Miguel Ângelo Martins
PORTARO
"Conduzam a máquina" como entenderem....
Bloqueio de tópicos
- Autor do tópico António Jesus
- Data de início
nuno granja disse:
Nuno, eu acredito plenamente que a intenção do António foi apenas ajudar, mas se a intenção foi indicar um local onde vendem peças, aí aplica-se a regra 11.
11 - Publicidade a sites, empresas ou produtos não é admitida. Se o assunto em causa levar à menção de um site ou produto, isso não será de maneira nenhuma considerada publicidade, apenas o desenrolar normal da conversa.
Nuno, como não havia "desenrolar de conversa" ia dar ao mesmo, regras infringidas, por isso vale mais esquecerem o assunto, as regras estão lá por isso temos que respeitar, não é verdade
.Um abraço.
Miguel Ângelo Martins
PORTARO
Esta questão só foi levantada porque não houve uma "satisfação/ informação" directa ao criador do tópico....se tivesse sido dada este tópico nem teria existido!
Por mim ponto final .
Por mim ponto final
.
Rafeal,
Não concordo.
A verificar-se que foi apenas um indicação sem qualquer interesse encapotado, na minha opinião tratou-se de um muitissimo e exageradissimo excesso de zelo, associado ao exercicio de "ciber autoridade", sem sequer ter o cuidado de advertir e dar uma explicação.
Claro que essa é a minha opinião e cada um tem a sua, mas vou estar atento e se a tendência for essa, vou dar água sem caneco para outras bandas.
Eu por exemplo estou a pensar numa renovação radical da minha frota, que passará obrigatóriamente pela venda dos carros que tenho agora. Se fizer referência fora do "mercado" a essas eventuais vendas, que a verificarem-se serão do meu interesse, serei censurado?
Ainda não tomei a decisão final, mas acontecer estava a pensar partilhar a venda e o processo da compra.
nuno g
Não concordo.
A verificar-se que foi apenas um indicação sem qualquer interesse encapotado, na minha opinião tratou-se de um muitissimo e exageradissimo excesso de zelo, associado ao exercicio de "ciber autoridade", sem sequer ter o cuidado de advertir e dar uma explicação.
Claro que essa é a minha opinião e cada um tem a sua, mas vou estar atento e se a tendência for essa, vou dar água sem caneco para outras bandas.
Eu por exemplo estou a pensar numa renovação radical da minha frota, que passará obrigatóriamente pela venda dos carros que tenho agora. Se fizer referência fora do "mercado" a essas eventuais vendas, que a verificarem-se serão do meu interesse, serei censurado?
Ainda não tomei a decisão final, mas acontecer estava a pensar partilhar a venda e o processo da compra.
nuno g
J
Jorge Aguiar
Guest
Cum catano!!!
Onde já vai a "caravana"...
Mas o que interessa quem bloqueou ou deixou de bloquear??? Por acaso não fui eu, se fosse não teria qualquer problema em o dizer. Quem gosta "papa", quem não gosta põe à borda do prato, era o que dizia a minha avózinha.
Para o António,
Este será sempre o eterno problema, o das linhas escritas... quem lê não por vezes não consegue "colocar" a intenção do que o escritor pretendeu transmitir. Por esta e por outras é que quando se coloca este tipo de informação, a mesma deverá apenas constar, por exemplo : "ferro-velho em local "X" tem imensas peças para vários carros, o contacto é "Y". Quem estiver interessado dirija-se ao local "X" ou contacte para "Y".
Agora para os restantes e ilustres membros, fosga-se são uns revolucionários do ca****o!!!
Onde já vai a "caravana"...Mas o que interessa quem bloqueou ou deixou de bloquear??? Por acaso não fui eu, se fosse não teria qualquer problema em o dizer. Quem gosta "papa", quem não gosta põe à borda do prato, era o que dizia a minha avózinha.
