Bloqueio de tópicos

Caros portalistas

Penso que a procissão já vai muito longe mas...também eu gostaria de deixar aqui registada a minha opinião.

Sinceramente, não estou a ver bem quais foram as regras violadas mas, penso que o António só tentou, naquilo que era a sua convicção, ajudar todos os portalistas interessados em encontrar peças para os seus clássicos.

Nesse contexto, concordo plenamente com a existência de moderadores, coordenadores, comissários, etc., que fiscalizem os "posts" colocados no portal, pois se assim não fosse, isto poderia descambar para situações perigosas, tal como por exemplo o post colocado a pedir informações sobre como efectuar uma ligação directa.

Eu próprio já tive posts meus que foram transferidos de um sítio para o outro, sem que me tivesse sido dada qualquer explicação dessa transferência.

Penso que seria de bom tom, e aqui fica a minha proposta para quem de direito, que sempre que se altere um tópico colocado por alguém registado no portal, quer seja através do seu bloqueio ou através da sua transferência, seja enviada uma mensagem privada ao seu criador a informar os motivos pelos quais vão transferir/bloquear um tópico.

Inclusive, no caso do António, que até considero que as suas intenções são as melhores, poderiam ter-lhe enviado uma mensagem privada mais ou menos nos seguintes termos:

(...)

Caro António Jesus

Informo que o seu tópico irá ser temporariamente bloqueado porque viola as pontos ...das regras do portal. Sugerimos que nos envie uma nova proposta de tópico onde estas violações estejam sanadas para que possamos proceder à sua reactivação. Se tal não suceder nos próximos 5 dias (por exemplo), o seu bloqueio passará a ser permanente:

Cumprimentos
(identificação de quem bloqueou o tópico)

(...)

Assim desta forma, haveria uma acção pedagógica, dando a conhecer os motivos pelos quais o tópico iria ser bloqueado e dando a possibilidade do seu autor corrigir o que estivesse errado e, dessa forma, não repetir o mesmo erro no futuro.

Temos que pensar que estes fóruns só têm razão de ser se forem devidamente "alimentados" e, é claro que num sentido figurado, é como criar uma "criança", em que a criamos e vemos crescer com satisfação.

Considero ser este o motivo que leva alguém a criar um tópico, pensa num assunto engraçado, ou interessante, cria o tópico e, por vezes várias vezes ao dia, vai verificar se o mesmo já cresceu e engordou muito (leia-se, se já tem muitas respostas de outros portalistas) e, através das nossas respostas a esses portalistas, manter a "criança" viva e saudável.

Agora se matam a criança logo à nascença (leia-se bloquear o tópico) e nem explicam o porquê, nem tão pouco dão oportunidade de corrigir o que houver a corrigir, então não estão a respeitar quem criou esse mesmo tópico e aí, há que reconhecer, é frustrante.

Dado que até considero este assunto como sendo bastante pertinente, espero sinceramente ter ajudado de alguma forma a melhorar para o futuro a forma de funcionamento deste portal, pois o mesmo só vive com a participação activa dos seus portalistas.

Um grande abraço a todos
Luís Nunes
 
OP
OP
António Jesus

António Jesus

Veterano
Nuno_Santos disse:
Não quero tomar partidos, nem criar inimizades pelo que vou dizer.

Longe de mim também criar inimizades pelo facto, não é por causa do assunto destes que eu vou deixar de falar com alguem.
Penso que estamos todos aqui para criar um forum "util" e que nos dê prazer de cá estar, claro que para isso é que existem regras, senão isto descambava.
Eu vou a continuar a participar como o fazia antes, ok, vou ter mais cuidado a colocar tópicos :D, mas "gosto" de cá estar e espero ser mais participativo no futuro, mais do que já o faço na secção de miniaturas.
 

