obrigado
FIAT 124 Special (Recuperação/Restauro)
- Autor do tópico José de Sá
- Data de início
João Filipe Rosa
Clássico
Uau... Uau mesmo...
Não sei se consigo arranjar palavras no meu curto vocabulário para conseguir descrever a qualidade do trabalho que acabei de ver...
Uma brutal dor de costas que me ofereceu completamente grátis 2 dias em casa,já valeu a pena.
Um e-mail do portal dos clássicos a relembrar o pessoal como eu que não tem tempo nem para se coçar, a dizer que tinha saudades minhas, epah, os clássicos são familia e há que lhe fazer a vontade, (e dado que nao podia fazer mais nada eheh) tal como de todas as vezes que visito este fórum, há que ir á secção da FIAT procurar pelas entradas do Sr.Eduardo.
Já não me lembro em que circunstancias o encontrei, mas sei que foi por aqui e fiquei de imediato apaixonado pelo seu trabalho. (Há que frisar que sou um fã incondicional da Renault e não gramo mesmo nada a Fiat, quer dizer, estes de agora, porque classico é classico).
O tipo de trabalho que eu defendo no meu emprego todos os dias (sou mecânico), mas, que infelizmente os clientes que tenho e o patrão pior que os clientes não estão dispostos a dispor do tempo nem do custo envolvente de serviço desta qualidade.
No entanto aprendi com os melhores(ARC Sport), e espero ainda vir a trabalhar com alguem que aprecie e dê o devido valor aquilo que mais gosto de fazer.
Peço desculpa pelo off-topic, mas senti a necessidade de parabenizar os envolvidos: o dono, por avaliar o melhor para a máquina,e o mecânico, por o pôr em prática!
Muita força e continuação de um óptimo trabalho!
João Rosa
Não sei se consigo arranjar palavras no meu curto vocabulário para conseguir descrever a qualidade do trabalho que acabei de ver...
Uma brutal dor de costas que me ofereceu completamente grátis 2 dias em casa,já valeu a pena.
Um e-mail do portal dos clássicos a relembrar o pessoal como eu que não tem tempo nem para se coçar, a dizer que tinha saudades minhas, epah, os clássicos são familia e há que lhe fazer a vontade, (e dado que nao podia fazer mais nada eheh) tal como de todas as vezes que visito este fórum, há que ir á secção da FIAT procurar pelas entradas do Sr.Eduardo.
Já não me lembro em que circunstancias o encontrei, mas sei que foi por aqui e fiquei de imediato apaixonado pelo seu trabalho. (Há que frisar que sou um fã incondicional da Renault e não gramo mesmo nada a Fiat, quer dizer, estes de agora, porque classico é classico).
O tipo de trabalho que eu defendo no meu emprego todos os dias (sou mecânico), mas, que infelizmente os clientes que tenho e o patrão pior que os clientes não estão dispostos a dispor do tempo nem do custo envolvente de serviço desta qualidade.
No entanto aprendi com os melhores(ARC Sport), e espero ainda vir a trabalhar com alguem que aprecie e dê o devido valor aquilo que mais gosto de fazer.
Peço desculpa pelo off-topic, mas senti a necessidade de parabenizar os envolvidos: o dono, por avaliar o melhor para a máquina,e o mecânico, por o pôr em prática!
Muita força e continuação de um óptimo trabalho!
João Rosa
Anexos
Caro amigo,João Filipe Rosa disse:Uau... Uau mesmo...
Não sei se consigo arranjar palavras no meu curto vocabulário para conseguir descrever a qualidade do trabalho que acabei de ver...
Uma brutal dor de costas que me ofereceu completamente grátis 2 dias em casa,já valeu a pena.
Um e-mail do portal dos clássicos a relembrar o pessoal como eu que não tem tempo nem para se coçar, a dizer que tinha saudades minhas, epah, os clássicos são familia e há que lhe fazer a vontade, (e dado que nao podia fazer mais nada eheh) tal como de todas as vezes que visito este fórum, há que ir á secção da FIAT procurar pelas entradas do Sr.Eduardo.
