Ford Escort Mk1/2 vs BMW 02

[Fábio Silva]

Um Escort RS1600 Zackspeed original.
Sem dúvida é uma coisa do outro mundo, mas terá alguma coisa a ver com os Escort de estrada?DD

 

[Marco Pestana]

Para esse Ford azul um BMW 2002 S14 !

http://www.youtube.com/watch?v=-MXjnVRh8Qc

 

[Nuno Andrade]

Afinal o que os Alemães gostam mesmo é de.....

Zackspeed.... matriculas alemãs.... afinal até têm bom gosto e são lúcidos...

Simplesmente não dá... Sao lindooss!!!! D

cumprimentos.

 

[Sergio Almeida]

Uii aquela pintura Castrol!!
Grandes fotos, de grandes máquinas. Estou a gostar de ver. Mas eu quero argumentos estatísticos!
Já agora alguém sabe qual dos dois modelos anda mais de marcha-atrás?

 

[Fernando Sampaio]

Isto tá lindo está

Mas quem ganha é mesmo o Escort

cumps
FS

 

[Clem Ferreira]

Já votei... no meu!

 

[Marco Pereira]

Já votei apesar de ter um 320 aqui a votação recai no escort saudades do 1300 GT lá de casa.
Ab Marco Pereira

 

[NunoMRLuis]

Bem definitivamente os BMW começam a ficar pra tras
Daqui a pouco estão a ser dobrados como nos videos D

 

[Nelson Rocha]

bem... não sei quem é de braga... mas nesta ultima prova de 6 Horas de resistencia... não vi lá nenhum Ford.... e quem ficou em primeiro desde a primeira curva na primeira volta... foi mais nada que um BMW 2002... eheheh 6 horas sempre a deitar calor... 215cv de pontencia que tinha o carro...não é assim tao mau...

 

[Nelson Rocha]

Pois se eu estivesse do lado da BMW tambem achava que era melhor comparar um RS 2000 com 105cv a um 2002 Ti com 120cv assim tinha mais hipoteses de ganhar o comparativo D

De facto o mais equilibrado são carros com cilindrada semelhante 2000cc com potencias semelhantes RS 2000 105 cv, BMW 2002 100cv. Assim é de certeza mais equilibrado

ok mesmo um 2002 a um Rs 2000... ainda ponho as minhas duvidas como o BMW se porta melhor... estando os dois lado a lado.... gostava de tar presente nesta comparação...

 

[NunoMRLuis]

bem... não sei quem é de braga... mas nesta ultima prova de 6 Horas de resistencia... não vi lá nenhum Ford.... e quem ficou em primeiro desde a primeira curva na primeira volta... foi mais nada que um BMW 2002... eheheh 6 horas sempre a deitar calor... 215cv de pontencia que tinha o carro...não é assim tao mau...

Nelson os BMW só ganham quando os Escort não estam a competir nas mesmas provas LOL

 

[NunoMRLuis]

ok mesmo um 2002 a um Rs 2000... ainda ponho as minhas duvidas como o BMW se porta melhor... estando os dois lado a lado.... gostava de tar presente nesta comparação...

Pois tambem gostava de ver

 

[Pedro Barradas]

Basta ver o escort do Joaquim jorge...

Mas para você dizer isso então mostre-me cartas dos bmw 1600.

Bem, e cá vou começar a meter o bedelho nesta interessante discussão académica...

Não sabia que o Escort do Joaquim Jorge era um 1600.... será mesmo?

Quanto às cartas do bmw 1600 que falas... pede uma voltinha ao amigo Jaafa... o 1602 dele com dois dellortos e uma arvore de cames (ajudados por uns koni a passar tudo ao chão) mais espevitada é mais que suficiente para escrever muita correspondencia hehehe

Pedro Barradas

 

[Tiago Pinho]

Durante 45min deliciei-me com este tópico.
Clap clap clap acho que estão todos de parabéns, cada um defende como pode.
Obviamente votei no BMW.