Vitor Dinis Reis

Pre-War
Membro do staff
Portalista
António Jesus disse:
...
Quanto ao meu tópico, aceito o motivo colocado pelo Vitor, mas fiquei sem saber como posso divulgar o que encontrei. Pelas várias alineas do regulamento, não existe alternativa para o fazer. Mais curioso quando se ve no tópico dos carros abandonados, posts que contem "publicidade" tambem ela sem interesse do mesmo que coloca as fotos. São carros que são vistos por ai e sai foto. :D
Verdade! E muitas vezes somos acusados de pouca moderação. Para dizer a verdade são mais os que nos abandonaram com a acusação de somos demasiados permissivos do que o contrário.
Nuno_Santos disse:
....
Julgo que não custa nada, à pessoa que tem poderes para tal, mandar uma mensagem privada a dizer aquilo que vai fazer, ou pelo menos pedir explicações...
É uma questão de cortesia. Julgo que somos todos adultos e todos fazemos falta aqui.
É a conversar que nos entendemos.
Todos temos o amor à causa e não custa nada sermos uns para os outros...
....
Verdade de "la palice". Vê o meu comentário mais abaixo.
José Luís Serôdio Nunes disse:
....
Nesse contexto, concordo plenamente com a existência de moderadores, coordenadores, comissários, etc., que fiscalizem os "posts" colocados no portal, pois se assim não fosse, isto poderia descambar para situações perigosas, tal como por exemplo o post colocado a pedir informações sobre como efectuar uma ligação directa.
"poderia descambar"?!!! Amigo, isto era uma selva! :D
José Luís Serôdio Nunes disse:
Eu próprio já tive posts meus que foram transferidos de um sítio para o outro, sem que me tivesse sido dada qualquer explicação dessa transferência.

Penso que seria de bom tom, e aqui fica a minha proposta para quem de direito, que sempre que se altere um tópico colocado por alguém registado no portal, quer seja através do seu bloqueio ou através da sua transferência, seja enviada uma mensagem privada ao seu criador a informar os motivos pelos quais vão transferir/bloquear um tópico.
...
Agradeço e tenho a certeza que é uma preocupação genuína. Embora tenha toda a razão, as coisas não são assim tão simples. Faz ideia da quantidade de informação que aqui é trocada diariamente? E do tempo que é necessário para gerir? Veja o meu texto mais abaixo, s.f.f.
José Luís Serôdio Nunes disse:
....
Agora se matam a criança logo à nascença (leia-se bloquear o tópico) e nem explicam o porquê, nem tão pouco dão oportunidade de corrigir o que houver a corrigir, então não estão a respeitar quem criou esse mesmo tópico e aí, há que reconhecer, é frustrante.

Dado que até considero este assunto como sendo bastante pertinente, espero sinceramente ter ajudado de alguma forma a melhorar para o futuro a forma de funcionamento deste portal, pois o mesmo só vive com a participação activa dos seus portalistas.
....
Mais verdades de "la palice". Os erros vão continuara a existir, mas não são a regra! Quem disser o contrário não está a ser justo nem honesto.

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Para todos:



Continuo a achar que se está a extrapolar tudo isto. Volto a admitir que uma palavrinha ao autor do tópico tinha ficado bem e possivelmente tinha evitado tudo isto. Estamos a falar internamente para minimizar problemas no futuro.

Por outro lado, deve haver um esforço de todos para que o trabalho de gestão desta casa seja uma tarefa comum. As situações com pessoas sem escrúpulos são recorrentes. Já todos devem ter visto tópicos com vendas de iPhones, pneus, peças, viagra, clássicos, carros com 2 anos, comprimidos para aumentar o pénis, etc., etc. O tópico do António dizia:

Peças usadas
“Ontem descobri que o ferro velho ao pé da minha casa, anda a desmantelar os carros e tem prateleiras com os vários materiais.
Se poder ajudar alguem é só pedir.”


Pensamento de quem modera: Mas ajudar como? O utilizador terá um interesse genuíno ou é uma forma subtil de fazer negócio? Porque não colocou logo os contactos? Pelo sim, pelo não bloqueia-se em vez de apagar. Mesmo contra as regras…

Muitos perguntam agora: e porque não contactas-te imediatamente o António?
Pois, é certo podia e devia ter contactado! Mas, além dos outros factores como o ter pouco tempo e estar a realizar várias tarefas em simultâneo, não existe também obrigações de quem usa o Portal?

É que por vezes fico com a sensação que eu, como membro do staff só tenho obrigações e os caros utilizadores apenas têm direitos.

Não existe a obrigação de conhecer as (poucas) regras desta casa? Não existe a preocupação de as cumprir e em caso de dúvida perguntar? Os nossos contactos estão à vista de todos?
Estamos sempre disponíveis para falar e ajudar, seja por MP, email ou até por telefone… e um pouco de solidariedade quando as coisas correm menos bem? Não é uma obrigação?



Estas situações têm um lado positivo: permitem ver quem veste a camisola, separar quem “pertence” de pleno direito à comunidade e quem aqui anda pelo confronto, pela auto-promoção ou quem é demasiado egocêntrico para sequer entender do que falo nestas linhas.