Já não me lembro em que circunstancias o encontrei, mas sei que foi por aqui e fiquei de imediato apaixonado pelo seu trabalho. (Há que frisar que sou um fã incondicional da Renault e não gramo mesmo nada a Fiat, quer dizer, estes de agora, porque classico é classico).
O tipo de trabalho que eu defendo no meu emprego todos os dias (sou mecânico), mas, que infelizmente os clientes que tenho e o patrão pior que os clientes não estão dispostos a dispor do tempo nem do custo envolvente de serviço desta qualidade.
No entanto aprendi com os melhores(ARC Sport), e espero ainda vir a trabalhar com alguem que aprecie e dê o devido valor aquilo que mais gosto de fazer.
Peço desculpa pelo off-topic, mas senti a necessidade de parabenizar os envolvidos: o dono, por avaliar o melhor para a máquina,e o mecânico, por o pôr em prática!
Muita força e continuação de um óptimo trabalho!
João Rosa
Antes de mais, espero que as costas já estejam em ordem, senão... as melhoras!
De resto, muito obrigado pela parte que me toca, é bom saber que o nosso trabalho é apreciado, e de facto é este o tipo de trabalho que estes carros merecem, e que as oficinas hoje em dia já não dão.
Infelizmente não progride com a velocidade que desejaria (nem o tempo nem o trabalho ajudam), mas pelo menos é o tipo de trabalho que só será feito uma vez... e o carro agradece. Ainda assim, tenho de actualizar isto porque já há evoluções a reportar.
Por último, apenas um reparo pessoal... como se costuma dizer por aqui, Senhor está no céu...
Aqui estamos todos em pé de igualdade.
Um abraço!
Anexos
João Filipe Rosa
Clássico
Desde já muito obrigado, isto está a melhorar, aos pouquinhos...Eduardo Relvas disse:Caro amigo,
Antes de mais, espero que as costas já estejam em ordem, senão... as melhoras!
De resto, muito obrigado pela parte que me toca, é bom saber que o nosso trabalho é apreciado, e de facto é este o tipo de trabalho que estes carros merecem, e que as oficinas hoje em dia já não dão.
Infelizmente não progride com a velocidade que desejaria (nem o tempo nem o trabalho ajudam), mas pelo menos é o tipo de trabalho que só será feito uma vez... e o carro agradece. Ainda assim, tenho de actualizar isto porque já há evoluções a reportar.
Por último, apenas um reparo pessoal... como se costuma dizer por aqui, Senhor está no céu...
Um abraço!
As oficinas não oferecem, porque como eu disse ali a cima, tambem já não há muita gente que o procure. Eu tal e qual como o Eduardo, não me importo absolutamente nada de oferecer esse serviço em casa, a quem realmente lhe dê o devido valor.
Aqui na zona isso não se verifica muito, mas posso me gabar, que os que saiem daqui, ainda hoje quando me encontram na rua me dizem "Parece um reloginho" eheh
Grande abraço e boa continuação nesses trabalhos!
Anexos
Jorge Viegas
Veterano
Nada como se fazer as coisas com qualidade e bem feitas
Ora bem, vamos lá dar uma pequena actualização nisto.
O motor foi aberto e confirmei as minhas suspeitas... a junta da cabeça estava a apodrecer. O material estava já claramente degradado em toda a linha entre as camisas e o fosso das touches. Não admira que houvesse resíduos de óleo no circuito do radiador. Ainda assim, de resto o aspecto geral é apenas... sujo.
A cabeça está impecável, e foi apenas a dar uma passagem de limpeza. Levou um desengorduramento daqueles épicos, mas ainda vai levar outro, nunca tinha visto uma crosta desta consistência...
O bloco tem bom aspecto por dentro, apesar de já ter algum "calo" nas camisas, mas não há sinais de problemas.
Já tinha era o circuito do radiador bastante sujo, e estou desconfiado que esteja parcialmente obstruído, porque saíu menos água do que estava à espera... se bem que o bloco o drenei depois e já deu mais um quanto. Um dia destes quando tiver a máquina lá fora para a segunda lavagem à cabeça dou uma passagem no radiador também a ver se sai muita porcaria.
Uma coisa que também vai ser trocada são as relas, porque embora uma delas já tenha sido trocada nas mãos do José, as restantes estão duvidosas e já não há maneira de perceber qual é a nova, por dentro está tudo sujo, e pelo menos duas delas já têm marcas de corrosão a surgir do lado de fora.
