III Rali de Portugal Histórico - 2008 - de 08 a 12 de Outubro
- Autor do tópico Manuel Ferreira Dinis
- Data de início
Pedro A. Soares
RWD
António Gonçalves disse:
Serio???? O que aconteceu????'
Coitados deles e do SSS... As melhoras caso se tenham magoado!
Nuno Lopes
Pre-War
António Gonçalves
Veterano
Nuno essas não são as piores a pior infelizmente é a do SSS do Pedros Dias o carro provalvelmente vai para a sucata eu tenho fotos mas não as coloco por não ter ordem para isso.
Miguel S. Alves
Miguel Alves
nuno lopes disse:
Tiraste a todos ...menos ao SSS vermelho!!!!
Pedro A. Soares
RWD
António Gonçalves disse:
Que pena o sss ir para a sucata...
Como foi o acidente????
Nuno Lopes
Pre-War
Miguel S. Silva disse:Tiraste a todos ...menos ao SSS vermelho!!!!
Miguel o SSS vermelho não veio ao Estoril, não sei se desistiu.....tive pena de nao o ver ao vivo
Nuno Lopes
Pre-War
António Gonçalves disse:
Esse SSS estava lindo!
Já tive oportunidade de ler em outro fórum que o Pedro Dias teve um despiste e embateu numa casa. Partiu 2 costelas e o co-piloto partiu o pé.
Apesar de gostar muito deste tipo de carros o importante é que eles estejam bem e em recuperação.
Para o ano já andam ai para as curvas(espero eu neste SSS reconstruído).
Força Pedro Dias e Paulo Silveirinha, rápidas melhoras.
Simao Reis
Prego a fundo...
António Gonçalves disse:
rapidas melhoras!!
Manuel Cabral
YoungTimer
Hoje fui visitar o Pedro Dias ao hospital a Coimbra, pois o Paulo Silveirinha já está em casa.
Fui com o João Machado da Alfanord, passamos uma hora e meia a falar de carros, corridas e do DATSUN como iria ser recuperado, pois ficou um pouco mal tratado, estava muito bem disposto.
Confidenciou que até já tinha recebido uma chamado do nosso amigo Paulo a perguntar quando seria o próximo rally.
Um abraço para 'esssa' equipa simpática.
OO=sss=OO
Já agora agradeço a todos que nos ajudaram durante todo o Rally, assistencia Caza, Victor Morais, Zé antónio, Sr. Modesto e Sr. Manuel por todo o trabalho que lhes demos, à equipa 67 Chano Carrera e Rodrigo Alonso, pelos cabos de vela, ao Nuno AEGA que nos disponiblizou, sempre que foi preciso a sua assistencia, sem eles não teriamos chegado a Cascais.
A todos os amigos que nos acompanharam neste rally, ainda vi alguns no meio de troços, e a todas as equipas que andaram perto de nós e conversamos durante todos os repousos, pecs, etc.
Luciano desculpa os sustos que te fiz passar, pois andar ao lado dois dias sem travões não deve ter sido fácil.
Um abraço
Manuel Cabral Menezes
Fui com o João Machado da Alfanord, passamos uma hora e meia a falar de carros, corridas e do DATSUN como iria ser recuperado, pois ficou um pouco mal tratado, estava muito bem disposto.
Confidenciou que até já tinha recebido uma chamado do nosso amigo Paulo a perguntar quando seria o próximo rally.
Um abraço para 'esssa' equipa simpática.
OO=sss=OO
Já agora agradeço a todos que nos ajudaram durante todo o Rally, assistencia Caza, Victor Morais, Zé antónio, Sr. Modesto e Sr. Manuel por todo o trabalho que lhes demos, à equipa 67 Chano Carrera e Rodrigo Alonso, pelos cabos de vela, ao Nuno AEGA que nos disponiblizou, sempre que foi preciso a sua assistencia, sem eles não teriamos chegado a Cascais.
A todos os amigos que nos acompanharam neste rally, ainda vi alguns no meio de troços, e a todas as equipas que andaram perto de nós e conversamos durante todos os repousos, pecs, etc.
Luciano desculpa os sustos que te fiz passar, pois andar ao lado dois dias sem travões não deve ter sido fácil.
Um abraço
Manuel Cabral Menezes
Pedro A. Soares
RWD
Parabens por ter chegado ao fim Manuel.
