Fiat 127 Mk2

Costa Domingos

Veterano
Boa noite Camilo,acho que antes de ponderares fazer qualquer alteração,devias primeiro conhecer o carro quer de pratica como de teoria,Ja tens aí um bom motor,só não percebi se é o 1050 A112 Abarth ou o 965 A112 elite.
 
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pcamiloalves

Clássico
O motoro ´o 903cc, só que para levar o duplo carburador teve de levar uma tampa abarth.

Quanto aos discos o grande problema é o aquecimento nas provas de regularidades. Se não for travões ventilados que outras opções tenho para arrefecer os travões?
 

Costa Domingos

Veterano
Travões do Turbo I E é uma opção ,sei que há uma marca de travões boa para este modelo mas não recordo agora "vou tentar descobrir" que dao bem conta do recado.
Em relação ao motor ter só carburador duplo e tampa Abarth não chega.Para tirares mais proveito tens que aplicar uma cams,Abarth distribuidor electrónico,distribuição Abarth ou Tiger e colectores independentes.
Já ficas aqui com uma boa receita
 
OP
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pcamiloalves

Clássico
Aquecem, o pedal começa a ir mais abaixo e a força da travagem também não é tão boa. Claro que se abrandar as coisas vão melhorando. Mas para fazer descidas tipo Sintra ou Serra da Estrela eles começam a aquecer.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
pcamiloalves disse:
Aquecem, o pedal começa a ir mais abaixo e a força da travagem também não é tão boa. Claro que se abrandar as coisas vão melhorando. Mas para fazer descidas tipo Sintra ou Serra da Estrela eles começam a aquecer.
E já foram revistos como deve ser? O sistema de travagem, quando está em boas condições, nunca me deu grandes razões de queixa. E eu ando sempre na mecha... o único defeito que lhe ponho (e estou a ser picuinhas) é que bloqueia muito facilmente os tambores em frio se dermos uma estampilha no pedal. Mas isso são os tambores para qualquer um, não é nada de especial.

Há muita gente que acha que rever o sistema de travagem é só trocar o líquido e pronto... mas uma revisão como deve ser é muito mais que isso.
 
pcamiloalves disse:
Aquecem, o pedal começa a ir mais abaixo e a força da travagem também não é tão boa. Claro que se abrandar as coisas vão melhorando. Mas para fazer descidas tipo Sintra ou Serra da Estrela eles começam a aquecer.
fazer a serra da estrela a usar o travão é para quem não sabe :wacko: usar sim a caixa :) é a maneira mais segura de descer seja em qualquer carro novo ou velho ;)
 

marcoantonio

marcoantonio
pcamiloalves disse:
Aquecem, o pedal começa a ir mais abaixo e a força da travagem também não é tão boa. Claro que se abrandar as coisas vão melhorando. Mas para fazer descidas tipo Sintra ou Serra da Estrela eles começam a aquecer.
Boa noite meu caro. Apresento lhe os meus sinceros parabéns pela sua escolha .
Referente ao que li neste tópico, ainda não consegui entender a fiabilidade do sistema original de travões no 127' em meu entender , deixa muito a desejar, sendo que se é para fazer provas de rampa, aconselho a fazer um upgrad bem ensaiado.
Sobre a informação apresentada acerca de descidas em serras, aconselho pesquisa sobre discos ventilados e rasurados , pinças suportes e calços ajustados é um bom mecânico.
Existem diversas opções, também aconselharia uns bons Coilovers.
Tal como aqui foi referido e, muito bem um servofreio seria também ele ajustado.
Tudo isto claro, exige um grande investimento , alguma mecânica e sobretudo euros.
 
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pcamiloalves

Clássico
Boa tarde,

Entretanto as aventuras continuaram e a ultima foi uma biela partida que me obrigou a trocar de motor. Entretanto também instalei um conta RPM e uns cintos de 3 pontos para ficar mais ao meu gosto.

Mas queria lançar uma discussão para os mais entendidos mas estou muito curioso.

Os motor 903cc que vem nos Fiat 127 tiveram também nos Fiat Panda, Seat Marbella... E as potências foram caindo ao longo do tempo. No Fiat 127 MK1 tinha 47cv e no Fiat Panda tinha 39cv.

Alguem sabes que alterações foram sofrendo ao longo do tempo?

Taxa de compressão?
Arvore de Cames? (Posição e graus)
Valvulas
...

Alguem me sabe ajudar?

Obrigado
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Boa tarde,

Entretanto as aventuras continuaram e a ultima foi uma biela partida que me obrigou a trocar de motor. Entretanto também instalei um conta RPM e uns cintos de 3 pontos para ficar mais ao meu gosto.

Mas queria lançar uma discussão para os mais entendidos mas estou muito curioso.

Os motor 903cc que vem nos Fiat 127 tiveram também nos Fiat Panda, Seat Marbella... E as potências foram caindo ao longo do tempo. No Fiat 127 MK1 tinha 47cv e no Fiat Panda tinha 39cv.

Alguem sabes que alterações foram sofrendo ao longo do tempo?

Taxa de compressão?
Arvore de Cames? (Posição e graus)
Valvulas
...