O bloco ainda retém muita água mesmo depois de esvaziar o circuito, porque o bocal de saída da bomba de água aponta para cima. É para o drenar que existe uma torneira no bloco, mas esta está passada e não quis insistir. Simplesmente enfiei-lhe uma sonda na parte mais traseira, puxei com uma seringa, e deixei a drenar enquanto fui almoçar...
Esta semana estamos na interrupção da Páscoa, por isso vamos dar uma aceleradela nisto. Também ainda tenho de voltar a mexer na tubagem dos travões, que me tem dado bem que chatear, porque continua a haver uma fuga nos tubos do reservatório... a ver se é desta que se resolve.
Um abraço a todos!
O motor foi aberto e confirmei as minhas suspeitas... a junta da cabeça estava a apodrecer. O material estava já claramente degradado em toda a linha entre as camisas e o fosso das touches. Não admira que houvesse resíduos de óleo no circuito do radiador. Ainda assim, de resto o aspecto geral é apenas... sujo.
A cabeça está impecável, e foi apenas a dar uma passagem de limpeza. Levou um desengorduramento daqueles épicos, mas ainda vai levar outro, nunca tinha visto uma crosta desta consistência...
O bloco tem bom aspecto por dentro, apesar de já ter algum "calo" nas camisas, mas não há sinais de problemas.
Já tinha era o circuito do radiador bastante sujo, e estou desconfiado que esteja parcialmente obstruído, porque saíu menos água do que estava à espera... se bem que o bloco o drenei depois e já deu mais um quanto. Um dia destes quando tiver a máquina lá fora para a segunda lavagem à cabeça dou uma passagem no radiador também a ver se sai muita porcaria.
Uma coisa que também vai ser trocada são as relas, porque embora uma delas já tenha sido trocada nas mãos do José, as restantes estão duvidosas e já não há maneira de perceber qual é a nova, por dentro está tudo sujo, e pelo menos duas delas já têm marcas de corrosão a surgir do lado de fora.
O bloco ainda retém muita água mesmo depois de esvaziar o circuito, porque o bocal de saída da bomba de água aponta para cima. É para o drenar que existe uma torneira no bloco, mas esta está passada e não quis insistir. Simplesmente enfiei-lhe uma sonda na parte mais traseira, puxei com uma seringa, e deixei a drenar enquanto fui almoçar...
Esta semana estamos na interrupção da Páscoa, por isso vamos dar uma aceleradela nisto. Também ainda tenho de voltar a mexer na tubagem dos travões, que me tem dado bem que chatear, porque continua a haver uma fuga nos tubos do reservatório... a ver se é desta que se resolve.
Um abraço a todos!
Anexos
Fabio Joel Fernandes
MINEIRO
Bons desenvolvimentos.
Aguardamos novidades.
Abraço
Aguardamos novidades.
Abraço
Mais uns passos bem dados. Bom trabalho nesta semana!
Como é que fazes para lavar o circuito de refrigeração?
Como é que fazes para lavar o circuito de refrigeração?
Bom, vamos lá dar mais um update nisto, que tenho andado desleixado com os reports.
A cabeça foi ao torneiro, mas os acessórios dela ainda deram que entreter. Este tubinho, que é uma das saídas do circuito para o radiador da chauffage, estava seriamente deformado na zona onde encosta à cabeça, e apresentava sinais de fuga, como podem ver...
Depois de umas boas doses de limpeza, marteladas, e uns pingos de solda, ficou de volta a um formato aceitável. Mesmo assim, e nunca fiando, fiz a minha modificação do costume nestas junções, que consiste em incorporar um o-ring plano na zona da passagem.
Entretanto a cabeça voltou...
Ainda tinha uma boa camada de porcaria, mesmo depois da primeira lavagem à pressão com solvente...
Por isto, o passo seguinte foi dar uma lavagem a pincel com uma mistura mais potente para tirar aquela camada toda de baganha que havia por ali adentro. Todos os canais de passagem de óleo foram pacientemente desengordurados.