Pertencer a uma comunidade não é usar e gostar quando tudo corre bem e estar sempre pronto para atirar umas pedras quando algo corre mal. Os justiceiros e os grandes idealistas da liberdade que por aqui aparecem são meros passageiros que acabam por fugir quando percebem que não promovemos egos nem nos subjugamos quando os interesses pessoais se sobrepõem aos da comunidade.

Os verdadeiros portalistas ficam, andam por cá à anos, falam, chateiam-se, riem, discutem mas no fim ajudam e sabem que, acima de tudo, somos uma grande família e podemos contar uns com os outros e com uma equipa dedicada, honesta e humilde que trabalha sem interesses obscuros e procura não promover divisões.

Estou errado?
 
Por mim, também tudo bem.

Sei perfeitamente que estas coisas não são fáceis. Muitas vezes estes trabalhos são voluntários e quem os executa também tem vida pessoal e profissional, portanto, muitas vezes é complicado gerir tudo em simultaneo.

Porém, só intervi no sentido de dar a minha opinião porque gosto muito deste portal, e espero que o mesmo dure muitos anos. Pela parte que me toca, dou os parabéns a todos os contribuem para a sua continuidade.

Se o mesmo me fosse indiferente, teria lido as várias intervenções registadas neste tópico e seguido em frente, sem participar com a minha opinião.

Portanto, caro amigo Vitor Reis, não, não está errado. O facto de se fazer um bom trabalho, não quer dizer que não se erre de vez em quando. Errar é humano.

Portanto pela minha parte, continuem, e uma vez mais, parabéns pelo bom trabalho desempenhado.

Abraço
Luís Nunes
 
Vitor,

""O tópico do António dizia:

Peças usadas
“Ontem descobri que o ferro velho ao pé da minha casa, anda a desmantelar os carros e tem prateleiras com os vários materiais.
Se poder ajudar alguem é só pedir.”

Pensamento de quem modera: Mas ajudar como? O utilizador terá um interesse genuíno ou é uma forma subtil de fazer negócio? Porque não colocou logo os contactos? Pelo sim, pelo não bloqueia-se em vez de apagar. Mesmo contra as regras…""


É de facto complicado tentar moderar tudo o que aparece e quais as intenções de quem escreve! Mas o facto de alguém abrir um tópico, como o do António, que ponha lá os contactos, não dá a "segurança" que não seja com intenções comerciais ;) sim senhor, abre o tópico e tal e comenta, "aqui ficam os contactos....." e quem "nos" garante que esses contactos não são de quem criou o tópico?! :D
Isto dava pano para mangas….o melhor é realmente haver sensibilidade na leitura dos tópicos ( o que não é fácil ) mas principalmente uma satisfação ao criador ;)

Mas há parte de tudo isto, todos nós cá gostamos de estar e participar e isso é que é importante! Estas discussões só servem para melhorar a estadia e constatar-mos que somos uma “família” que com prós e contras o único sentido é melhorar.

Um abraço a todos
 

Andre.Silva

Trapatony
Vitor, está na hora de subir os ordenados, para que isto comece a ser melhor moderado. Estou seriamente a pensar fazer disto vida. EHEH

Abraço a todos. Deixem lá isto enterrar-se e ser esquecido, que na vida não há tempo para maus entendidos.
 
J

Jorge Aguiar

Guest
"Pedras no caminho? Guardo-as todas. Um dia construo um castelo." - Fernando Pessoa
 

Vitor Dinis Reis

Pre-War
Membro do staff
Portalista
Sim, com o António Jesus está tudo ultrapassado de parte a parte. Não tenho dúvidas que é um Gentleman Driver.

O tópico acabou por ser útil principalmente porque serviu para fazer um "Estado da Arte" da nossa comunidade. De tempos a tempos convém pôr em causa algumas ideias tidas como seguras e deixar fluir opiniões diferentes.
Não devo nem quero comentar as várias participações mas fica o registo de algumas boas surpresas: argumentação correcta, bom-senso e vontade de ajudar...
Só foi pena uma participação reduzida em numero de participantes mas é natural porque a discussão acabou por ser algo facturante.