Gosto muito do Escort, mas meus amigos um BMW é um BMW, não há cá pão pra malucos.

Zaaaga zaaaaga

 

[Hugo Rainho]

Pois é, sempre gostei dos Escorts, mas desde que tenho um 1602, fiquei fanático da BMW, por isso o meu voto foi para o... vocês sabem

 

[Ruben Frutuoso]

Eu votei no bmw, mas estive muito indeciso. BMW é sempre BMW. Mas os escorts tambem são uma maravilha deste mundo.
Desculpem lá mas a minha R4 é a primeira D

 

[jorge miguel c teixeira]

Boas,

Ainda nos carros de série ... Muito antes do Prius já o modelo Escort tinha uma versão Híbrida!

Apresentada em 1972 Escort MK-I Estate 1100:

Ver anexo 43375

Ver anexo 43373

Ver anexo 43376

Além disto andaram a passear pelo mundo 2 228 350 Escort's, a ford so com o modelo T ultrapassou esta marca produzindo cerca de 15 000 000 de T's

E uma imagem que retrata a vertente de competição dos Escort's


Ver anexo 43377

Cumprimentos,

Miguel.

 

[Pedro Barradas]

Bem, e agora vamos lá a deitar mais lenha na fogueira...

Antes de mais, aviso que tenho um 1602 e um 2002 e o meu voto foi para o 02. No entanto, se tivesse possibilidades gostaria de ter um Escort... minto! Gostaria de ter dois... Um Mk1 e um Mk2.

Agora em relação ao que já por aqui li, fiquei algo espantado quando alguém disse que o Escort era mais avançado que um 02 (e isto independentemente de ser melhor ou não). Então deixa cá ver:

-> Estilismo (apesar deste campo ser muito subjectivo):
- 02 com portas sem aro nos vidros; Escort com portas tradicionais.
- Vidros laterais traseiros a abrir em compasso no 02; Já olharam bem para os laterais traseiros do Escort? fabrico barato de carrocerias obriga a mta chapa à volta destes vidros.

-> Acabamentos e outros:
- Entrem num 02 (qualquer modelo) e depois das portas fechadas verifiquem se há chapa à vista... as forras interiores cubriam todo e qq cm2 de chapa; O Escort tinha umas forras aqui e ali...
- o 02 tinha um volante decente de 3 braços; Perdoem-me os fans do Escort mas o 'aro' que fazia de volante na maior parte dos Escorts era pavoroso . Não admira que haja tanta procura pelos Springalex...
- 02 tinha coluna de direcção colapsável em caso de acidente; o Escort tinha apenas um espeto apontado ao peito do condutor e que por coincidencia servia para pendurar o volante.
- 02 tem a forra inferior da coluna de direcção feita numa espuma de alta densidade para proteger pernas e joelhos em caso de embate frontal; E o Escort?
- Os forros acusticos do 02 são nitidamente superiores aos do Escort.
- Desde o dia em que foi lançado, o 02 tem de origem farol de MA (mais uma para o campo da segurança); Nas luzes traseiras do Escort mal cabem os piscas, stops e presenças.

-> Técnica
- 02 c suspensão independente às 4 rodas; Escort de eixo rigido atrás (mais sobre isto daqui a umas linhas).
- 02 com pinças de 4 embolos (com dois deles para o duplo circuito de travagem) nos discos da frente; E o Escort?
- 02 com motores SEMPRE de arvore de cames à cabeça; Escort... preciso dizer? (os motores eram bons na mesma )
- 02 com camaras de combustão hemisféricas e outras 'éricas' desenhadas para optimizar a combustão e diminuir as emissões (voltam as vendas no mercado americano); Escort? não admira que ganhe logo uma carrada de cavalos com dois carbs duplos e uns trabalhos de cabeça (é o preço da falta de desenvolvimento).
- Quem mencionou que o carburador solex do 02 era mauzinho? Aquilo é uma autentica m*rda e só era bom enquanto novo. Mesmo assim os 1602 debitavam 85cv e os 2002 100cv. Alguém daqui já andou de 02 com um Weber 32/36 identicos aos usados em alguns Escorts?... o 02 transfigura-se de imediato e podem esquecer os nº de potencia que mencionei algumas linhas acima.
- Já compararam 02 e Escorts estampados? Aposto que quem ia dentro dos Escorts no momento do acidente se tivessem tempo pra pensar seria porque carga de água não tinham hipotecado metade da familia pra comprar um 02.

Se leram até aqui... ainda acham que o Escort era mais avançado?

De resto, e tentando separar as coisas por pontos, até porque fica mais fácil depois a malta dos Escort responder... hehehe:

- Nos Escort 1100 e 1300 nunca os compararia com um 02... estas duas motorizações guardava-as para comparativos com, por ex., um Datsun 1200 (e mesmo o 1200 era bem melhor... mas isso fica para outro tópico).

- O Escort foi desenhado para ser um carro para as massas. Alguém mencionou que era um modelo popular... eu diria mesmo mais... popularucho (vou ser crucificado por esta...) e dai que tivesse de ter uma gama muito alargada desde os 4 portas até às carrinhas.

- A opção de motores mais potentes nos Escort deveu-se ao facto de a Ford precisar de um carro para as corridas e isso obrigar a homologar e fabricar X centenas de unidades.

- O motor BDA e seus descententes era um excelente motor... no entanto para o famoso rally que deu origem ao Escort Mexico este motor não foi o escolhido... e porquê? porque tinham receio da fiabilidade do BDA numa prova tão exigente.

- O 02 foi o irmão mais novo do modelo conhecido como Neue Klasse. Ambos serviram para evitar a falencia da BMW que na época atravessava águas muito tempestuosas.

- Alguém aqui sabe quantas unidades do 02 e do Escort foram vendidas nos USA?

- Digam o que disserem, o eixo rigido com as molas de laminas é uma solução rudimentar que funciona bem na maior parte das situações de piso bom e seco. Aquilo é primitivo, pouco eficaz em mau piso e apenas foi escolhido por ser barato de fabricar. Se fosse assim tão bom a malta corria com aquilo em vez de ter de alterar as carrocerias para meter mola helicoidal/amortecedor à vertical ou de ter de montar panhards, de dion e anti-tramp de cada vez que faziam um carro para andar depressa.
Mais ainda... se o eixo rigido fosse assim tão bom, ainda hoje se usava. Ooops... já meti água... o novo Mustang usa eixo rigido... Espera!!! aquilo é um FORD!!! (e no Mustang a escolha do eixo rigido atrás veio pela mesma escolha do Escort... o baixo custo de produção)... hihihi

- Quem falou no 02 cabrio? acrescento que para além de um full cabrio, havia um Targa.

- Onde está então a vantagem dinamica dos Escort? simples... eram levezinhos e para correr isso é que importa... Se o carro for leve não coloca esforços na suspenção... e se não coloca esforços a suspenção pode ser relativamente simples.

- Eu ando normalmente em Lisboa e costumo ver alguns 02 aqui e ali a circular. No entanto por estas bandas não vejo Escorts... E não estou a falar de carrinhos restaurados e todos bonitos mas sim de carros originais que mostram bem o passar dos anos (alguns até a gpl). Onde andam os Escorts se duram assim mais?
Então a nivel de Escorts, nem restaurados nem originais... Não sei como é no resto do pais...

Ressalvo mais uma vez que apenas respondi tentando manter-me nos factos e deixar a questão da paixão de lado por um pouco. Foquei grande parte da minha resposta nos carros de série que se podiam comprar no stand sem ser preciso encomendas especiais. Alguns comentários humoristicos devem ser entendidos como tal.

Não mencionei os actuais artilhanços que se podem fazer num 02 ou no Escort pois creio que isso iria fugir um pouco à discussão. Quem sabe num outro tópico...

Claro que se estas linhas servirem para inflamar ainda mais a conversa melhor ainda. E para quem não conhecia alguns pormenores do que se esconde por baixo da lata do 02, já ficaram a saber que aquilo não são apenas meia duzia de orgãos mecanicos atirados e aparafusados a uma carroceria.

Cumprimentos

Pedro Barradas
http://groups.google.com/group/rwdclassics/topics

 

[Hugo Rainho]

Bem, e agora vamos lá a deitar mais lenha na fogueira...

Antes de mais, aviso que tenho um 1602 e um 2002 e o meu voto foi para o 02. No entanto, se tivesse possibilidades gostaria de ter um Escort... minto! Gostaria de ter dois... Um Mk1 e um Mk2.

Agora em relação ao que já por aqui li, fiquei algo espantado quando alguém disse que o Escort era mais avançado que um 02 (e isto independentemente de ser melhor ou não). Então deixa cá ver:

-> Estilismo (apesar deste campo ser muito subjectivo):
- 02 com portas sem aro nos vidros; Escort com portas tradicionais.
- Vidros laterais traseiros a abrir em compasso no 02; Já olharam bem para os laterais traseiros do Escort? fabrico barato de carrocerias obriga a mta chapa à volta destes vidros.

-> Acabamentos e outros:
- Entrem num 02 (qualquer modelo) e depois das portas fechadas verifiquem se há chapa à vista... as forras interiores cubriam todo e qq cm2 de chapa; O Escort tinha umas forras aqui e ali...
- o 02 tinha um volante decente de 3 braços; Perdoem-me os fans do Escort mas o 'aro' que fazia de volante na maior parte dos Escorts era pavoroso . Não admira que haja tanta procura pelos Springalex...
- 02 tinha coluna de direcção colapsável em caso de acidente; o Escort tinha apenas um espeto apontado ao peito do condutor e que por coincidencia servia para pendurar o volante.
- 02 tem a forra inferior da coluna de direcção feita numa espuma de alta densidade para proteger pernas e joelhos em caso de embate frontal; E o Escort?
- Os forros acusticos do 02 são nitidamente superiores aos do Escort.
- Desde o dia em que foi lançado, o 02 tem de origem farol de MA (mais uma para o campo da segurança); Nas luzes traseiras do Escort mal cabem os piscas, stops e presenças.

-> Técnica
- 02 c suspensão independente às 4 rodas; Escort de eixo rigido atrás (mais sobre isto daqui a umas linhas).
- 02 com pinças de 4 embolos (com dois deles para o duplo circuito de travagem) nos discos da frente; E o Escort?
- 02 com motores SEMPRE de arvore de cames à cabeça; Escort... preciso dizer? (os motores eram bons na mesma )
- 02 com camaras de combustão hemisféricas e outras 'éricas' desenhadas para optimizar a combustão e diminuir as emissões (voltam as vendas no mercado americano); Escort? não admira que ganhe logo uma carrada de cavalos com dois carbs duplos e uns trabalhos de cabeça (é o preço da falta de desenvolvimento).
- Quem mencionou que o carburador solex do 02 era mauzinho? Aquilo é uma autentica m*rda e só era bom enquanto novo. Mesmo assim os 1602 debitavam 85cv e os 2002 100cv. Alguém daqui já andou de 02 com um Weber 32/36 identicos aos usados em alguns Escorts?... o 02 transfigura-se de imediato e podem esquecer os nº de potencia que mencionei algumas linhas acima.
- Já compararam 02 e Escorts estampados? Aposto que quem ia dentro dos Escorts no momento do acidente se tivessem tempo pra pensar seria porque carga de água não tinham hipotecado metade da familia pra comprar um 02.

Se leram até aqui... ainda acham que o Escort era mais avançado?

De resto, e tentando separar as coisas por pontos, até porque fica mais fácil depois a malta dos Escort responder... hehehe:

- Nos Escort 1100 e 1300 nunca os compararia com um 02... estas duas motorizações guardava-as para comparativos com, por ex., um Datsun 1200 (e mesmo o 1200 era bem melhor... mas isso fica para outro tópico).

- O Escort foi desenhado para ser um carro para as massas. Alguém mencionou que era um modelo popular... eu diria mesmo mais... popularucho (vou ser crucificado por esta...) e dai que tivesse de ter uma gama muito alargada desde os 4 portas até às carrinhas.

- A opção de motores mais potentes nos Escort deveu-se ao facto de a Ford precisar de um carro para as corridas e isso obrigar a homologar e fabricar X centenas de unidades.

- O motor BDA e seus descententes era um excelente motor... no entanto para o famoso rally que deu origem ao Escort Mexico este motor não foi o escolhido... e porquê? porque tinham receio da fiabilidade do BDA numa prova tão exigente.

- O 02 foi o irmão mais novo do modelo conhecido como Neue Klasse. Ambos serviram para evitar a falencia da BMW que na época atravessava águas muito tempestuosas.

- Alguém aqui sabe quantas unidades do 02 e do Escort foram vendidas nos USA?

- Digam o que disserem, o eixo rigido com as molas de laminas é uma solução rudimentar que funciona bem na maior parte das situações de piso bom e seco. Aquilo é primitivo, pouco eficaz em mau piso e apenas foi escolhido por ser barato de fabricar. Se fosse assim tão bom a malta corria com aquilo em vez de ter de alterar as carrocerias para meter mola helicoidal/amortecedor à vertical ou de ter de montar panhards, de dion e anti-tramp de cada vez que faziam um carro para andar depressa.
Mais ainda... se o eixo rigido fosse assim tão bom, ainda hoje se usava. Ooops... já meti água... o novo Mustang usa eixo rigido... Espera!!! aquilo é um FORD!!! (e no Mustang a escolha do eixo rigido atrás veio pela mesma escolha do Escort... o baixo custo de produção)... hihihi

- Quem falou no 02 cabrio? acrescento que para além de um full cabrio, havia um Targa.

- Onde está então a vantagem dinamica dos Escort? simples... eram levezinhos e para correr isso é que importa... Se o carro for leve não coloca esforços na suspenção... e se não coloca esforços a suspenção pode ser relativamente simples.

- Eu ando normalmente em Lisboa e costumo ver alguns 02 aqui e ali a circular. No entanto por estas bandas não vejo Escorts... E não estou a falar de carrinhos restaurados e todos bonitos mas sim de carros originais que mostram bem o passar dos anos (alguns até a gpl). Onde andam os Escorts se duram assim mais?
Então a nivel de Escorts, nem restaurados nem originais... Não sei como é no resto do pais...

Ressalvo mais uma vez que apenas respondi tentando manter-me nos factos e deixar a questão da paixão de lado por um pouco. Foquei grande parte da minha resposta nos carros de série que se podiam comprar no stand sem ser preciso encomendas especiais. Alguns comentários humoristicos devem ser entendidos como tal.

Não mencionei os actuais artilhanços que se podem fazer num 02 ou no Escort pois creio que isso iria fugir um pouco à discussão. Quem sabe num outro tópico...

Claro que se estas linhas servirem para inflamar ainda mais a conversa melhor ainda. E para quem não conhecia alguns pormenores do que se esconde por baixo da lata do 02, já ficaram a saber que aquilo não são apenas meia duzia de orgãos mecanicos atirados e aparafusados a uma carroceria.

Cumprimentos

Pedro Barradas
http://groups.google.com/group/rwdclassics/topics

Este post está muito bom, mostra bem a diferença de categoria dos dois automóveis, mas tal como o Pedro eu também gostava de ter um Escort.

 

[Armando Fonseca]

Como ja devem ter percebido sou um fan incondicional do Escort mk1 , mas neste momento dou os parabens a primeira argumentação valida sobre os 02 deste topico, parabens Pedro muito boa mesmo.

Mas...

... porque ha sempre um mas ...

... Escort é Escort :feliz:

Abraço