Nao quer fazer aqui um resumo de toda a prova para percebermos exactamente o que é o rallye de Portugal historico por dentro? Seria interessante!
Cumprimentos,
Nao quer fazer aqui um resumo de toda a prova para percebermos exactamente o que é o rallye de Portugal historico por dentro? Seria interessante!
Cumprimentos,
Nuno R D Rodrigues
Clássico
nuno lopes disse:
É pena portagonizar uma das piores fotos do rali mas se existirem por ai fotos antes do restyling agradeçemos (Equipa n.6 - José Carvalhosa Dias / Nuno Rodrigues Porsche 911 1965).
Não poderia deixar de felicitar o 'portalista' Paulo Marquês e o João Falcão no MGB pela vontade que demonstraram de chegar à marina de cascais, pondo em evidência o verdadeiro espirito destas provas. Acho que a modalidade ganhou mais um adepto uma vez que o João nasceu para as auto-estradas.
Embora acompanhe o portal este é o meu primeiro post, em breve colocarei uma apresentação.
De qualquer forma aqui fica uma descrição não muito breve da nossa prova:
Os dias que antecederam a prova foram de alguma ansiedade, face aos resultados alcançados em edições anteriores 12º e 8º, mas a primeira vitória já tinha sido alcançada, a participação nesta 3ª edição, só possível devido ao apoio da ORIFLAME e da Garagem João Gomes.
Neste rally era de prever a subida do nível competitivo pois à partida estariam 115 das melhores duplas que competem por essa Europa fora (53 nacionais e 62 estrangeiras) munidas de automóveis muito bem preparados e assistidos.
A previsão veio a confirmar-se logo na primeira prova de regularidade (SS2 Tomar) em que com 5 pontos em 8,75 Km verificado em 7 Pontos só nos permitiu o 27º posto, que em conjunto com o 20º alcançado no autódromo do Estoril nos colocou no 19º à chegada a Tomar.
A manhã de Quinta-feira em direcção ao Luso correu de forma normal apenas sendo de registar a vitoria em (SS5 Campelo) com 0 pontos um 9ª em (SS6 Lousã) com 2 Pontos e uma ligeira hesitação em (SS4 Avelar) que nos custou alguns pontos terminando a Secção 18ª Lugar
Na terceira secção que ligaria o Luso a Viseu, primeiro uma ligeira desatenção em (SS8 Agadão) e depois uma ligeira saída de pista em (SS10 Préstimo) relegaram-nos para o 25º Lugar.
Na manhã de Sexta-Feira a falta de ritmo competitivo veio ao de cima nas ultimas provas; em (SS16 Senhora da Graça) um engano no percurso custou-nos 225 pontos e em (SS17 Ribeira de Pena) um problema com os instrumentos 28 pontos, terminando a manhã no 43º lugar.
A parte da tarde de Sexta-Feira revelou-se bastante difícil e com alguns problemas nas mudanças de média, mas a permitiu a subida ao 30º lugar. Terminando o dia com um brilhante 9º lugar face a maquinas bem mais adequadas ao espírito da prova realizada na Avenida Europa em Viseu.
Começava então o dia mais longo do Rally com 3 secções e 622,11 Km para cumprir.
A manhã iniciou-se da melhor forma com o segundo lugar e 1 ponto em (SS24 Montemuro) mas ao longo das restantes provas registaram-se alguns problemas de calibração nas distâncias apenas permitindo subir 3 lugares na classificação, passando a ocupar o 27º Lugar.
A tarde de Sábado iniciou-se debaixo de intensa chuva obrigando a acumular alguns pontos na 3 primeiras provas e um 17º no Kartódromo de Fátima onde optamos por um andamento mais espectacular mas menos eficiente, fim do qual a equipa figurava no 25º.
Chegava a aguardada noite de sábado, em direcção a Montejunto onde se disputaria (SS34 Montejunto) onde faríamos 8 pontos, seguia-se a dupla passagem por Lagoa Azul / Peninha e Sintra.
Na primeira passagem por (SS35 Lagoa Azul / Peninha) averbamos 4 Pontos, logo a seguir o azar bateu a porta, quando já em (SS36 Sintra) não evitamos o embate no murro com a frente direita, forçando uma penalização máxima de 600 pontos, para garantir as condições de circulação do nosso Porsche e não prejudicar os restantes concorrentes.