Vou voltar a enfiar a cabeça no meu trabalho, Janeiro está aí à porta e ainda à tanto para fazer...
Andre.Silva disse:
Vitor, está na hora de subir os ordenados, para que isto comece a ser melhor moderado. Estou seriamente a pensar fazer disto vida. EHEH
111 diz-te alguma coisa? Estão 111 anúncios para validar! Levas é com uma descida de 10% como os funcionários públicos :p Portanto... tirando 10% do teu ordenado... deixa ver... olha lá: acho que tens de pagar para continuar a ser moderador :huh:
 

David Silva

scuderi
Vitor Dinis Reis disse:
...
111 diz-te alguma coisa? Estão 111 anúncios para validar! Levas é com uma descida de 10% como os funcionários públicos :p Portanto... tirando 10% do teu ordenado... deixa ver... olha lá: acho que tens de pagar para continuar a ser moderador :huh:

Põe-te com essas conversas por aqui e depois queixa-te... Não vai há muito tempo andava por cá malta a insinuar que a gente afiambrava mesmo uns eurecos com o Portal... Mal eles sabem... Eu até dizia que isto é puro amor à camisola, mas nem sequer às camisolas tivemos direito...:DD:D
 

Vitor Dinis Reis

Pre-War
Membro do staff
Portalista
Põe-te com essas conversas por aqui e depois queixa-te... Não vai há muito tempo andava por cá malta a insinuar que a gente afiambrava mesmo uns eurecos com o Portal... Mal eles sabem... Eu até dizia que isto é puro amor à camisola, mas nem sequer às camisolas tivemos direito...:DD:D
Mau... outro? Também queres pagar? Olha que preciso de dinheiro para os gajos do Quirguistão :p


Agora mais a sério e a título informativo: ninguém recebe nada pelo trabalho, os únicos que mexem em dinheiro sou eu que faço a gestão do servidor, licenças e publicidade do google e o Lemos Ferreira que faz a gestão do merchandising e do encontro nacional. O Jaafa, embora Coordenador como nós é contra os mercados financeiros :D

Os Comissários, Delegados, etc. é apenas chicote e prazer! Camisolas nem vê-las!
 
OP
OP
António Jesus

António Jesus

Veterano
Vitor Dinis Reis disse:
Agora mais a sério e a título informativo: ninguém recebe nada pelo trabalho

Epá, foi preciso eu abrir este topico para cair mais um mito???

:p:p

Estava a brincar, sei que neste tipo de sites nunca há dinheiro para essas coisas, às vezes o pouco que existe mal dá para pagar o servidor
 

Jorge Viegas

Veterano
Já fui moderador num forúm de carros e posso dizer que dá uma trabalheira do "catano" :D

Claro que foi feito por amor à camisola, o que chateia é malta que pensa que temos de estar sempre prontos e dar resposta quando eles querem...:p

Esquecem-se que as pessoas por detrás de um forúm tem vida, familia, tem de comer beber, etc :DD:D
 

Rafael S Marques

Pre-War
Membro do staff
Premium
Delegado Regional
Portalista
Vitor Dinis Reis disse:
111 diz-te alguma coisa? Estão 111 anúncios para validar! Levas é com uma descida de 10% como os funcionários públicos :p Portanto... tirando 10% do teu ordenado... deixa ver... olha lá: acho que tens de pagar para continuar a ser moderador :huh:

Esses 111 são os meus, correspondem aos 50% do salário dele que ele ainda me deve por isso estão por fazer...:DD

Espero que este tópico sirva para muitos de nós portalistas tentar-mos entender melhor os direitos e deveres que nos competem...
Um abraço.
 

Helder Manuel Oliveira

Pre-War
Premium
Portalista
Vitor Dinis Reis disse:
Verdade! E muitas vezes somos acusados de pouca moderação. Para dizer a verdade são mais os que nos abandonaram com a acusação de somos demasiados permissivos do que o contrário.

Verdade de "la palice". Vê o meu comentário mais abaixo.

"poderia descambar"?!!! Amigo, isto era uma selva! :D

Agradeço e tenho a certeza que é uma preocupação genuína. Embora tenha toda a razão, as coisas não são assim tão simples. Faz ideia da quantidade de informação que aqui é trocada diariamente? E do tempo que é necessário para gerir? Veja o meu texto mais abaixo, s.f.f.

Mais verdades de "la palice". Os erros vão continuara a existir, mas não são a regra! Quem disser o contrário não está a ser justo nem honesto.

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Para todos:



Continuo a achar que se está a extrapolar tudo isto. Volto a admitir que uma palavrinha ao autor do tópico tinha ficado bem e possivelmente tinha evitado tudo isto. Estamos a falar internamente para minimizar problemas no futuro.

