Ford Escort Mk1/2 vs BMW 02

Ford Escort Mk1/2 vs BMW 02

  • Ford Escort Mk1 e Mk2... os chamados RWD

    Votos: 0 0.0%
  • BMW 1502, 1602 e 2002... os chamados 02

    Votos: 86 100.0%

  • Total de votantes
    86
Pedro, antes de mais parabéns pelo post ;)

Concordo com tudo o que disse, modelos como os Escort 1100 e 1300 etc, os "popularuchos" não são sequer comparáveis aos 2002 isso é óbvio, agora temos que ver as coisas de outro modo, o que é que fez com que o escort tivesse o sucesso que teve? será que foram as meia dúzia de versões "exóticas", como o Pedro disse e muito bem apenas existiam por causa da competição?

Na minha opinião e penso que seja isto que aconteça, é precisamente o contrário, o sucesso do Escort deve-se aos milhões de "popularuchos" vendidos deve-se ao povo que queria comprar a mesma "base" do carro que viam a ganhar os rallye's, claro que era um 1100 que nada tinha a ver com as versões de rallye mas era um Escort! Foi dali que se chegou a tal Lenda! Foi dos pequenos carros que toda a gente queria comprar, e podia :D, que vieram os fundos para nascer as versões exóticas não como os 02 ou essas próprias versões mais picantes que só estavam acessíveis a uma pequena minoria e por isso quase nem existem nos dias de hoje!

Na minha opinião pessoal, os 02 são mais evoluídos tecnicamente mesmo comparados com os rs 2000, mas depois a questão da paixão, que não se pode separar, dita que o Escort é mais apetecível tanto pela estética como pela História.

Cumprimentos,

Miguel.
 

Jose Ramos

Bimer Convicto
...... finalmente alguem que tenha dito algo em concreto sem ser tendencioso, nada a ver comigo que sou faccioso, eheheh

Cumprimentos a todos

Jose Ramos
 

Jose Ramos

Bimer Convicto
" Além disto andaram a passear pelo mundo 2 228 350 Escort's "


....então onde andam os Portugueses?????


Cumprimentos a todos

Jose Ramos
 
José pelo menos por aqui na minha zona, embora que se vejam poucos, mas entre autênticos a restaurados e até com alguns exemplares das "sucatas" os Escort's são em maior numero que os 02 nessa questão, e volto a frisar por aqui, voltam a perder :cool:

Cumprimentos
 

Jose Ramos

Bimer Convicto
....pois, aqui por Lisboa Escorts Mk I e II ninguem lhes põe a vista em cima( excepto raras excepções ), já os 02 é outra combersa.....vamos mas é começar a postar fotos das nossas "amantes" sejam elas Mk I , Mk II ou 02`s.......

Cumprimentos a todos

Jose Ramos
 

Pedro Barradas

YoungTimer
Armando Fonseca disse:
Eu na minha zona ha ai uns 15 entre originais e preparados e 02, pelo que sei, existem 3 :huh:

Abraço

Armando, és de onde? Loures? Se alargares a zona a Lisboa já encontras mais do que 3 02... Bolas, só no RWDcafé de 5ª feira estiveram lá 3 :huh:

Pedro Barradas
 

Nelson Lopes

Clássico
Sergio Almeida disse:
Uii aquela pintura Castrol!! :D
Grandes fotos, de grandes máquinas. Estou a gostar de ver. Mas eu quero argumentos estatísticos!
Já agora alguém sabe qual dos dois modelos anda mais de marcha-atrás? :D


:DD:D
 

Nelson Lopes

Clássico
Pedro Barradas disse:
Bem, e agora vamos lá a deitar mais lenha na fogueira...

Antes de mais, aviso que tenho um 1602 e um 2002 e o meu voto foi para o 02. No entanto, se tivesse possibilidades gostaria de ter um Escort... minto! Gostaria de ter dois... Um Mk1 e um Mk2. :D

Agora em relação ao que já por aqui li, fiquei algo espantado quando alguém disse que o Escort era mais avançado que um 02 (e isto independentemente de ser melhor ou não). Então deixa cá ver:

-> Estilismo (apesar deste campo ser muito subjectivo):
- 02 com portas sem aro nos vidros; Escort com portas tradicionais.
- Vidros laterais traseiros a abrir em compasso no 02; Já olharam bem para os laterais traseiros do Escort? fabrico barato de carrocerias obriga a mta chapa à volta destes vidros.