Vê-se mal, mas já nem parece a mesma cabeça... quando destapei isto pela primeira vez, era tudo preto e peganhento...
Entretanto limpei também a superfície do bloco, e resolvi testar a junta para confirmar que batia certo...
A guerra seguinte foi tirar estas meninas. Se no twin-cam é chato, neste ainda é pior. E com o motor dentro do carro, pior ainda... mas tinha de ser, como podem ver pelo aspecto delas.
E logo há que limpar a casa...
... pois já temos as novas residentes para lá alojar...
E aqui estão elas já no sítio. Como podem ver, tive de tirar o motor de arranque para ter acesso facilitado às traseiras. Aproveitei para o abrir e inspeccionar, levou uma limpeza mas de resto estava em ordem.
Note-se também que já temos os preparativos para receber a cabeça, com a junta no sítio e os pernos de alinhamento para ajudar a enfiar a cabeça no sítio certo sem danificar a junta nem a mexer do sítio. Alguns motores têm pequenas peças de localização, mas nalguns destes não há nada do género, por isso os pernos facilitam a tarefa.
E aqui a temos já no sítio, ainda com os pernos por retirar...
Os parafusos da cabeça estiveram de molho durante dois dias a tirar a porcaria toda, e depois de pescados e limpos, ficaram assim...
As anilhas e porcas à direita são as do veio de balanceiros. E é chegada a hora de os pôr de volta no sítio, por isso toca a dar o tratamento do costume...
Óleo entre a cabeça e a anilha (para não criar atrito e "enganar" a chave dinamométrica), e massa de cobre na ponta para ir espalhando pelo caminho todo. Assim não há chatices... e toca a montar tudo:
Depois de tudo montado, e dado o aperto até abaixo, é hora dos apertos à chave dinamométrica. Como o aperto recomendado é de 58 lb.ft, faço em três sequências, primeiro a 20, depois a 40, e finalmente os 58. Assim garante-se que assenta tudo devidamente.
Feito isto, é hora de continuar a tratar dos periféricos... e a vítima seguinte é este tubo, que sai da bomba de água e vai ter à chauffage e ao colector de admissão:
Este é outro que invariavelmente sofre com os apertos brutos, e para não destoar, estava empenado. Foi limpo, endireitado, a superfície rectificada e a junta foi modificada tal como o outro. A foto mostra a junta já alterada.
Outro problema que já tinha topado antes era este perno partido no colector de escape. Este serve para fixar o resguardo do motor de arranque, juntamente com o do lado.
Toca a furar, inicialmente a 4 mm...
Depois vai-se alargando...
E por fim, vai-se pacientemente refazer a rosca:
Tenho de arranjar um desandador com outra forma, porque este nestas situações não tem espaço, tive de fazer tudo aos pedacinhos porque estava sempre a bater nos pernos da falange. Mas fez-se...
O resguardo ainda tinha as sobras do perno agarrado, tive de o cortar para fora, podem vê-lo mais abaixo:
Depois de feita esta operação, já o colector pode voltar ao local que lhe pertence...
Note-se na foto de cima que já está acoplado ao tubo de descarga, mas ainda não está apertado à cabeça. O motor do 124 aperta os colectores em conjunto, e o de admissão tem de entrar em conjunto com o de escape, senão não tem espaço para entrar depois, há pernos que ficam entre os dois e a forma dele não deixa essas manobras.
Depois de alguma negociação, aqui temos tudo no sítio devido, incluindo o referido resguardo do motor de arranque que estava ausente antes...
Entretanto comecei a preparar o material do circuito de arrefecimento. Mas ao limpar o termostado, deparei-me com uma fuga, e descobri que já não tem safa...
Esta coroa devia ser maciça, e já está toda a abrir. Já encomendei um novo, este é para esquecer. Bom, mas há mais que fazer. Havia vários tubos com ar decrépito, e é hora de lhes dar a reforma. Os primeiros a substituír foram os da chauffage, cujos sucessores podem já ver aqui em ensaios:
Com o contratempo do termostato, acabei por já não terminar a montagem, mas nos próximos dias será completada. Por outro lado, havia trocas de fluidos a serem efectuadas, o motor esteve a drenar o óleo:
E a caixa também já havia sido drenada, mas como a base da caixa estava babada, fiquei desconfiado da junta da tampa do fundo, e resolvi tirá-lo para a trocar.