Por outro lado, deve haver um esforço de todos para que o trabalho de gestão desta casa seja uma tarefa comum. As situações com pessoas sem escrúpulos são recorrentes. Já todos devem ter visto tópicos com vendas de iPhones, pneus, peças, viagra, clássicos, carros com 2 anos, comprimidos para aumentar o pénis, etc., etc. O tópico do António dizia:

Peças usadas
“Ontem descobri que o ferro velho ao pé da minha casa, anda a desmantelar os carros e tem prateleiras com os vários materiais.
Se poder ajudar alguem é só pedir.”


Pensamento de quem modera: Mas ajudar como? O utilizador terá um interesse genuíno ou é uma forma subtil de fazer negócio? Porque não colocou logo os contactos? Pelo sim, pelo não bloqueia-se em vez de apagar. Mesmo contra as regras…

Muitos perguntam agora: e porque não contactas-te imediatamente o António?
Pois, é certo podia e devia ter contactado! Mas, além dos outros factores como o ter pouco tempo e estar a realizar várias tarefas em simultâneo, não existe também obrigações de quem usa o Portal?

É que por vezes fico com a sensação que eu, como membro do staff só tenho obrigações e os caros utilizadores apenas têm direitos.

Não existe a obrigação de conhecer as (poucas) regras desta casa? Não existe a preocupação de as cumprir e em caso de dúvida perguntar? Os nossos contactos estão à vista de todos?
Estamos sempre disponíveis para falar e ajudar, seja por MP, email ou até por telefone… e um pouco de solidariedade quando as coisas correm menos bem? Não é uma obrigação?



Estas situações têm um lado positivo: permitem ver quem veste a camisola, separar quem “pertence” de pleno direito à comunidade e quem aqui anda pelo confronto, pela auto-promoção ou quem é demasiado egocêntrico para sequer entender do que falo nestas linhas.

Pertencer a uma comunidade não é usar e gostar quando tudo corre bem e estar sempre pronto para atirar umas pedras quando algo corre mal. Os justiceiros e os grandes idealistas da liberdade que por aqui aparecem são meros passageiros que acabam por fugir quando percebem que não promovemos egos nem nos subjugamos quando os interesses pessoais se sobrepõem aos da comunidade.

Os verdadeiros portalistas ficam, andam por cá à anos, falam, chateiam-se, riem, discutem mas no fim ajudam e sabem que, acima de tudo, somos uma grande família e podemos contar uns com os outros e com uma equipa dedicada, honesta e humilde que trabalha sem interesses obscuros e procura não promover divisões.

Estou errado?


Ora muito bem dito (escrito).
"Ma nada"!!
 

Andre.Silva

Trapatony
Vitor Dinis Reis disse:
111 diz-te alguma coisa? Estão 111 anúncios para validar! Levas é com uma descida de 10% como os funcionários públicos :p Portanto... tirando 10% do teu ordenado... deixa ver... olha lá: acho que tens de pagar para continuar a ser moderador :huh:

O meu contracto é à hora... Vai ver as estatísticas, vai.. :huh:

Moderador!? Deve haver qualquer coisa mal...
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Fui contratado para Comissário, por isso a minha área é mais andar no terreno... :cool:

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Anexos

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Simao Reis

Prego a fundo...
Vitor Dinis Reis disse:
....
...
...

Os verdadeiros portalistas ficam, andam por cá à anos, falam, chateiam-se, riem, discutem mas no fim ajudam e sabem que, acima de tudo, somos uma grande família e podemos contar uns com os outros e com uma equipa dedicada, honesta e humilde que trabalha sem interesses obscuros e procura não promover divisões.

Estou errado?

esta tudo dito! ;)
 
nuno granja disse:
António Jesus já se explicou.

Falta o "autor do bloqueio" exprimir-se.

Pela informação disponibilizada até não vejo motivo para bloqueios.

Já agora aproveito para explicar o meu interesse nestas matérias;
Foi por causa de situações idênticas, nomeadamente pela actividade de um "proto-nazi" de nome Alfredo Elísio, que fui expulso do forum da MotorClássico. A minha aversão ao forum mantém-se e até hoje só comprei um numero dessa revista, porque trazia um artigo com um amigo meu. Quanto ao forum nem vê-lo.

O tal indivíduo agora anda associado ao forum classicosonline.

Tenho este forum como reduto de liberdade de expressão, mesmo que não concorde com as opiniões dos outros, acho que devem puder expo-las. Se se portarem mal, rápidamente e de uma forma barata ficamos a saber com quem lidamos, sendo essa outra vantagem da liberdade de expressão.


nuno g


Engraçado,esta história repete-se....

Também foi nesse malfadado forum que me iniciei nestas andanças e os mesmos problemas me levaram a abandonar:wacko:
 
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