Para-lamas e Para-choque desviados da roda e garantidas as condições de circulação decidimos que todos aqueles que nos apoiam ao longo dos anos ainda não era desta que nos veriam desistir.
Só faltavam duas provas (SS37 Lagoa Azul / Peninha) e (SS38 Sintra) as quais atacamos com a mesma determinação mas com menos Luz obtendo 6 e 33 pontos respectivamente, terminando o rally em 31º Lugar da Geral, 4º da classe e 5º do Grupo e 4º por equipas (Ferodo Queimado F).
Ficando a alegria de ter conseguido participar desta festa do automobilismo, de ter passado nas mais belas estradas de Portugal; a tristeza de ter amarrotado o nosso menino e a certeza de que sempre que nos for possível aqui estaremos a dar o nosso melhor nesta modalidade que é a regularidade.
Agradecemos o apoio recebido por todos aqueles que conosco se cruzaram e damos os parabens a todos os que mal ou bem concluiram este estupendo e duro rally.
Jorge Faustino
Jaafa
Caro Nuno Rodrigues, estas coisas são mesmo assim e quando os problemas se ficam pela lata... menos mal. Haja saúde e tudo se resolve.
Claro que o ego fica sempre um pouco abalado também, mas isso também passa
Aproveito desta feita a oportunidade para dar os parabéns e um recado conto vê-los no próximo em 2009 , pelo menos em Sintra lá estarei para vos apoiar.
Claro que o ego fica sempre um pouco abalado também, mas isso também passa
Aproveito desta feita a oportunidade para dar os parabéns e um recado
conto vê-los no próximo em 2009 , pelo menos em Sintra lá estarei para vos apoiar.
Pedro A. Soares
RWD
Nuno R D Rodrigues disse:
Ora aqui está um testemunho na 1ª pessoa.
Mts parabens pela prova e pelas peripecias que conseguiram ultrapassar.
Tb vi o carro amassado em Cascais e pensei logo, " Que azar teve o Porsche..."
Mas faz parte das corridas...
Parabens mais uma vez e obrigado pelo testemunho.
Esperamos que mais virão...
Pedro A. Soares
RWD
Só assim se percebe que este tipo de rallyes é extremente exigente a nivel tecnico.
Mas são necessarios relatos destes para os entendermos...
Mas são necessarios relatos destes para os entendermos...
Manuel Cabral
YoungTimer
Datsun 260 Z - equipa 76
Muito, muito duro, todo o rally, mas muito giro.
O carro, depois de fazer 1500 km com ele no ultimo mês para ver se estava tudo em ordem, os problemas só começaram a seguir ao Autódromo.
Tampa do distribuidor que deve estar "rachada" desde a saída do Autodromo no primeiro dia até ao fim. (tirava-a e voltava a por, no fim de cada PEC e o carro assim andava direito)
Como era o meu 1ª rally de Portgal Histórico e não conhecia a realidade mandei montar pastilhas de travões originais no Datsun. Acabaram na chegada a Viseu 5ª feira, (antes do Slalon, na passagem por S. Pedro do Sul)
Não sem antes devido aos problemas elétricos, ficamos sem embraiagem para fazer subir a rotação durante cerca de 30 Km numa Pec, pois o carro teimava em não andar.
Com as complicações, acabamos por falhar uma nota, como estavamos sem embraiagem não conseguimos meter a marcha atrás, andando para a frente enganados 1,2 Km onde arranjamos um sítio para dara a volta. Foi uma pnalização de 181s + 180s+ 180s = 541pts.
Antes de vermos as pastilhas de travões na última ZA, enchemos as bombas de travões com Dot 4 (era o óleo que tinhamos), claro será dizer que logo no 1ª Pec da manhã de 6ª feira óleo de travões ferveu e esses calços acabaram 170 Km depois de montados, foram uns calços arranjados em Viseu ás 23h por um sr. simpático que nos levou à assistencia (foram mais 14 mts de penalização à entrada do parque fechado em Viseu, para tentar resolver tudo, transferido em pontos são + 140 pts).
Pensamos que tinhamos resolvido os problemas mecanicos, mas ainda ficou os travões para o dia seguinte.
Na hora de almoço de Sexta feira a assistencia CAZA conseguiu arranjar outros calços, que conseguimos montar à entrada da PEC, com a nossa assistencia e ajuda da AEGA, mudamos o oleo para Dot 5 e as pastilhas, acabaram os problemas mecanicos, ficando o elétrico, entramos na Pec com + 6 mts e 1/2 de atraso.