A junta em si não parece mal, mas vou inspeccionar ao pormenor para perceber de onde teve origem a fuga.
A partir daqui ainda não tenho mais fotos, mas a novela dos tubos de óleo dos travões finalmente foram resolvidas. O tubo que usei da segunda vez também não resultou porque não se deu bem com o óleo, e deixava-o transpirar para fora. Agora está resolvido, e acabaram-se as fugas de vez. O circuito já foi sangrado, e está pronto para a acção. Menos um item.
Assim que a questão da caixa estiver resolvida, é atestar e pôr o carro no chão. Entretanto também encontrei no meu stock de peças um item que faltava no Special e que estou a recuperar para não destoar do carro, que é um pormenor essencial para a boa apresentação (e funcionamento) do carro. Mais notícias em breve...
Um abraço a todos!
A cabeça foi ao torneiro, mas os acessórios dela ainda deram que entreter. Este tubinho, que é uma das saídas do circuito para o radiador da chauffage, estava seriamente deformado na zona onde encosta à cabeça, e apresentava sinais de fuga, como podem ver...
Depois de umas boas doses de limpeza, marteladas, e uns pingos de solda, ficou de volta a um formato aceitável. Mesmo assim, e nunca fiando, fiz a minha modificação do costume nestas junções, que consiste em incorporar um o-ring plano na zona da passagem.
Entretanto a cabeça voltou...
Ainda tinha uma boa camada de porcaria, mesmo depois da primeira lavagem à pressão com solvente...
Por isto, o passo seguinte foi dar uma lavagem a pincel com uma mistura mais potente para tirar aquela camada toda de baganha que havia por ali adentro. Todos os canais de passagem de óleo foram pacientemente desengordurados.
Vê-se mal, mas já nem parece a mesma cabeça... quando destapei isto pela primeira vez, era tudo preto e peganhento...
Entretanto limpei também a superfície do bloco, e resolvi testar a junta para confirmar que batia certo...
A guerra seguinte foi tirar estas meninas. Se no twin-cam é chato, neste ainda é pior. E com o motor dentro do carro, pior ainda... mas tinha de ser, como podem ver pelo aspecto delas.
E logo há que limpar a casa...
... pois já temos as novas residentes para lá alojar...
E aqui estão elas já no sítio. Como podem ver, tive de tirar o motor de arranque para ter acesso facilitado às traseiras. Aproveitei para o abrir e inspeccionar, levou uma limpeza mas de resto estava em ordem.
Note-se também que já temos os preparativos para receber a cabeça, com a junta no sítio e os pernos de alinhamento para ajudar a enfiar a cabeça no sítio certo sem danificar a junta nem a mexer do sítio. Alguns motores têm pequenas peças de localização, mas nalguns destes não há nada do género, por isso os pernos facilitam a tarefa.
E aqui a temos já no sítio, ainda com os pernos por retirar...
Os parafusos da cabeça estiveram de molho durante dois dias a tirar a porcaria toda, e depois de pescados e limpos, ficaram assim...
As anilhas e porcas à direita são as do veio de balanceiros. E é chegada a hora de os pôr de volta no sítio, por isso toca a dar o tratamento do costume...
Óleo entre a cabeça e a anilha (para não criar atrito e "enganar" a chave dinamométrica), e massa de cobre na ponta para ir espalhando pelo caminho todo. Assim não há chatices... e toca a montar tudo:
Depois de tudo montado, e dado o aperto até abaixo, é hora dos apertos à chave dinamométrica. Como o aperto recomendado é de 58 lb.ft, faço em três sequências, primeiro a 20, depois a 40, e finalmente os 58. Assim garante-se que assenta tudo devidamente.
Feito isto, é hora de continuar a tratar dos periféricos... e a vítima seguinte é este tubo, que sai da bomba de água e vai ter à chauffage e ao colector de admissão:
Este é outro que invariavelmente sofre com os apertos brutos, e para não destoar, estava empenado. Foi limpo, endireitado, a superfície rectificada e a junta foi modificada tal como o outro. A foto mostra a junta já alterada.