Alguem me sabe ajudar?

Obrigado

Entre os 127 primeira série e os segunda série, a potência diminuíu, e segundo julgo saber, a diferença foi criada por uma árvore de cames e um carburador menos "agressivos".

O 127 Mk I tem um Weber 32 mm e no Mk 2 passou a 30.

Daí para diante, já não sei, mas dado que o cenário não melhorou, também nunca me ralei a descobrir mais...
 
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pcamiloalves

Clássico
Entretanto as aventuras continuam! E este fim de semana fui ao meu primeiro Rally de Regularidade. Aproveitei para tirar uma fotografia d carro para verem a evolução (a máquina do telemovel nao presta, ver se tiro umas melhores entretanto)!

Mas como quero sempre melhorar a maquina e queria melhorar a performance, passou-me pela cabeça uma ideia. Sendo o motor do Fiat 124 também OHV (o 1.2, dos primeirs), consigo utilizar a cabeça do motor deste para instalar no meu Fiat 127? Ou não é nada compativel e estou a dizer tamanho disparate? O sistema de arvore de cames no bloco é o mesmo...
 

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Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
(...)
Mas como quero sempre melhorar a maquina e queria melhorar a performance, passou-me pela cabeça uma ideia. Sendo o motor do Fiat 124 também OHV (o 1.2, dos primeirs), consigo utilizar a cabeça do motor deste para instalar no meu Fiat 127? Ou não é nada compativel e estou a dizer tamanho disparate? O sistema de arvore de cames no bloco é o mesmo...

Embora o sistema em si seja o mesmo, os motores não têm nada em comum, pertencem a duas famílias distintas de motores da Fiat, e a "pegada" da cabeça é bastante diferente.

Dito isto, o motor do 124 curiosamente partilha algum ADN com o motor "Brasil"... que equipou muitos 127, mas não no nosso mercado.
 
OP
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pcamiloalves

Clássico
A ideia até tinha fundamento, mas não dá. Então e por exemplo, posso aplicar a cabeça de um fiat 124 no motor 1049cc Brasileiro? Funciona? Mas um é arvore de cames a cabeça e outra no bloco? Estou a perguntar porque é possivel que exista um numa sucata perto da minha casa e sendo o meu Fiat 127 um MK2, fazia dele o Sport que saiu por esse mundo fora.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
A ideia até tinha fundamento, mas não dá. Então e por exemplo, posso aplicar a cabeça de um fiat 124 no motor 1049cc Brasileiro? Funciona? Mas um é arvore de cames a cabeça e outra no bloco? Estou a perguntar porque é possivel que exista um numa sucata perto da minha casa e sendo o meu Fiat 127 um MK2, fazia dele o Sport que saiu por esse mundo fora.

Não, seria andar para trás, porque o motor "Brasil" dos 127 era já uma evolução sobre o motor original dos 124... ias estar a diminuir o desempenho do motor. Se puderes arranjar um motor desses, é simplesmente montá-lo no teu 127 e gozar o desempenho extra, não há grande coisa que se aproveite de entre o 127 e o 124, até porque como em cada um deles a orientação do motor é diferente os componentes diferem bastante.
 
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pcamiloalves

Clássico
Bem, eu estou sempre cheio de perguntas, mas hoje não. Vim só por umas fotos da maquina no meu primeiro rally de regularidade do campeonato em Tomar.

O carro portou-se muito bem, so avariou quando o rally acabou (mal acabou a ultima classificativa rebentou o tubo do radiador, nada de grave)! XD bem comportado. Aproveito e deixo umas fotos da maquina :) Acrescento só um agradecimento ao Grupo Tima Empilhadores (www.tima.pt), que me tem patrocinado através dos seus mecânicos que fazem um excelente trabalho!
 

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pcamiloalves

Clássico
Boas, ver se alguém me esclarece esta ignorância. Mandei vir um kit triger para o meu Fiat 127 porque li que dava para adiantar ou atrasar o timing da arvore de cames e permitia o motor ganhar mais rotaçao... Quando abri vi que só tinha 2 posições "Normal" e "70 HP". Qual a diferença? Eu queria dar um avanço de 4 graus, consigo? Como?
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Boas, ver se alguém me esclarece esta ignorância. Mandei vir um kit triger para o meu Fiat 127 porque li que dava para adiantar ou atrasar o timing da arvore de cames e permitia o motor ganhar mais rotaçao... Quando abri vi que só tinha 2 posições "Normal" e "70 HP". Qual a diferença? Eu queria dar um avanço de 4 graus, consigo? Como?

O kit básico só deve conter os carretos normais, se queres fazer variações de fase tens de usar uma polie do tipo ajustável, ou vernier pulley, como dizem os ingleses.

Essas duas posições dizem respeito a dois motores diferentes, presumo que não possam ser trocadas entre si.

De qualquer forma, temporizar a came de forma específica já implica teres algum cuidado com a determinação correcta do PMS e usar uma roda graduada para conseguir fasear correctamente a came, porque as marcas de fábrica nem sempre estão rigorosamente correctas, isto já não falando no uso e desgaste normal dos anos de trabalho que ainda torna tudo mais incerto.
 
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