais kms, mais oficina. Nem podia ser de outro modo.

Também é verdade que a sofisticação que chegou com a electrónica, trouxe com ela inúmeros problemas de fiabilidade. Em todas as marcas. Mas nos VAG que, como são mais, andam mais kms, a probabilidade de os problemas surgirem também aumenta. E os problemas surgem mesmo!

Uma nota para a excepção chamada TOYOTA. Em geral não gosto de carros japoneses, mas tenho de reconhecer que os Toyota são, de todos os carros, os que menos problemas dão.

Mas uma coisa são os atributos que eu exijo para o daily drive (faço 40.000kms/ano) e outra, completamente diferente, é aquilo que me faz virar a cabeça num clássico

Concordo plenamente!

 

[Eduardo Relvas]

Concordo plenamente!

Nada tendencioso, tu.... és totalmente isento!

Pois eu cá continuo na minha... tudo falha, se não tivermos cuidado. E se tivermos cuidado, só algo muito mau é que nos deixa mal. Por isso, desde que estejamos prontos a dar os cuidados certos (i.e. manutenção e uso), qualquer um carro que seja bem concebido dá uma viatura fiável e robusta, logo deixamos a escolha para o gosto de cada um.

Um abraço a todos!

 

[Antonio F Carvalho]

...Quanto aos E30, como disse, foi uma experiência gira, mas não posso viver com eles no dia-a-dia. Um M20 tem uma banda sonora quase a roçar o hardcore, mas o consumo é igual. Com o M50 talvez a coisa fosse um bocadinho mais moderada, daí a minha ideia. Mais performance, e mais economia. Eu sei que se a base for boa, não há muito que gastar, mas à partida é um carro muito mais complexo do que estou habituado, e logo torna-se já menos DIY-friendly que os outros. Eu gosto de trabalhar nos meus carros, não de ser castigado com sei-lá-quantas-horas a tirar tralhas do caminho para trocar uma pecinha pequenina. E os E30 já são um bocado nessa linha. Obviamente que se os compararmos com um carro moderno são uma brincadeira de crianças, mas se os comparares a um carro dos anos 60, é um degrau igual...

Eduardo, tens um problema mal resolvido com os E30

Temos de resolver isso!

Quando vieres cá ao Norte tens um M20B20 ou um M20B23 à disposição, e vais ver que vais fazer as pazes com um dos melhores carros de sempre

 

[HUGO NORTON]

Eduardo, tens um problema mal resolvido com os E30

Temos de resolver isso!

Quando vieres cá ao Norte tens um M20B20 ou um M20B23 à disposição, e vais ver que vais fazer as pazes com um dos melhores carros de sempre

Sem dúvida, sem dúvida...e eu juro que já lhe tinha tentado explicar! ...mas nunca posso ser muito directo e frontal senão caem-me em cima chapas de Fiat a voar do céu... vindas sabe-se lá de quem...

Não me pronuncio mais pois ao nível de outros factores (que o carro é assim, assado...bla, bla, bla..) serei tendencioso e começaria já a marcar verdadeiros encontros (em pista claro porque temos que respeitar limites de velocidade e a GNR anda com a faca e o gume das finanças) para tirar qualquer tipo de dúvida remanescente..

.. lá vinha o "aircooled Rambo" tratar do assunto...fujam!

 

[Rafael S Marques]

Eduardo, tens um problema mal resolvido com os E30

Temos de resolver isso!

Quando vieres cá ao Norte tens um M20B20 ou um M20B23 à disposição, e vais ver que vais fazer as pazes com um dos melhores carros de sempre

Sem dúvida, sem dúvida...e eu juro que já lhe tinha tentado explicar! ...mas nunca posso ser muito directo e frontal senão caem-me em cima chapas de Fiat a voar do céu... vindas sabe-se lá de quem...

Não me pronuncio mais pois ao nível de outros factores (que o carro é assim, assado...bla, bla, bla..) serei tendencioso e começaria já a marcar verdadeiros encontros (em pista claro porque temos que respeitar limites de velocidade e a GNR anda com a faca e o gume das finanças) para tirar qualquer tipo de dúvida remanescente..

.. lá vinha o "aircooled Rambo" tratar do assunto...fujam!

Esqueçam, não vale a pena perderem tempo, se um dia ele se render a outra marca vai ser a Ford...

 

[Eduardo Relvas]

Eduardo, tens um problema mal resolvido com os E30
(...)

É provável que sim, não nego... Eu até gosto daquilo, a sério! Até os recomendei a um amigo que anda a pensar adquirir um primeiro clássico...

Sem dúvida, sem dúvida...e eu juro que já lhe tinha tentado explicar! ...mas nunca posso ser muito directo e frontal senão caem-me em cima chapas de Fiat a voar do céu... vindas sabe-se lá de quem...
(...)
.. lá vinha o "aircooled Rambo" tratar do assunto...fujam!

Vê lá, Rambo... tens as vacinas do tétano em dia? Com essas chapas, nunca se sabe...

Esqueçam, não vale a pena perderem tempo, se um dia ele se render a outra marca vai ser a Ford...

Tu és do caraças... mas pronto, tens informação priveligiada...

Um abraço a todos!

 

[Paulo Jorge Coutinho]

Nada tendencioso, tu.... és totalmente isento!

Pois eu cá continuo na minha... tudo falha, se não tivermos cuidado. E se tivermos cuidado, só algo muito mau é que nos deixa mal. Por isso, desde que estejamos prontos a dar os cuidados certos (i.e. manutenção e uso), qualquer um carro que seja bem concebido dá uma viatura fiável e robusta, logo deixamos a escolha para o gosto de cada um.

Um abraço a todos!

É assim:
Os meus pais, sempre tiveram Toyota!
Incursões à oficina... ZERO!
E olha que nem eram assim tão bem tratados, aquilo era meter gasolina e andar!

Eu, consequentemente... TOYOTA!
O meu primeiro carro, um KE20 Fase I... "sempre a topo", naquelas idades em que andamos com "o sangue a ferver"... aquele carro, comentava-se, que andava mais tempo de lado do que para a frente!

Cuidados: ZERO! Gasolina para dentro e "toca a andar"!

Conclusão: São (eram) carros que, bem ou mal tratados, nunca "se negavam", aquilo andava sempre, daí a lendária fiabilidade TOYOTA!

Para terminar: Vim a saber que o meu actual KE25, aquando da reparação dos carburadores feita pelo "Mestre" Rafa, tinha em falta algumas pequenas peças dos mesmos!
Incrível! Um deles estava incompleto... mas funcionava!!!

Para terminar (novamente) - Na minha opinião, cada um de nós gosta mais daquela marca, ou não, pelo passado vivido ao volante de um dos modelos da mesma. Eu sei que não sou imparcial, reconheço. Defendo a Toyota até as ultimas consequências... se assim se proporcionar, pois por norma, evito "discussões" entre melhores e piores marcas por culpa da minha imparcialidade reconhecida.

Meus Amigos: Seja qual for o clássico em questão, o importante é desfrutar dele enquanto podemos, pois não se esqueçam que "a vida é curta" e, como eu costumo dizer, "mais vale ir o clássico na minha frente do eu na dele, pois é sinal que tirei partido da máquina!"

CLÁSSICOS PARA O ASFALTO!

 

[Eduardo Relvas]

(...)
Meus Amigos: Seja qual for o clássico em questão, o importante é desfrutar dele enquanto podemos, pois não se esqueçam que "a vida é curta" e, como eu costumo dizer, "mais vale ir o clássico na minha frente do eu na dele, pois é sinal que tirei partido da máquina!"

CLÁSSICOS PARA O ASFALTO!

Ora nem mais... assim é que é! Bem dito!

Um abraço!

 

[Eduardo_Silva]

Meus Amigos: Seja qual for o clássico em questão, o importante é desfrutar dele enquanto podemos, pois não se esqueçam que "a vida é curta" e, como eu costumo dizer, "mais vale ir o clássico na minha frente do eu na dele, pois é sinal que tirei partido da máquina!"

CLÁSSICOS PARA O ASFALTO!

Palavras sábias do Paulo Jorge Coutinho.
Subscrevo e concordo plenamente.

 

[João de Góis Silva]

Faço minhas as palavras do Paulo Jorge Coutinho. Também conduzo diariamente um Toyota e também (tem sido) totalmente à prova de erro. É claro que se denotam ruidos e tudo mais com o passar do tempo (e dos km) mas de resto é peças de desgaste, filtros e flúidos, mais nada. A única vez que me deixou apeado foi falha mecânica da peça entre o volante e o banco: a "peça" deixou a luz do tecto acesa durante toda a noite...