Outro problema que já tinha topado antes era este perno partido no colector de escape. Este serve para fixar o resguardo do motor de arranque, juntamente com o do lado.
Toca a furar, inicialmente a 4 mm...
Depois vai-se alargando...
E por fim, vai-se pacientemente refazer a rosca:
Tenho de arranjar um desandador com outra forma, porque este nestas situações não tem espaço, tive de fazer tudo aos pedacinhos porque estava sempre a bater nos pernos da falange. Mas fez-se...
O resguardo ainda tinha as sobras do perno agarrado, tive de o cortar para fora, podem vê-lo mais abaixo:
Depois de feita esta operação, já o colector pode voltar ao local que lhe pertence...
Note-se na foto de cima que já está acoplado ao tubo de descarga, mas ainda não está apertado à cabeça. O motor do 124 aperta os colectores em conjunto, e o de admissão tem de entrar em conjunto com o de escape, senão não tem espaço para entrar depois, há pernos que ficam entre os dois e a forma dele não deixa essas manobras.
Depois de alguma negociação, aqui temos tudo no sítio devido, incluindo o referido resguardo do motor de arranque que estava ausente antes...
Entretanto comecei a preparar o material do circuito de arrefecimento. Mas ao limpar o termostado, deparei-me com uma fuga, e descobri que já não tem safa...
Esta coroa devia ser maciça, e já está toda a abrir. Já encomendei um novo, este é para esquecer. Bom, mas há mais que fazer. Havia vários tubos com ar decrépito, e é hora de lhes dar a reforma. Os primeiros a substituír foram os da chauffage, cujos sucessores podem já ver aqui em ensaios:
Com o contratempo do termostato, acabei por já não terminar a montagem, mas nos próximos dias será completada. Por outro lado, havia trocas de fluidos a serem efectuadas, o motor esteve a drenar o óleo:
E a caixa também já havia sido drenada, mas como a base da caixa estava babada, fiquei desconfiado da junta da tampa do fundo, e resolvi tirá-lo para a trocar.
A junta em si não parece mal, mas vou inspeccionar ao pormenor para perceber de onde teve origem a fuga.
A partir daqui ainda não tenho mais fotos, mas a novela dos tubos de óleo dos travões finalmente foram resolvidas. O tubo que usei da segunda vez também não resultou porque não se deu bem com o óleo, e deixava-o transpirar para fora. Agora está resolvido, e acabaram-se as fugas de vez. O circuito já foi sangrado, e está pronto para a acção. Menos um item.
Assim que a questão da caixa estiver resolvida, é atestar e pôr o carro no chão. Entretanto também encontrei no meu stock de peças um item que faltava no Special e que estou a recuperar para não destoar do carro, que é um pormenor essencial para a boa apresentação (e funcionamento) do carro. Mais notícias em breve...
Um abraço a todos!
Anexos
-
101_0406Medium_zps5112ceec.jpg -
101_0408Medium_zpsfafcdacf.jpg -
101_0408Medium_zpsfafcdacf.jpg -
101_0406Medium_zps5112ceec.jpg -
101_0409Medium_zpsf43bae7d.jpg -
101_0409Medium_zpsf43bae7d.jpg -
101_0407Medium_zps9f0c453c.jpg -
101_0407Medium_zps9f0c453c.jpg -
101_0411Medium_zpsa4d08c77.jpg -
101_0411Medium_zpsa4d08c77.jpg -
101_0413Medium_zps5e39468c.jpg -
101_0413Medium_zps5e39468c.jpg -
101_0410Medium_zps699b7c77.jpg -
101_0410Medium_zps699b7c77.jpg -
101_0416Medium_zpscefafda6.jpg -
101_0416Medium_zpscefafda6.jpg -
101_0418Medium_zps32fd2434.jpg -
101_0418Medium_zps32fd2434.jpg -
101_0406Medium_zps5112ceec.jpg -