Para o António,
Este será sempre o eterno problema, o das linhas escritas... quem lê não por vezes não consegue "colocar" a intenção do que o escritor pretendeu transmitir. Por esta e por outras é que quando se coloca este tipo de informação, a mesma deverá apenas constar, por exemplo : "ferro-velho em local "X" tem imensas peças para vários carros, o contacto é "Y". Quem estiver interessado dirija-se ao local "X" ou contacte para "Y".
Agora para os restantes e ilustres membros, fosga-se são uns revolucionários do ca****o!!!
Jorge Aguiar disse:Cum catano!!!
Mas o que interessa quem bloqueou ou deixou de bloquear??? Por acaso não fui eu, se fosse não teria qualquer problema em o dizer. Quem gosta "papa", quem não gosta põe à borda do prato, era o que dizia a minha avózinha.
Jorge Aguiar,
Não há uma regra que proiba este nivel de argumentação quando se fala de assuntos sérios como por exemplo a liberdade de expressão?
nuno
Pessoal, vamos tentar perceber as coisas:
O António lançou o tópico referido com toda a boa fé e sem interesse nenhum no negócio.
Quem o bloqueou (não sei quem foi) fê-lo não sabendo isso e até defendendo o António.
Há cerca de um ano o Ivo Gil abriu um tópico semelhante quando "descobriu" uma casa de peças com muito material para carros antigos.
Depois de ter aberto o tópico foi literalmente bombardeado com perguntas do género: "Para Fiat 600 de 1957 tem o quê?" "Tem lá o farolim traseiro esquerdo do Ford Capri?".
O Ivo disse que daria o contacto do dono por MP e a caixa dele encheu em pouco tempo.
Como é óbvio esta situação torna-se isuportável e evitamos isso se o tópico, desde a sua abertura, for explícito para todos.
Vejam isto pelo nosso lado. Todos os dias nos aparecem tipos a tentar usar o Portal para negócios...
Claro que sei perfeitamente que essa não era a intenção do António, mas um Comissário que não frequente a secção de Miniaturas não "conhece" o António da mesma maneira que eu...
O António lançou o tópico referido com toda a boa fé e sem interesse nenhum no negócio.
Quem o bloqueou (não sei quem foi) fê-lo não sabendo isso e até defendendo o António.
Há cerca de um ano o Ivo Gil abriu um tópico semelhante quando "descobriu" uma casa de peças com muito material para carros antigos.
Depois de ter aberto o tópico foi literalmente bombardeado com perguntas do género: "Para Fiat 600 de 1957 tem o quê?" "Tem lá o farolim traseiro esquerdo do Ford Capri?".
O Ivo disse que daria o contacto do dono por MP e a caixa dele encheu em pouco tempo.
Como é óbvio esta situação torna-se isuportável e evitamos isso se o tópico, desde a sua abertura, for explícito para todos.
Vejam isto pelo nosso lado. Todos os dias nos aparecem tipos a tentar usar o Portal para negócios...
Claro que sei perfeitamente que essa não era a intenção do António, mas um Comissário que não frequente a secção de Miniaturas não "conhece" o António da mesma maneira que eu...
Hááá que grande filme!
Nuno: não mistures situações que nada têm a ver umas com as outras! Nem sequer quero entrar em mais detalhes ou tentar justificar o que quer que seja. Deixo apenas uma reflexão: podem as regras de liberdade individual pelas quais nos regemos na realidade física ser integralmente transpostas para o digital? Sendo que até mesmo na sociedade civil existem leis e regras diferentes de estado para estado quais os verdadeiros princípios da liberdade e como devem ser adaptados ao digital? É que aquela velha história da liberdade de uns acabar onde começa a dos outros são "feijões" como bem se vê em OLX's e companhia. E quem define o que está certo ou errado, o que é o livre direito à liberdade? Porquê?