Este dia na chegada a Fátima, encontramos o nossos amigos Pedro Dias e Paulo Silveirinha, numa situção não muito agaradável, pensamos, falamos em desistir, mas continuamos com o pensamento noutro lado, combinamos com a nossa assistencia contnuar sozinhos até Cascais, para eles irem lhes dar o máximo apoio.
A classificação foi o melhor que conseguimos, 38º Lugar.
As peças novas para por o carro pronto para outra, já foram encomenadas, deverão estar cá na próxima semana.
No próximo Rally de Portugal, se formos, será com o carro muito melhor preparado, inclusivé pneus mistos e não do dia a dia como tentamos fazer.
Um abraço
MCM
Muito, muito duro, todo o rally, mas muito giro.
O carro, depois de fazer 1500 km com ele no ultimo mês para ver se estava tudo em ordem, os problemas só começaram a seguir ao Autódromo.
Tampa do distribuidor que deve estar "rachada" desde a saída do Autodromo no primeiro dia até ao fim. (tirava-a e voltava a por, no fim de cada PEC e o carro assim andava direito)
Como era o meu 1ª rally de Portgal Histórico e não conhecia a realidade mandei montar pastilhas de travões originais no Datsun. Acabaram na chegada a Viseu 5ª feira, (antes do Slalon, na passagem por S. Pedro do Sul)
Não sem antes devido aos problemas elétricos, ficamos sem embraiagem para fazer subir a rotação durante cerca de 30 Km numa Pec, pois o carro teimava em não andar.
Com as complicações, acabamos por falhar uma nota, como estavamos sem embraiagem não conseguimos meter a marcha atrás, andando para a frente enganados 1,2 Km onde arranjamos um sítio para dara a volta. Foi uma pnalização de 181s + 180s+ 180s = 541pts.
Antes de vermos as pastilhas de travões na última ZA, enchemos as bombas de travões com Dot 4 (era o óleo que tinhamos), claro será dizer que logo no 1ª Pec da manhã de 6ª feira óleo de travões ferveu e esses calços acabaram 170 Km depois de montados, foram uns calços arranjados em Viseu ás 23h por um sr. simpático que nos levou à assistencia (foram mais 14 mts de penalização à entrada do parque fechado em Viseu, para tentar resolver tudo, transferido em pontos são + 140 pts).
Pensamos que tinhamos resolvido os problemas mecanicos, mas ainda ficou os travões para o dia seguinte.
Na hora de almoço de Sexta feira a assistencia CAZA conseguiu arranjar outros calços, que conseguimos montar à entrada da PEC, com a nossa assistencia e ajuda da AEGA, mudamos o oleo para Dot 5 e as pastilhas, acabaram os problemas mecanicos, ficando o elétrico, entramos na Pec com + 6 mts e 1/2 de atraso.
Este dia na chegada a Fátima, encontramos o nossos amigos Pedro Dias e Paulo Silveirinha, numa situção não muito agaradável, pensamos, falamos em desistir, mas continuamos com o pensamento noutro lado, combinamos com a nossa assistencia contnuar sozinhos até Cascais, para eles irem lhes dar o máximo apoio.
A classificação foi o melhor que conseguimos, 38º Lugar.
As peças novas para por o carro pronto para outra, já foram encomenadas, deverão estar cá na próxima semana.
No próximo Rally de Portugal, se formos, será com o carro muito melhor preparado, inclusivé pneus mistos e não do dia a dia como tentamos fazer.
Um abraço
MCM
Nuno R D Rodrigues
Clássico
Jorge Faustino disse:conto vê-los no próximo em 2009
Prometo que farei todo o que estiver ao meu alcance para lá estar a partida e a chegada, mas .....o nível subiu muito, e isso pode afastar alguns que como nós, aqui andamos por prazer e paixão pelos automóveis.
Passo a explicar, a inscrição não é nada meiguinha e em portugal não é nada fácil arranjar apoios para este tipo de desporto.
Mas os custos continuam, some quase 2000 km de gasolina (pelo menos 25l/100), um jogo de pneus 'vulgares', uma revisão cuídada antes e depois da prova e por fim adicione os custos por vezes menos quantificáveis de uma semana sem trabalhar e longe daqueles que nos querem por perto todos os dias da nossa vida.
Atente na qualidade e tipo de alguns automóveis, atente no nível das assistências, atente nos maus pisos que tivemos de cumprir, atente na subidas da médias a cumprir, antente nas ligações mais apertadas, atente na abertura das assitências por uma hora no final das etapas, atente na possibilidade de penalizar 10 minutos por secção nos CH's.
Isto são coisas de profissionais !!! e os profissionais tem apoios,
e a qualidade da prova e reconhecida,
e logo veem mais profisionais,
e as inscriçoes são limitadas,
e o preço sobe, e.....
O rally é espectacular, o 911 1965 original é fabuloso, o meu piloto anda nele como poucos, os amigos gostam de nos ver passar, eu engano-me muito para podermos andar mais depressa, se não chegar ainda vomito, é uma festa que fico com muita pena se não me deixarem ir mais uma vez.
Jorge Faustino
Jaafa
Estou a ver... dureza máxima em grandes doses
Já agora Gostava que os meus amigos falassem um pouco sobre os troços e as exigências de condução. Ainda ontem na tertúlia do RWDclassics alguns elementos estavam um pouco confusos com a existência de acidentes e com os comentários do Paulo Marques do MGB que também passou por lá.
"Mas aquilo não é uma prova de regularidade?" era a frase mais ouvida, pois sabe-se que há medias a cumprir, controlos surpresa pelos caminho, enfim, fica um pouco a ideia que a malta nem pode andar muito depressa e depois quem participa diz ser muito duro e fala em grandes andamentos, ainda para mais sem os troços fechados.
Infelizmente a prova é pouco divulgada e mesmo muitos que sabem dela não levam este tipo de Ralis muito a serio...
Já agora Gostava que os meus amigos falassem um pouco sobre os troços e as exigências de condução. Ainda ontem na tertúlia do RWDclassics alguns elementos estavam um pouco confusos com a existência de acidentes e com os comentários do Paulo Marques do MGB que também passou por lá.
"Mas aquilo não é uma prova de regularidade?" era a frase mais ouvida, pois sabe-se que há medias a cumprir, controlos surpresa pelos caminho, enfim, fica um pouco a ideia que a malta nem pode andar muito depressa e depois quem participa diz ser muito duro e fala em grandes andamentos, ainda para mais sem os troços fechados.
Infelizmente a prova é pouco divulgada e mesmo muitos que sabem dela não levam este tipo de Ralis muito a serio...
Nuno R D Rodrigues
Clássico
Nas edições do Rali de portugal histórico a média a cumprir e de 50km/h quer em ligação que nas provas de regularidade, tendo excepção na passagem de algumas localidades e zonas de piso impraticável em que a mesma desce para os 30 km/h por uns metros.
Este ano "Em algumas estradas largas e rápidas, normalmente com duas ou mais faixas de rodagem, a velocidade média imposta será de 60 km/h" caso dos bem conhecidos troços da Lagoa Azul/Penhinha e Sintra até ao cruzamento da Pena.
Ora se consideramos que um quilometro daqueles que utilizamos diariamente vale depois da aferição proposta cerca de 930 metros e facil de entender que os 50km/h passam a ser perto de 53 km/h.
Bom mas o que é isto da regularidade? eu explico assim: as provas de regularidade têm como objectivo a passagem em todo e qualquer ponto do troço no tempo ideal caso fosse possivel efectuar o trajecto a uma mesma velocidade imposta(50 km/h por hipotese).
Mas não é, pois ele há outros carros que por incrivel que pareça vão bem abaixo dos 50km/h, ele a cruzamentos, entroncamentos, curvas e ganços, gravilha, caruma, até chega a chover para complicar, não esquecendo que o carrinho não se alimenta do ar e não é novo, não tem direcção assistida, ABS, Controlo de tracção, Estabilidade, etc, etc .
Isto de um média de 50km/h numa estrada nacional recupera-se bem, pois sempre aparece uma recta ou ou outra, nos troço do rali de portugal entre muros, arvores e precipiçios e mais dificil e já não e para todos.
As regularidades históricas não são ralis de andar sempre a fundo, pelo contrário chega-se a andar bem devagarinho, até chegar aquelas zonas de estrada desenhadas por um inglês e construidas por ium português, que da lingua do primeiro só entendia o yes yes yes, ou aquelas outras em que a inclinações roçam os angulos de entrada e saida do todo-o-tereno.
Isto das médias não quer dizer que a velocidade máxima seja a referênciada.
Um exercicio simples e barato é sair de casa, num dia de pouco transito, anotar a hora e a quilometragem do seu bolide, escolher um percurso de auto-estrada não muito extenso e tentar circular a uma velocidade legal e constante. No seu destino anotar a hora e a quilometragem e depois é so fazer as contas e comparar com aquilo que julgava estar a conseguir. Em alguns carros modernaços o computador de bordo faz o trabalho todo.
Para quem conhece os antigos troços do rali de portugal nomes como; Lousã; Préstimo; Senhora da Graça; Manhouce; Marão; Freita; Piodão; Coja; Arganil; Goís; Montejunto; Peninha e Sintra, são sinonimos de muitas e boas horas de trabalho braçal e divertimento.
Rápido, tem alturas.....
Este ano "Em algumas estradas largas e rápidas, normalmente com duas ou mais faixas de rodagem, a velocidade média imposta será de 60 km/h" caso dos bem conhecidos troços da Lagoa Azul/Penhinha e Sintra até ao cruzamento da Pena.
Ora se consideramos que um quilometro daqueles que utilizamos diariamente vale depois da aferição proposta cerca de 930 metros e facil de entender que os 50km/h passam a ser perto de 53 km/h.
Bom mas o que é isto da regularidade? eu explico assim: as provas de regularidade têm como objectivo a passagem em todo e qualquer ponto do troço no tempo ideal caso fosse possivel efectuar o trajecto a uma mesma velocidade imposta(50 km/h por hipotese).
Mas não é, pois ele há outros carros que por incrivel que pareça vão bem abaixo dos 50km/h, ele a cruzamentos, entroncamentos, curvas e ganços, gravilha, caruma, até chega a chover para complicar, não esquecendo que o carrinho não se alimenta do ar e não é novo, não tem direcção assistida, ABS, Controlo de tracção, Estabilidade, etc, etc .
Isto de um média de 50km/h numa estrada nacional recupera-se bem, pois sempre aparece uma recta ou ou outra, nos troço do rali de portugal entre muros, arvores e precipiçios e mais dificil e já não e para todos.
As regularidades históricas não são ralis de andar sempre a fundo, pelo contrário chega-se a andar bem devagarinho, até chegar aquelas zonas de estrada desenhadas por um inglês e construidas por ium português, que da lingua do primeiro só entendia o yes yes yes, ou aquelas outras em que a inclinações roçam os angulos de entrada e saida do todo-o-tereno.
Isto das médias não quer dizer que a velocidade máxima seja a referênciada.
Um exercicio simples e barato é sair de casa, num dia de pouco transito, anotar a hora e a quilometragem do seu bolide, escolher um percurso de auto-estrada não muito extenso e tentar circular a uma velocidade legal e constante. No seu destino anotar a hora e a quilometragem e depois é so fazer as contas e comparar com aquilo que julgava estar a conseguir. Em alguns carros modernaços o computador de bordo faz o trabalho todo.
Para quem conhece os antigos troços do rali de portugal nomes como; Lousã; Préstimo; Senhora da Graça; Manhouce; Marão; Freita; Piodão; Coja; Arganil; Goís; Montejunto; Peninha e Sintra, são sinonimos de muitas e boas horas de trabalho braçal e divertimento.
Rápido, tem alturas.....
Jorge Faustino
Jaafa
Já agora outra questão
Bem perto da curva onde eu estava, em Sintra estava lá um "pirilampo vermelho" escondido nos arbustos, julgo que era um gingarelho controlador.
Aquilo faz as contas à média do percurso até ali, ou só à velocidade do momento da passagem? É que muito sinceramente a ideia com que boa parte da assistência ficou é que o pessoal ia mais ou menos nas calmas e fazia as curvas a brincar (alguns) para a plateia vibrar um bocadinho
Bem perto da curva onde eu estava, em Sintra estava lá um "pirilampo vermelho" escondido nos arbustos, julgo que era um gingarelho controlador.
Aquilo faz as contas à média do percurso até ali, ou só à velocidade do momento da passagem? É que muito sinceramente a ideia com que boa parte da assistência ficou é que o pessoal ia mais ou menos nas calmas e fazia as curvas a brincar (alguns) para a plateia vibrar um bocadinho