-> Acabamentos e outros:
- Entrem num 02 (qualquer modelo) e depois das portas fechadas verifiquem se há chapa à vista... as forras interiores cubriam todo e qq cm2 de chapa; O Escort tinha umas forras aqui e ali...
- o 02 tinha um volante decente de 3 braços; Perdoem-me os fans do Escort mas o 'aro' que fazia de volante na maior parte dos Escorts era pavoroso o_O . Não admira que haja tanta procura pelos Springalex...
- 02 tinha coluna de direcção colapsável em caso de acidente; o Escort tinha apenas um espeto apontado ao peito do condutor e que por coincidencia servia para pendurar o volante.
- 02 tem a forra inferior da coluna de direcção feita numa espuma de alta densidade para proteger pernas e joelhos em caso de embate frontal; E o Escort? :oo
- Os forros acusticos do 02 são nitidamente superiores aos do Escort.
- Desde o dia em que foi lançado, o 02 tem de origem farol de MA (mais uma para o campo da segurança); Nas luzes traseiras do Escort mal cabem os piscas, stops e presenças.

-> Técnica
- 02 c suspensão independente às 4 rodas; Escort de eixo rigido atrás (mais sobre isto daqui a umas linhas).
- 02 com pinças de 4 embolos (com dois deles para o duplo circuito de travagem) nos discos da frente; E o Escort?
- 02 com motores SEMPRE de arvore de cames à cabeça; Escort... preciso dizer? (os motores eram bons na mesma:D )
- 02 com camaras de combustão hemisféricas e outras 'éricas' desenhadas para optimizar a combustão e diminuir as emissões (voltam as vendas no mercado americano); Escort? não admira que ganhe logo uma carrada de cavalos com dois carbs duplos e uns trabalhos de cabeça (é o preço da falta de desenvolvimento).
- Quem mencionou que o carburador solex do 02 era mauzinho? Aquilo é uma autentica m*rda e só era bom enquanto novo. Mesmo assim os 1602 debitavam 85cv e os 2002 100cv. Alguém daqui já andou de 02 com um Weber 32/36 identicos aos usados em alguns Escorts?... o 02 transfigura-se de imediato :huh: e podem esquecer os nº de potencia que mencionei algumas linhas acima.
- Já compararam 02 e Escorts estampados? Aposto que quem ia dentro dos Escorts no momento do acidente se tivessem tempo pra pensar seria porque carga de água não tinham hipotecado metade da familia pra comprar um 02.

Se leram até aqui... ainda acham que o Escort era mais avançado?

De resto, e tentando separar as coisas por pontos, até porque fica mais fácil depois a malta dos Escort responder... hehehe:

- Nos Escort 1100 e 1300 nunca os compararia com um 02... estas duas motorizações guardava-as para comparativos com, por ex., um Datsun 1200 (e mesmo o 1200 era bem melhor... mas isso fica para outro tópico).

- O Escort foi desenhado para ser um carro para as massas. Alguém mencionou que era um modelo popular... eu diria mesmo mais... popularucho (vou ser crucificado por esta...) e dai que tivesse de ter uma gama muito alargada desde os 4 portas até às carrinhas.

- A opção de motores mais potentes nos Escort deveu-se ao facto de a Ford precisar de um carro para as corridas e isso obrigar a homologar e fabricar X centenas de unidades.

- O motor BDA e seus descententes era um excelente motor... no entanto para o famoso rally que deu origem ao Escort Mexico este motor não foi o escolhido... e porquê? porque tinham receio da fiabilidade do BDA numa prova tão exigente.

- O 02 foi o irmão mais novo do modelo conhecido como Neue Klasse. Ambos serviram para evitar a falencia da BMW que na época atravessava águas muito tempestuosas.

- Alguém aqui sabe quantas unidades do 02 e do Escort foram vendidas nos USA?

- Digam o que disserem, o eixo rigido com as molas de laminas é uma solução rudimentar que funciona bem na maior parte das situações de piso bom e seco. Aquilo é primitivo, pouco eficaz em mau piso e apenas foi escolhido por ser barato de fabricar. Se fosse assim tão bom a malta corria com aquilo em vez de ter de alterar as carrocerias para meter mola helicoidal/amortecedor à vertical ou de ter de montar panhards, de dion e anti-tramp de cada vez que faziam um carro para andar depressa.
Mais ainda... se o eixo rigido fosse assim tão bom, ainda hoje se usava. Ooops... já meti água... o novo Mustang usa eixo rigido... Espera!!! aquilo é um FORD!!! (e no Mustang a escolha do eixo rigido atrás veio pela mesma escolha do Escort... o baixo custo de produção)... hihihi

- Quem falou no 02 cabrio? acrescento que para além de um full cabrio, havia um Targa.