Nem sei o que mais dizer: um tópico com o título "Peças usadas" colocado sem consultar o staff sabendo que tentamos manter quem apenas quer fazer negócio separado de quem aqui está apenas pelo prazer...
Mesmo assim, admitindo que pudesse haver erro de interpretação da minha parte por não conhecer o António, mantive o tópico visível a todos, quem quiser detalhes pode (e deve) contactar por MP.
Mas vou responder com outra pergunta: já que estes gajos do Portal se esforçam por tentar (e conseguir, digo eu) fazer com toda esta máquina funcione para beneficio comum não seria mais educado e até mesmo solidário ler as regras e fazer um esforço para entender o vizinho?
É que esta história dos "que têm PODER" e dos "oprimidos e indefesos" por aqui não pega. Sempre fomos um todo, sempre houve erros e sempre haverá erros. Curiosamente os que antes aqui andaram a falar de fascismo não gostaram da nossa companhia e mudaram de livre vontade para a concorrência onde são felizes.... curiosamente o Nuno diz que essa concorrência é gerida por um proto-nazi! Antagonismos...
Nuno: não mistures situações que nada têm a ver umas com as outras! Nem sequer quero entrar em mais detalhes ou tentar justificar o que quer que seja. Deixo apenas uma reflexão: podem as regras de liberdade individual pelas quais nos regemos na realidade física ser integralmente transpostas para o digital? Sendo que até mesmo na sociedade civil existem leis e regras diferentes de estado para estado quais os verdadeiros princípios da liberdade e como devem ser adaptados ao digital? É que aquela velha história da liberdade de uns acabar onde começa a dos outros são "feijões" como bem se vê em OLX's e companhia. E quem define o que está certo ou errado, o que é o livre direito à liberdade? Porquê?
Se fosse assim não estaríamos a censurar a liberdade do Jorge? É que vender peças não é uma manifestação livre de ideias ou opiniões ao contrário do que fez o Jorge! Podemos concordar com ele ou não mas já que não foi ofensivo ou difamatório apenas ele pode manter ou alterar sua participação, embora outros (na faculdade dos seus direitos individuais) o possam julgar livremente.
António: não respondi antes a este tópico por falta de tempo. Hoje, depois de ver este drama lá fui pesquisar o que se passava. O tópico em questão é este. Fui eu que o bloqueei.António Jesus disse:
Nem sei o que mais dizer: um tópico com o título "Peças usadas" colocado sem consultar o staff sabendo que tentamos manter quem apenas quer fazer negócio separado de quem aqui está apenas pelo prazer...
Mesmo assim, admitindo que pudesse haver erro de interpretação da minha parte por não conhecer o António, mantive o tópico visível a todos, quem quiser detalhes pode (e deve) contactar por MP.
Mas vou responder com outra pergunta: já que estes gajos do Portal se esforçam por tentar (e conseguir, digo eu) fazer com toda esta máquina funcione para beneficio comum não seria mais educado e até mesmo solidário ler as regras e fazer um esforço para entender o vizinho?
É que esta história dos "que têm PODER" e dos "oprimidos e indefesos" por aqui não pega. Sempre fomos um todo, sempre houve erros e sempre haverá erros. Curiosamente os que antes aqui andaram a falar de fascismo não gostaram da nossa companhia e mudaram de livre vontade para a concorrência onde são felizes.... curiosamente o Nuno diz que essa concorrência é gerida por um proto-nazi! Antagonismos...
Rui Fernando Mauricio
spiffy
Somente uma sugestao:Um forum para cricticas queixas e sugestoes seria benefico para o portal .
Vitor Dinis Reis disse:
Vitor
Mantenho tudo o que disse sobre esta situação e tenho pena que a minha ironia ao sugerir uma regra idiota, não tenha sido entendida como tal.
Sobre o assunto deste tópico não falo mais pois todas as minhas dúvidas estão esclarecidas.
nuno g
OP
OP
António Jesus
Veterano
Vitor Dinis Reis disse:
Vitor, mais uma vez obrigado pelo esclarecimento.
Apesar das alineas que já disseram que eu infringi, nenhuma delas se aplica a 100% a mim, mas aceito a sua justificação.
Eu coloquei o tópico na linha do que se vê no tópico dos carros abandonados. Reparei naquilo mas em vez de tirar uma foto e colocar nos carros abandonados, onde não se enquadrava, abri esse tópico.
Deixo só o pedido que fiz inicial, não bloqueiem sem justificar ao autor do mesmo, por PM ou mesmo no próprio tópico, é muito mais simpático e não ficamos na duvida.
Por mim o tema está justificado e encerrado.
Obrigado a todos os intervenientes.
Realmente, devido à importância que atribuíste à questão não entendi a ironia. Mais um dos problemas do digital: como a comunicação não é presencial nem sempre é perceptível o sentido real do nosso interlocutor. Este mês há um evento interessante aí no Porto que também trata esta problemática: Future Places. Gostava de ir dia 13 mas não sei se vai dar.nuno granja disse:
Pena dares o assunto por acabado, sendo um tema é tão interessante como importante para mim e para ti podemos aproveitar o canal e explorar um pouco mais o assunto. Se alguma vez quiseres voltar ao tema tenho todo o gosto com a condição de te conhecer algumas reflexões sobre o problema.
Para todos os que se interessam sobre os problemas da comunicação digital, nomeadamente as liberdades aconselho dois títulos bastante recentes que abordam o tema:
- HINDMAN, Matthew (2009) The Myth of Digital Democracy.
- INNERARITY, Daniel (2010), O Novo Espaço Público.
Admito que idealmente seria assim e aqui fica a minha penitencia por isso. Mas como disse anteriormente o erro é inevitável e nem sempre isso é possível. A quantidade de posts e classificados para moderar e validar anda na ordem das muitas dezenas por dia. Um exemplo: mesmo sabendo que não validamos anúncios de vendas sem fotos apareceram, esta noite, mais 6 anúncios nessas condições (dos 71 que estão por analisar). Fora os outros que não têm preço, estão na categoria errada, etc., etc.António Jesus disse:
Se quem modera pretender justificar cada acção e depois tiver de responder às inevitáveis contra-argumentações quantos dias são necessários? É que este ritmo é diário...
Vitor Dinis Reis disse:
"Bloqueio" qualquer tipo de contacto com quem bloqueia tópicos pelos motivos apresentados.
nuno g
Com todo o direito, mas este comportamento de toca e foge não é em tudo semelhante às críticas feitas ao outro individuo? Diferente na forma mas igual na atitude?nuno granja disse:
Ficamos então pelos clássicos, nessa área tens muito para dar.
Andre.Silva
Trapatony
Gentes é preciso tantos filmes e políticas por um simples tópico? O autor já está esclarecido, o tópico existe, não foi sequer apagado, as PM's servem de alguma coisa...
J
Jorge Aguiar
Guest
É tudo fruto da conjectura actual...anda tudo muito nervoso!!!
Por vezes arrependo-me de intervir e esta é uma delas... Quando 2+2=5, não há nada a fazer, quando todos dizem que está bem.
Nuno Granja,
O meu ultimo comentário, alvo da tua contestação, teve apenas o intuito de aligeirar a situação. Levaste para outro "lado", o que queres que te diga??!!! Paciência...
Saúde para todos
Por vezes arrependo-me de intervir e esta é uma delas... Quando 2+2=5, não há nada a fazer, quando todos dizem que está bem.
Nuno Granja,
O meu ultimo comentário, alvo da tua contestação, teve apenas o intuito de aligeirar a situação. Levaste para outro "lado", o que queres que te diga??!!! Paciência...
Saúde para todos
E isto de me estares a moderar têm muito que se diga! Na próxima remodelação não serás esquecido!Andre.Silva disse:
Eduardo Flôr
Clássico
Falando em intenções... bem recentemente apareceu um sujeito a perguntar como se fazia ligação directa num fiat 600 (acho), houve quem responde-se, e eu alertei para isso pois ng pode prever as intenções de uma pessoa que tem um numero reduzidos de posts.
Conclusão, o sujeito não gostou de afirmação, chamou-me de fascista e pegou numa foto minha e fez uma montagem bem ofensiva...logo ai ficou bem claro o que andava por aqui a fazer, acho que o excesso de zelo nestas matérias não faz mal nenhum, principalmente quando a moderação esta constantemente a lidar com este tipo de filmes e já sabe o que a casa gasta.
Óbvio que isso não implica que as decisões tomadas não sejam transparentes.
Conclusão, o sujeito não gostou de afirmação, chamou-me de fascista e pegou numa foto minha e fez uma montagem bem ofensiva...logo ai ficou bem claro o que andava por aqui a fazer, acho que o excesso de zelo nestas matérias não faz mal nenhum, principalmente quando a moderação esta constantemente a lidar com este tipo de filmes e já sabe o que a casa gasta.
Óbvio que isso não implica que as decisões tomadas não sejam transparentes.
OP
OP
António Jesus
Veterano
Eduardo Flôr disse:
Eduardo, nesse aspecto da ligação directa, achei muito bem o que se fez. Não conhecendo a pessoa que fez esse pedido é bom, para toda a comunidade, o bloqueio do mesmo. Mas, salvo erro, nesse caso foi justificado no próprio tópico o motivo para ser "bloqueado", a mim nem no tópico nem em mensagem privada...
Quanto ao meu tópico, aceito o motivo colocado pelo Vitor, mas fiquei sem saber como posso divulgar o que encontrei. Pelas várias alineas do regulamento, não existe alternativa para o fazer. Mais curioso quando se ve no tópico dos carros abandonados, posts que contem "publicidade" tambem ela sem interesse do mesmo que coloca as fotos. São carros que são vistos por ai e sai foto.
Nuno_Santos
Clássico
Bom dia a todos.
Apesar de este Portal para mim ser A referência a nível nacional, e um local de pleno convívio, não iria ficar bem se não comentasse o sucedido.
Não quero tomar partidos, nem criar inimizades pelo que vou dizer.
Eu próprio já ofereci ajuda aos portalistas, num tópico qualquer, a oferecer o meu armazém para guardar os clássicos no Inverno. Isto para quem não tem garagens, claro.
No entanto o meu tópico não foi bloqueado apesar de estar a promover ajuda, assim como o António fez.
Julgo que não custa nada, à pessoa que tem poderes para tal, mandar uma mensagem privada a dizer aquilo que vai fazer, ou pelo menos pedir explicações...
É uma questão de cortesia. Julgo que somos todos adultos e todos fazemos falta aqui.
É a conversar que nos entendemos.
Todos temos o amor à causa e não custa nada sermos uns para os outros...
Abraço a todos os envolvidos.
Apesar de este Portal para mim ser A referência a nível nacional, e um local de pleno convívio, não iria ficar bem se não comentasse o sucedido.
Não quero tomar partidos, nem criar inimizades pelo que vou dizer.
Eu próprio já ofereci ajuda aos portalistas, num tópico qualquer, a oferecer o meu armazém para guardar os clássicos no Inverno. Isto para quem não tem garagens, claro.
No entanto o meu tópico não foi bloqueado apesar de estar a promover ajuda, assim como o António fez.
Julgo que não custa nada, à pessoa que tem poderes para tal, mandar uma mensagem privada a dizer aquilo que vai fazer, ou pelo menos pedir explicações...
É uma questão de cortesia. Julgo que somos todos adultos e todos fazemos falta aqui.
É a conversar que nos entendemos.
Todos temos o amor à causa e não custa nada sermos uns para os outros...
Abraço a todos os envolvidos.