101_0408Medium_zpsfafcdacf.jpg -
101_0417Medium_zps12517531.jpg -
101_0413Medium_zps5e39468c.jpg -
101_0411Medium_zpsa4d08c77.jpg -
101_0419Medium_zpsaeae9d22.jpg -
101_0419Medium_zpsaeae9d22.jpg -
101_0409Medium_zpsf43bae7d.jpg -
101_0407Medium_zps9f0c453c.jpg -
101_0417Medium_zps12517531.jpg -
101_0417Medium_zps12517531.jpg -
101_0418Medium_zps32fd2434.jpg -
101_0416Medium_zpscefafda6.jpg -
101_0410Medium_zps699b7c77.jpg -
101_0420Medium_zps1d59d974.jpg -
101_0420Medium_zps1d59d974.jpg -
101_0421Medium_zps96d7d2e4.jpg -
101_0424Medium_zps8ada02f8.jpg -
101_0424Medium_zps8ada02f8.jpg -
101_0420Medium_zps1d59d974.jpg -
101_0419Medium_zpsaeae9d22.jpg -
101_0421Medium_zps96d7d2e4.jpg -
101_0421Medium_zps96d7d2e4.jpg -
101_0425Medium_zps2f334a20.jpg -
101_0425Medium_zps2f334a20.jpg -
101_0425Medium_zps2f334a20.jpg -
101_0424Medium_zps8ada02f8.jpg -
101_0427Medium_zps170e671a.jpg -
101_0427Medium_zps170e671a.jpg -
101_0426Medium_zpsa375b863.jpg -
101_0426Medium_zpsa375b863.jpg -
101_0426Medium_zpsa375b863.jpg -
101_0429Medium_zps3ff80928.jpg -
101_0428Medium_zps4c0fc920.jpg -
101_0428Medium_zps4c0fc920.jpg -
101_0428Medium_zps4c0fc920.jpg -
101_0427Medium_zps170e671a.jpg -
101_0430Medium_zpsd6ef38b6.jpg -
101_0430Medium_zpsd6ef38b6.jpg -
101_0430Medium_zpsd6ef38b6.jpg -
101_0429Medium_zps3ff80928.jpg -
101_0429Medium_zps3ff80928.jpg -
101_0431Medium_zps8cfaf2df.jpg -
101_0431Medium_zps8cfaf2df.jpg -
101_0431Medium_zps8cfaf2df.jpg -
101_0433Medium_zpsdb09bbcb.jpg -
101_0434Medium_zpsb1356a91.jpg -
101_0434Medium_zpsb1356a91.jpg -
101_0434Medium_zpsb1356a91.jpg -
101_0433Medium_zpsdb09bbcb.jpg -
101_0433Medium_zpsdb09bbcb.jpg -
101_0436Medium_zps7285586d.jpg -
101_0436Medium_zps7285586d.jpg -
101_0436Medium_zps7285586d.jpg -
101_0435Medium_zps95c264cd.jpg -
101_0435Medium_zps95c264cd.jpg -
101_0435Medium_zps95c264cd.jpg -
101_0437Medium_zps9ad1e872.jpg -
101_0437Medium_zps9ad1e872.jpg -
101_0437Medium_zps9ad1e872.jpg -
101_0439Medium_zpsd57f1ed9.jpg -
101_0439Medium_zpsd57f1ed9.jpg -
101_0439Medium_zpsd57f1ed9.jpg
Gostei da reportagem, como habitualmente.
Explica-me melhor aquela de por óleo nos parafusos da cabeça, entre a cabeça e a anilha...
Explica-me melhor aquela de por óleo nos parafusos da cabeça, entre a cabeça e a anilha...
A zona de interface entre a anilha e o parafuso é uma grande superfície que, se não levar nada, gera imenso atrito. Quando estás a dar o aperto aos parafusos para comprimir a junta, não convém ter atrito nessas zonas porque se torna algo variável consoante o estado do parafuso, por isso além de bem limpos, são todos lubrificados com umas pingas de óleo de motor para reduzir o atrito e assim não ficarem os parafusos com apertos inconsistentes.João Luís Soares disse:
Posto de outra forma, como a chave dinamométrica apenas mede o esforço que está a fazer para rodar o parafuso e não o aperto efectivo que este exerce sobre a junta, o aperto pode ser falseado pelo atrito entre o corpo do parafuso e o meio envolvente. Como os parafusos das cabeças são dados a muita interferência, desde sujidade a corrosão, passando por roscas duvidosas, o melhor é eliminar o mais possível essas variáveis. Assim garante-se que o aperto é fiável, e pelo meio ainda nos certificamos que da próxima vez que seja preciso tirar a cabeça (provavelmente daí a muitos anos) os parafusos não vão estar agarrados.