- Onde está então a vantagem dinamica dos Escort? simples... eram levezinhos e para correr isso é que importa... Se o carro for leve não coloca esforços na suspenção... e se não coloca esforços a suspenção pode ser relativamente simples.

- Eu ando normalmente em Lisboa e costumo ver alguns 02 aqui e ali a circular. No entanto por estas bandas não vejo Escorts... E não estou a falar de carrinhos restaurados e todos bonitos mas sim de carros originais que mostram bem o passar dos anos (alguns até a gpl). Onde andam os Escorts se duram assim mais?
Então a nivel de Escorts, nem restaurados nem originais... Não sei como é no resto do pais...

Ressalvo mais uma vez que apenas respondi tentando manter-me nos factos e deixar a questão da paixão de lado por um pouco. Foquei grande parte da minha resposta nos carros de série que se podiam comprar no stand sem ser preciso encomendas especiais. Alguns comentários humoristicos devem ser entendidos como tal.

Não mencionei os actuais artilhanços que se podem fazer num 02 ou no Escort pois creio que isso iria fugir um pouco à discussão. Quem sabe num outro tópico...

Claro que se estas linhas servirem para inflamar ainda mais a conversa :huh: melhor ainda. E para quem não conhecia alguns pormenores do que se esconde por baixo da lata do 02, já ficaram a saber que aquilo não são apenas meia duzia de orgãos mecanicos atirados e aparafusados a uma carroceria.

Cumprimentos

Pedro Barradas
http://groups.google.com/group/rwdclassics/topics

Bela defesa daquilo que todos nós já sabemos ser verdade. Tenho que começar a pontar numa folha as "farpas" a mandar para o pessoal dos escort's :p:p:huh:
 

Jose Ramos

Bimer Convicto
... Bolas, só no RWDcafé de 5ª feira estiveram lá 3


...e já houve 5º Feiras de serem 6, eheheheh

Cumprimentos a todos

Jose Ramos
 

Ruben Frutuoso

Portalista
Portalista
Pedro Barradas disse:
Bem, e agora vamos lá a deitar mais lenha na fogueira...

Antes de mais, aviso que tenho um 1602 e um 2002 e o meu voto foi para o 02. No entanto, se tivesse possibilidades gostaria de ter um Escort... minto! Gostaria de ter dois... Um Mk1 e um Mk2. :D

Agora em relação ao que já por aqui li, fiquei algo espantado quando alguém disse que o Escort era mais avançado que um 02 (e isto independentemente de ser melhor ou não). Então deixa cá ver:

-> Estilismo (apesar deste campo ser muito subjectivo):
- 02 com portas sem aro nos vidros; Escort com portas tradicionais.
- Vidros laterais traseiros a abrir em compasso no 02; Já olharam bem para os laterais traseiros do Escort? fabrico barato de carrocerias obriga a mta chapa à volta destes vidros.

-> Acabamentos e outros:
- Entrem num 02 (qualquer modelo) e depois das portas fechadas verifiquem se há chapa à vista... as forras interiores cubriam todo e qq cm2 de chapa; O Escort tinha umas forras aqui e ali...
- o 02 tinha um volante decente de 3 braços; Perdoem-me os fans do Escort mas o 'aro' que fazia de volante na maior parte dos Escorts era pavoroso o_O . Não admira que haja tanta procura pelos Springalex...
- 02 tinha coluna de direcção colapsável em caso de acidente; o Escort tinha apenas um espeto apontado ao peito do condutor e que por coincidencia servia para pendurar o volante.
- 02 tem a forra inferior da coluna de direcção feita numa espuma de alta densidade para proteger pernas e joelhos em caso de embate frontal; E o Escort? :oo
- Os forros acusticos do 02 são nitidamente superiores aos do Escort.
- Desde o dia em que foi lançado, o 02 tem de origem farol de MA (mais uma para o campo da segurança); Nas luzes traseiras do Escort mal cabem os piscas, stops e presenças.

-> Técnica
- 02 c suspensão independente às 4 rodas; Escort de eixo rigido atrás (mais sobre isto daqui a umas linhas).
- 02 com pinças de 4 embolos (com dois deles para o duplo circuito de travagem) nos discos da frente; E o Escort?
- 02 com motores SEMPRE de arvore de cames à cabeça; Escort... preciso dizer? (os motores eram bons na mesma:D )
- 02 com camaras de combustão hemisféricas e outras 'éricas' desenhadas para optimizar a combustão e diminuir as emissões (voltam as vendas no mercado americano); Escort? não admira que ganhe logo uma carrada de cavalos com dois carbs duplos e uns trabalhos de cabeça (é o preço da falta de desenvolvimento).
- Quem mencionou que o carburador solex do 02 era mauzinho? Aquilo é uma autentica m*rda e só era bom enquanto novo. Mesmo assim os 1602 debitavam 85cv e os 2002 100cv. Alguém daqui já andou de 02 com um Weber 32/36 identicos aos usados em alguns Escorts?... o 02 transfigura-se de imediato :huh: e podem esquecer os nº de potencia que mencionei algumas linhas acima.
- Já compararam 02 e Escorts estampados? Aposto que quem ia dentro dos Escorts no momento do acidente se tivessem tempo pra pensar seria porque carga de água não tinham hipotecado metade da familia pra comprar um 02.

Se leram até aqui... ainda acham que o Escort era mais avançado?

De resto, e tentando separar as coisas por pontos, até porque fica mais fácil depois a malta dos Escort responder... hehehe:

- Nos Escort 1100 e 1300 nunca os compararia com um 02... estas duas motorizações guardava-as para comparativos com, por ex., um Datsun 1200 (e mesmo o 1200 era bem melhor... mas isso fica para outro tópico).

- O Escort foi desenhado para ser um carro para as massas. Alguém mencionou que era um modelo popular... eu diria mesmo mais... popularucho (vou ser crucificado por esta...) e dai que tivesse de ter uma gama muito alargada desde os 4 portas até às carrinhas.

- A opção de motores mais potentes nos Escort deveu-se ao facto de a Ford precisar de um carro para as corridas e isso obrigar a homologar e fabricar X centenas de unidades.

- O motor BDA e seus descententes era um excelente motor... no entanto para o famoso rally que deu origem ao Escort Mexico este motor não foi o escolhido... e porquê? porque tinham receio da fiabilidade do BDA numa prova tão exigente.

- O 02 foi o irmão mais novo do modelo conhecido como Neue Klasse. Ambos serviram para evitar a falencia da BMW que na época atravessava águas muito tempestuosas.

- Alguém aqui sabe quantas unidades do 02 e do Escort foram vendidas nos USA?

- Digam o que disserem, o eixo rigido com as molas de laminas é uma solução rudimentar que funciona bem na maior parte das situações de piso bom e seco. Aquilo é primitivo, pouco eficaz em mau piso e apenas foi escolhido por ser barato de fabricar. Se fosse assim tão bom a malta corria com aquilo em vez de ter de alterar as carrocerias para meter mola helicoidal/amortecedor à vertical ou de ter de montar panhards, de dion e anti-tramp de cada vez que faziam um carro para andar depressa.
Mais ainda... se o eixo rigido fosse assim tão bom, ainda hoje se usava. Ooops... já meti água... o novo Mustang usa eixo rigido... Espera!!! aquilo é um FORD!!! (e no Mustang a escolha do eixo rigido atrás veio pela mesma escolha do Escort... o baixo custo de produção)... hihihi

- Quem falou no 02 cabrio? acrescento que para além de um full cabrio, havia um Targa.

- Onde está então a vantagem dinamica dos Escort? simples... eram levezinhos e para correr isso é que importa... Se o carro for leve não coloca esforços na suspenção... e se não coloca esforços a suspenção pode ser relativamente simples.

- Eu ando normalmente em Lisboa e costumo ver alguns 02 aqui e ali a circular. No entanto por estas bandas não vejo Escorts... E não estou a falar de carrinhos restaurados e todos bonitos mas sim de carros originais que mostram bem o passar dos anos (alguns até a gpl). Onde andam os Escorts se duram assim mais?
Então a nivel de Escorts, nem restaurados nem originais... Não sei como é no resto do pais...

Ressalvo mais uma vez que apenas respondi tentando manter-me nos factos e deixar a questão da paixão de lado por um pouco. Foquei grande parte da minha resposta nos carros de série que se podiam comprar no stand sem ser preciso encomendas especiais. Alguns comentários humoristicos devem ser entendidos como tal.

Não mencionei os actuais artilhanços que se podem fazer num 02 ou no Escort pois creio que isso iria fugir um pouco à discussão. Quem sabe num outro tópico...

Claro que se estas linhas servirem para inflamar ainda mais a conversa :huh: melhor ainda. E para quem não conhecia alguns pormenores do que se esconde por baixo da lata do 02, já ficaram a saber que aquilo não são apenas meia duzia de orgãos mecanicos atirados e aparafusados a uma carroceria.

Cumprimentos

Pedro Barradas
http://groups.google.com/group/rwdclassics/topics


defesa espectacular, eu por acaso votei no BMW mas não foi inspirado nesses pontos todos. Que espectaculo. Muits parabens. Ponto de prestigio por isso;)
 
O amigo Pedro Barradas cilindrou! E bem, gostei mesmo de ler! Tenho aparecer num dos encontros do RWD com o meu Mk1 em representação dos escorts a circular em Lisboa. eheheh
 

Jose Ramos

Bimer Convicto
...Aqui há umas 2 semanas estando eu no Rwdcafé da area de serviço do eixo norte/sul em Lx tive oportunidade de assistir á passagem de um Escort Mk I Branco sem matricula na frente, com abaulados, pneus slick e aparentemente com preparação para velocidade. Fez duas ou tres passagens até ter curiosidade por ver ali parados tantos classicos ( 4 deles 02, eheheh ), chegou a baixa velocidade, parou por breves momentos a contemplar um Bmw M3 E30 e só tivemos tempo de saber que era da zona de Camarate, arrancando de seguida deixando o terceiro passageiro pregado ao vidro trazeiro, eheheheheh. Alguem conhece o carro??? Eventualmente o dono que se acuse se andar por aqui.

Cumprimentos a todos

Jose Ramos
 

Ruben Frutuoso

Portalista
Portalista
já repararam bem na quantidade de votos? os portalites andam muito fracos. Somos mais de 10000 no portal e ainda nem 100 votos temos neste exelente tópico?
va lá. toca a votar
 

Nelson Lopes

Clássico
Ruben Frutuoso disse:
já repararam bem na quantidade de votos? os portalites andam muito fracos. Somos mais de 10000 no portal e ainda nem 100 votos temos neste exelente tópico?
va lá. toca a votar

É perfeitamente normal, muitos, mas mesmo muitos são só "mirones", outros andam aqui para ajudar e outros para aprender, mas no fundo são todos maluquinhos por clássicos :DD
 
João Pedro Pessoa Cruz disse:
O amigo Pedro Barradas cilindrou! E bem, gostei mesmo de ler! Tenho aparecer num dos encontros do RWD com o meu Mk1 em representação dos escorts a circular em Lisboa. eheheh

João não é por falta de convite aqui no Portal!
Já estou farto de convidar a malta dos clássicos RWD mas até agora nada...

Quanto a mim e ao assunto propriamente dito, tenho os dois carros.
Um Escort GT-HC e um BMW 2002.
São carros completamente diferentes, mesmo sendo contemporâneos na época.
A única coisa que acho melhor no Escort é a caixa de velocidades, é fantástica, curtinha e super divertida.
De resto, quer seja comportamento dinâmico, quer seja pelo motor, são mesmo classes diferentes.

PH
 

Marco Pestana

MarcoSprint MarcoVW61
jorge miguel c teixeira disse:
Boas,

Ainda nos carros de série :cool:... Muito antes do Prius já o modelo Escort tinha uma versão Híbrida!

Apresentada em 1972 Escort MK-I Estate 1100:

Ver anexo 48488

Ver anexo 48487 Ver anexo 48486

Ver anexo 48489

Além disto andaram a passear pelo mundo 2 228 350 Escort's, a ford so com o modelo T ultrapassou esta marca produzindo cerca de 15 000 000 de T's :D

E uma imagem que retrata a vertente de competição dos Escort's


Ver anexo 48490

Cumprimentos,

Miguel.

CAro amigo;

Fique a saber que existiu um 2002 eléctrico a 100%!
 
OP
OP
Ricardo Teixeira

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
Fábio Silva disse:
Ok, devo estar um pouco desactualizado:D. A minha foto foi tirada no Estoril no inicio de 2007 e parecia-me já ser o carro "novo". Os clássicos quase que evoluem mais que os WRC.:DD.
Tem fotos do exterior desse carro? É que parece já muito usado para ser o Escort "novo" estreado a época passada. Penso que esse é que é o segundo carro.

Quanto à caixa ZF, já vi um 02 com uma, mas só me mostrando a ficha de homologação é que fico convencido:D.

Não, não está desactualizado. Este carro é o primeiro de Joaquim Jorge. Fez a temporada de 99 nos Rallyes e Velocidade, fez também 2000 velocidade em exclusivo, e em 2001 recebeu as especificações da Zackspeed... ano em que datam estas fotos... que por acaso ainda as tenho comigo..

Vou tentar encontrar as fotos do BMW de A. Magalhães...
 

Anexos

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  • estoril9.JPG
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  • estoril10.JPG
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