Seat Marbella 1993 900cc a carburador - piiiiiiiiiiiiiiii no tablier (apito / barulho / sinal sonoro)

[Guilherme Bugalho]

Agora com um pouco mais de calma (fui reler um pouco para trás...):

- o carro foi desmontado e aberto pelo mecânico
- foi-me transmitido telefonicamente o preço de 250eur por piston, quando fui falar com o mecânico a secretária confirmou que foi o que me disse.
- A questão de trocar os pistons era numa ideia de longo prazo, ou seja, já que o motor estava aberto a ideia era fazer o melhor possível, sendo que seria necessário encamisar
- o bloco tem uma ligeira folga em quase todos os pistons, mas eu assumi trocar apenas segmentos e manter assim por mais uns tempos
- eu estive a mexer no bloco aberto e vi o estado do mesmo, assumi a reparação nos moldes que estou a descrever. Possivelmente se fosse hoje, depois de pensar mais um pouco, teria colocado os 4 pistons e encamisado. Ou então tinha ido para abate
- cabeça foi faceada
- juntas e etc, foi tudo trocado
- não me recordo de tudo na questão da válvula ter partido, foi-me explicado logo na hora e eu concordei, pelo que é um não assunto neste momento
- a embraiagem estava horrorosa, faltavam lascas do disco! Ao arrancar, o carro antes "abanava" a fazer ponto de embraiagem, a explicação era o disco todo "comido"
Inicialmente veio a embraiagem errada, foi necessário devolver e voltar a encomendar. Mas agora parece estar bom, super leve de accionar.

E pronto, no geral foi mais ou menos isto que se passou.

Tenho é de ir com ele à inspecção, para poder andar com ele e fazer a rodagem, mas estou sem tempo e possivelmente já só no Carnaval é que vou lá...

Comprei umas capas para os bancos e uma antena electrónica (12eur) daquelas de colar no vidro, terei de instalar as mesmas também.

Pode ser que tenha carro para a Primavera de 2024!!

E agora com o Dakar, até já imagino ir a Marrocos de Marbella! Quando me reformar

250€ por piston ... deixa pra lá; se a folga não for muito grande; os segmentos aguenta mais uns tempos.

 

[João Luís Soares]

Bons dias a todos!!

O Seat Marbella já anda, e sem Piiiiii!

Carro entregue no mecânico em 15 Junho 2023, foi-me entregue a 10 Outubro 2023.

Como o carro é de setembro, está sem inspecção, pelo que ainda não andei com ele (!!), pois ainda não consegui agendar/disponibilidade para ir à inspecção.

Até ao momento fiz 7km desde que o fui buscar, apenas e só para ir colocar as coisas ao vidrão (reciclagem) ao final da rua!
Do que andei, o carro parece estar com mais força (era esperado)

Total de dinheiro gasto: 1303eur, sem trocar pistons.

Grande confusão quando me foi transmitido o preço (foi pela secretária do mecânico...), pois afinal percebi mal o que me disseram: a proposta foi 250eur os 4 pistons.

Acabei por não trocar os pistons, mas o motor foi aberto na mesma (e partiram uma válvula ao abrir, o que depois foi um problema para arranjar...).
Trabalhos efectuados:

- jogo de juntas cabeça
- facear cabeça e testar(?)
- segmentos novos
- bomba de água e termostatos novos

Ao abrir a embraiagem estava KO e acabei por pedir para trocar também, originalmente já era leve, agora nem se sente!
Levou bateria nova também.
Curiosamente, as luzes do tablier agora acendem, o que antes não acontecia. Assim já posso andar de noite com ele

Tenho fatura de todos os trabalhos, tem lá várias coisas pequenas (jogos de parafusos disto e daquilo...).
Não fizeram, embora eu tivesse pedido:
- não corrigiram o "abanar" da manete da cx velocidades (há um jogo de parafusos que custa uns 12eur, que deixa aquilo novo...)
- não trocaram o semi-eixo dianteiro direito (acho). Em andamento às vezes sinto (sentia) uma ovalização.

A reparar ainda:
- catalisador está desmiolado, terei de ver se passa na inspecção como está, e depois avaliar a troca ou não...

Como ainda não andei com ele "convenientemente" não consigo dizer muito mais...

Primeiro e para que fique claro o meu apoio, ainda bem que o carro voltou!

Quanto ao resto, eu já tinha dito e reitero: muito cuidado com quem se aproveita do teu desconhecimento para te enganar ou para te fazer gastar dinheiro e ganhar muito com isso.

1303 euros para um serviço desses é um valor um bocado descabido. Se ainda tivesse levado os tais pistões...
Mas mesmo assim, esse valor dá para reparar o motor todo, de uma ponta à outra.

Manter os pistões a trabalhar com uma ligeira folga depois de um arranjo tão caro pode vir a sair ainda mais caro.
A solução lógica não era encamisar e colocar pistões novos STD (medida de origem), era comprar pistões na primeira medida de retificação e alargar os cilindros. Digo eu...

Fazer um trabalho de mais de 1000 euros e não incluir o kit de reparação da folga da alavanca, que custa uma dúzia de euros e que um bom mecânico monta em 30 minutos é estranho.

Apesar de tudo isto, espero que arranjes tempo para desfrutar do carro e que não precises de gastar mais nada nele por uns tempos.

 

[Ricardo N]

João Luis,

Obrigado pelas palavras.

Concordo que 1000eur é muito dinheiro, e que daria para fazer um trabalho sem mácula.
Aceito também que fui algo "comido", mas aqui fruto da minha falta de tempo e conhecimento: usualmente investigo bem estas questões mecânicas para perceber o que se está a passar, mas neste caso não tive disponibilidade mental para me ocupar disso, e aceitei o que me propuseram. Hoje, analisando melhor (e tendo em conta o preço), teria sem dúvida acompanhado melhor os trabalhos, e teria colocado os pistons.

Vou tentar deixar aqui os itens da fatura (o valor final de cada linha é o da direita, já incluindo o IVA):
De notar os quase 50eur de produtos de limpeza, os 160eur de embraiagem e 64.45eur de bateria (!) (lorpa...)
O bloco de preços inferior é respeitante quase totalmente ao custo de oficina de torneiro

P Ref.: P070 / Bomba de água 39,46 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 48,54 €
P Ref.:TH16687G1 / Termostato 28,59 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 35,17 €
P Ref.:801076 / Embraiagem valeo 129,97 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 159,86 €
P Ref.: P30273 / Jogo de juntas descarbonizaçao 17,64 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 21,70 €
P Ref.:37260 / Valvula de temperatura 10,40 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 12,79 €
P Ref.:148.110 / Jogo de pernos 9,26 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 11,39 €
P Ref.: P9392400 / Vedante 10,80 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 13,28 €
P Ref.: P76146.01 / Vedante 8,16 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 10,04 €
P Ref.:014139/4STD / Jogo de bronses biela 21,88 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 26,91 €
P Ref.:H1039/3TD / Jogo de bronzes apoio 22,98 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 28,27 €
P Ref.:0820980000 / jogo de segmentos 9,276 € 4,000 Unidade 0,00% 23.00% 45,63 €
P Ref.:E3019200 / Juntas inferiores 5,47 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 6,73 €
P Ref.:12v21w / lampada 12v21w 1,25 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 1,54 €
P Ref.:45A / Bateria 45A 52,40 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 64,45 €
P Ref.: Produto / produto limpeza 20,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 24,60 €
P Ref.:ecovalor / ecovalor 0,48 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 0,59 €
P Ref.:WL7319 / Filtro e olo 8,04 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 9,89 €
P Ref.:15w40 / oleo 15w40 V8 5,50 € 4,000 Unidade 0,00% 23.00% 27,06 €
P Ref.:75-90 / oleo 75-90 6,00 € 2,500 Unidade 0,00% 23.00% 18,45 €
P Ref.:taxa / taxa ecolube 0,12 € 6,500 Unidade 0,00% 23.00% 0,96 €
P Ref.:20% / Anticongelante 1,20 € 5,000 Unidade 0,00% 23.00% 7,38 €
P Ref.:130946027787 / diversos 10,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 12,30 €
P Ref.:INF / taxa de portes 5,15 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 6,33 €
P Ref.:INF / sobre taxa de combustivel 0,20 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 0,25 €
P Mão obra 300,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 369,00 €

P Ref.: Produto / produto limpeza Motor 16,50 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 20,30 €
P Ref.:130946027797 / testar cabeça 39,50 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 48,59 €
P Ref.:130946027798 / desmontar e descarbonizar cabeça 10,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 12,30 €
P Ref.:130946027799 / retificar face da cabeça 34,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 41,82 €
P Ref.:130946027800 / retificar sedes de valvulas 3,50 € 8,000 Unidade 0,00% 23.00% 34,44 €
P Ref.:130946027801 / limpar e retificar valvulas 7,50 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 9,23 €
P Ref.:130946027802 / lavar e montar cabeça 15,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 18,45 €
P Ref.:INF / soldar cabeça motor 25,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 30,75 €
P Ref.:130946027808 / retificar face do bloco 40,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 49,20 €
P Ref.:130946027807 / despolir celindro 9,00 € 4,000 Unidade 0,00% 23.00% 44,28 €
P Ref.:02007Z / Valvulas de escape 4,50 € 4,000 Unidade 0,00% 23.00% 22,14 €
P valvula admição 3,69 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 4,54 €
P Ref.:INF / kit de vedantes 6,00 € 1,000 Unidade 0,00% 23.00% 7,38 €

E pronto, podia ter sido mais barato, mas agora é o que é...

E ainda terei de ir pedir para acertar a questão da manete da cx velocidades, essa em particular aborreceu-me não terem feito, principalmente sabendo que é barato e relativamente fácil...

Bem, vou trabalhar, para ver se consigo arranjar tempo para ir à inspecção e depois finalmente dar uma voltinha com o Marbella.

(o que importa é não desistir!!)

 

[João Luís Soares]

Obrigado pela sinceridade.

De todos os preços que colocaste e dos que destacaste, o preço da bateria não me choca se for de qualidade e o da embraiagem é alto demais.

Mas o que me deixa apreensivo é 7,38€ por 5 litros de anticongelante. Teve de ser do mais baratinho de todos e mesmo assim...

 

[Guilherme Bugalho]

Obrigado pela sinceridade.

De todos os preços que colocaste e dos que destacaste, o preço da bateria não me choca se for de qualidade e o da embraiagem é alto demais.

Mas o que me deixa apreensivo é 7,38€ por 5 litros de anticongelante. Teve de ser do mais baratinho de todos e mesmo assim...

Para água da torneira até está bem cara...
Fez-me lembrar uma cena na "Castro Castanheira", com um fiat Panda .. o funcionário atestou o vaso expansão com água da torneira com um regador, mas na conta apareceu-me dois litros do dito ...
Inicialmente o pessoal esperava pelos carros num espaço entre a sala de vendas e a secção de peças ... e havia perfeita visão da zona de oficina. A partir de determinado momento passámos a esperar na sala de vendas, e deixámos de ter uma visão da zona de oficina ..

 

[Ricardo N]

Obrigado pela sinceridade.

De todos os preços que colocaste e dos que destacaste, o preço da bateria não me choca se for de qualidade e o da embraiagem é alto demais.

Mas o que me deixa apreensivo é 7,38€ por 5 litros de anticongelante. Teve de ser do mais baratinho de todos e mesmo assim...

Nem reparei nisto!
E o depósito acho que leva apenas 2litros, não sei se o resto do circuito do carro leva 3lts... no entanto, se me cobram a embalagem inteira devia devolver o restante...

Aprendam a ganhar dinheiro!

EDIT: o preço da embraiagem foi alto sim, no entanto, a primeira embraiagem que veio custava cerca de 60~70eur, mas não era a OEM para o carro. Sei que o erro era 4 peças VS 5 pçs (ou algo lá que veio "de 4" e era "de 5").

 

[João Luís Soares]

Nem reparei nisto!
E o depósito acho que leva apenas 2litros, não sei se o resto do circuito do carro leva 3lts... no entanto, se me cobram a embalagem inteira devia devolver o restante...

Aprendam a ganhar dinheiro!

EDIT: o preço da embraiagem foi alto sim, no entanto, a primeira embraiagem que veio custava cerca de 60~70eur, mas não era a OEM para o carro. Sei que o erro era 4 peças VS 5 pçs (ou algo lá que veio "de 4" e era "de 5").

O carro deve levar à volta de 4 litros de anti-congelante.

A embraiagem que veio devia ser para um Marbella de 4 velocidades e o teu é de 5, certo?

 

[Ricardo N]

O carro deve levar à volta de 4 litros de anti-congelante.

A embraiagem que veio devia ser para um Marbella de 4 velocidades e o teu é de 5, certo?

Bem visto! Certamente que foi isso, veio para Marbella de 4 velocidades por engano...

 

[Ricardo N]

Boas tardes.

Finalmente tive tempo, e o Marbella foi dar uma volta à inspecção: chumbou por gases...

Em andamento, o carro parece "normal" em relação ao que estava, com a diferença que parece ligeiramente melhor a acelerar.

Quando fui buscar o carro ao mecânico em Outubro, ele avisou-me que o catalisador estava desmiolado, e que não sabia se o carro passaria na inspecção. Não passou...

E ainda trouxe uma linha a dizer que estava a pingar óleo ( e estava), mas o inspector disse que poderia ser apenas o filtro ou bujão mal apertado. Desde a oficina, o carro fez apenas 50km, dos quais 35km foram a viagem até à inspecção.

Portanto, conselhos acerca de catalisador, que me dizem? Usado, novo?

Fui ver online nos sites de peças novos e o mais barato é 165eur novo.
Estava capaz de mandar vir, será que consigo montar em casa? Tenho acesso a um fosso, para trabalhar.

Por outro lado, para passar na inspecção, será necessário afinar algo ou será só trocar o catalisador? Como é de i.e. não sei se vale a pena ir ao mecânico apenas para trocar uns parafusos e umas falanges... Embora eu o vá lá levar para verificar a fuga de óleo (o carro nunca pingou cá em casa - já lá vão 3 anos - , apenas lá na inspecção, após a viagem de 35km)...