Capisce?
Um abraço!
Anexos
Portanto, e ainda no tema dos parafusos de aperto da cabeça, aquele motor da FIAT tem parafusos e não pernos a apertar a cabeça?
Yep. Pernos só para os apoios do veio de balanceiros, as cabeças são fixas por parafusos. E desde que me recordo, todos os motores Fiat são assim.António Barbosa disse:
Pois! É que nos motores italianos as coisas são feitas com cabeça.Eduardo Relvas disse:
Luis Sousa
Veterano
Ok, os meus conhecimentos da coisa (pernos vs parafusos) ou estão errados ou desactualizados.
Na imagem Ver anexo 337553
a zona azul é o bloco roscado e a verde é o parafuso/perno. Se eu tiver parafuso, vou forçar toda a zona da rosca no bloco ao apertar, pois vou obrigar a rosca macho do parafuso a rodar sobre a rosca fêmea do bloco com binários de aperto elevados. Se eu tiver um perno a apertar a cabeça do motor (como no Mini e afins) eu aperto o referido perno à mão, até ele bater no fim da rosca, o esforço será depois feito no outro extremo do perno. Compreendo a lubrificação entre a anilha e a fêmea, mas não vejo vantagem na utilização do parafuso sobre o perno.
Na imagem Ver anexo 337553
a zona azul é o bloco roscado e a verde é o parafuso/perno. Se eu tiver parafuso, vou forçar toda a zona da rosca no bloco ao apertar, pois vou obrigar a rosca macho do parafuso a rodar sobre a rosca fêmea do bloco com binários de aperto elevados. Se eu tiver um perno a apertar a cabeça do motor (como no Mini e afins) eu aperto o referido perno à mão, até ele bater no fim da rosca, o esforço será depois feito no outro extremo do perno. Compreendo a lubrificação entre a anilha e a fêmea, mas não vejo vantagem na utilização do parafuso sobre o perno.
Anexos
Em termos prácticos, vai dar ao mesmo. Quando tens o aperto aplicado, todos os elementos ficam sob tensão, sejam pernos ou parafusos, e essa tensão é sentida desde o bloco à ponta de cima, onde tens a cabeça do parafuso ou a porca que apertou no perno.António Barbosa disse:Ok, os meus conhecimentos da coisa (pernos vs parafusos) ou estão errados ou desactualizados.
Na imagemperno.JPG
a zona azul é o bloco roscado e a verde é o parafuso/perno. Se eu tiver parafuso, vou forçar toda a zona da rosca no bloco ao apertar, pois vou obrigar a rosca macho do parafuso a rodar sobre a rosca fêmea do bloco com binários de aperto elevados. Se eu tiver um perno a apertar a cabeça do motor (como no Mini e afins) eu aperto o referido perno à mão, até ele bater no fim da rosca, o esforço será depois feito no outro extremo do perno. Compreendo a lubrificação entre a anilha e a fêmea, mas não vejo vantagem na utilização do parafuso sobre o perno.
A montagem com pernos só tem uma vantagem sobre os parafusos, e é exactamente com a questão de ser menos susceptível de falsear os resultados do aperto devido a haver menos superfície do objecto em movimento durante a fase de aperto, logo há menos potencial para se gerar atrito. Mas como por outro lado torna a manutenção mais trabalhosa pois é mais chato de remover pernos, as coisas acabam por se equilibrar... é uma questão de preferência. Desde que sejam bem cuidados, qualquer um é eficaz,
Anexos
Hmmm... já parti (acidentalmente) mais parafusos que pernos... O perno está quieto durante o aperto, não está tão sujeito a torção como o parafuso, mas se o Lampredi optou por parafusos, quem sou eu!
Depende de muita coisa, começando pela graduação dos parafusos (ou pernos) e a secção, bem como as condições de uso. Estes da Fiat são sempre no mínimo de 10 mm, e a graduação é sempre para cima do 10, nalguns casos mais para o 12.António Barbosa disse: