Renault Express 1988

[Miguel Bernardo]

Será um belo clássico. Só é pena ser a Gasolina...

 

[Diogo Lisboa]

Então um seat malaga, ou um renault 18 são clássicos????!!! Não nos devem restringir apenas á vulgaridade de ter 25 anos para considerar um carro um clássico.... pensem nisso!!

Abraço

E porque não?:feliz:

Há alguns anos atrás os Mini, 2CV, Fiat 600, etc..., eram autênticos charutos e agora são dos clássicos mais procurados...

Com o tempo, os Renault Super 5, Fiat Uno, Citroën AX, etc..., vão sendo considerados clássicos...

 

[Filipe_Rocha]

Com o tempo, os Renault Super 5, Fiat Uno, Citroën AX, etc..., vão sendo considerados clássicos...

Está a ver o que eu digo? por exemplo, o Renault 5 turbo é um clássico, mas o super 5 ainda não é, pode ser considerado com o tempo....pk é um carro com carisma e popular na europa ocidental... Agora quanto a um renault 18 ou um fiat ritmo ser considerado um clássico, para mim está fora de questão!!
Um Golf 1.1 mk1 não é um clássico, nunca foi, só para os seus donos que pensam que é um clássico( ou querem que seja), mas agora um Golf do mesmo ano modelo GTI isso sim já é um clássico...mas não adianta, vocês não me percebem...

Acho que anda uma febre muito grande á volta dos clássicos, e voces querem transformar qualquer charuto á força toda num clássico só porque o bicho fez 25 anos...é pena ninguém concordar cmg (aqui neste forum...). Vocês ainda são novos!! Não adianta, é impossível tirar-vos da cabeça os "clássicos" de 25 anos...

Ahhh, já agora, procurem nos clássificados do sapo, está lá uma retroescavadora a venda, tem quase 25 anos, é quase um "clássico"... loool

 

[Bruno Coelho Santos]

Filipe Rocha concordo plenamente consigo. A classificação de clássico não é aplicável só porque que o carro é velho. Os clássicos são considerados como tal ou por serem versões especiais de carros vulgares ou pela própria marca do carro ou estética do modelo serem marcantes de uma época. Senão qualquer dia toda a charutada que existe hoje em dia na estrada é um clássico. lol. Não creio, serão carros velhos e terão o seu valor como antigo nem que seja um mero valor pessoal de quem o tem, mas clássicos a sério são versões muito específicas, muitas vezes raras na época em que se comercializaram e desejadas.
Existem até livros que ainda restringem mais a atribuição de clássico aos automóveis. Mas também poderemos deixar ao critério de cada um a atribuição de um titulo de clássico a uma máquina. Mas por mim esse máquina de clássico não terá nada, será apenas um carro antigo que será engraçado rever no futuro pela sua raridade de exemplares em circulação.

Cumps

 

[Diogo Lisboa]

Está a ver o que eu digo? por exemplo, o Renault 5 turbo é um clássico, mas o super 5 ainda não é, pode ser considerado com o tempo....pk é um carro com carisma e popular na europa ocidental... Agora quanto a um renault 18 ou um fiat ritmo ser considerado um clássico, para mim está fora de questão!!
Um Golf 1.1 mk1 não é um clássico, nunca foi, só para os seus donos que pensam que é um clássico( ou querem que seja), mas agora um Golf do mesmo ano modelo GTI isso sim já é um clássico...mas não adianta, vocês não me percebem...

Acho que anda uma febre muito grande á volta dos clássicos, e voces querem transformar qualquer charuto á força toda num clássico só porque o bicho fez 25 anos...é pena ninguém concordar cmg (aqui neste forum...). Vocês ainda são novos!! Não adianta, é impossível tirar-vos da cabeça os "clássicos" de 25 anos...

Ahhh, já agora, procurem nos clássificados do sapo, está lá uma retroescavadora a venda, tem quase 25 anos, é quase um "clássico"... loool

Que engraçado...

Há alguns anos também aconteceu o mesmo com os Mini, Datsun, etc, no tempo em que só os desportivos ou mais antigos(anterior década de 50) é que eram considerados clássicos...

Para isso um Mini 1000 não é um clássico nem um Datsun 1200 nem um Carocha nem um 2CV, etc., são carros vulgares e há para aí aos pontapés...

Porque razão só os carros populares e desportivos é que têm de ser considerados clássicos e os automóveis raros não...

O Fiat Ritmo já é um clássico, já está na idade disso e é um carro bem raro...

O Renault 18, ainda lhe faltam alguns anos para lá chegar...

Por exemplo, o meu Simca vai fazer 35 anos este ano e muitos não o consideram clássico, nem a minha Borgward...

Isso da febre dos clássicos atinge carros populares e não carros raros...

 

[Diogo Lisboa]

Foi por causa de ideias assim que se perderam muitos clássicos no passado, e parece que já está a voltar a acontecer o mesmo...

 

[Bruno Coelho Santos]

A maioria dos clássicos que são realmente clássicos são quase clássicos assim que nascem. o mini é para muitos um clássico e até pode ter razão para o ser, porque na época em que nasceu vou algo que nunca se tinha visto e que o tornou carismatico. Era extremamente pequeno, e era surpreendente pela forma como dava para "brincar" com ele. E isso na altura da sua apresentação foi bem demonstrado. Mas se formos a ver bem clássico no mini é só mesmo o cooper porque foi a versão que se destinguiu naquele modelo. Tal como o citroen 2cv também é muito desejado e considerado clássico, mas o verdadeiro clássico será a primeira versão de todas que é a mais rara, que tem piscas laterais que levantam. E mesmo esses modelos têm uma particularidade, nasceram com um intuito especifico, no caso do 2cv, era um carro que seria para os pastores, para substituir as carroças, por ser barato económico e capaz de transportar o mesmo que uma carroça. Tal como o carocha, é carismático para além da sua estética como pelo conceito o hitler nos anos 30 impôs a ferdinand porsche, que era uma carro fiável, económico, e barato daí o nome volkswagen (carro do povo) lolol. Esses carros quase que nasceram para ser clássicos. Agora não me venham com unos, ou polos. Desses só se forem os turbo i.e. ou G40 que marcaram de certa forma aquele tempo dos pequenos desportivos, nem que seja pelo facto de serem considerados carros assassinos devido ao fantástico desequilibro da relação potência segurança. Esses carros marcaram sempre a história automóvel. Agora digam-me a express marcou a história automóvel. Bem deve ter transportado muita mercadoria que nos fez falta, só se for por aí. E não digo com isto que os carros não devam ser preservados porque serão muito interessantes no futuro, mas o título de verdadeiro clássico é só para alguns. É apenas o meu ponto de vista.

 

[Diogo Lisboa]

A maioria dos clássicos que são realmente clássicos são quase clássicos assim que nascem. o mini é para muitos um clássico e até pode ter razão para o ser, porque na época em que nasceu vou algo que nunca se tinha visto e que o tornou carismatico. Era extremamente pequeno, e era surpreendente pela forma como dava para "brincar" com ele. E isso na altura da sua apresentação foi bem demonstrado. Mas se formos a ver bem clássico no mini é só mesmo o cooper porque foi a versão que se destinguiu naquele modelo. Tal como o citroen 2cv também é muito desejado e considerado clássico, mas o verdadeiro clássico será a primeira versão de todas que é a mais rara, que tem piscas laterais que levantam. E mesmo esses modelos têm uma particularidade, nasceram com um intuito especifico, no caso do 2cv, era um carro que seria para os pastores, para substituir as carroças, por ser barato económico e capaz de transportar o mesmo que uma carroça. Tal como o carocha, é carismático para além da sua estética como pelo conceito o hitler nos anos 30 impôs a ferdinand porsche, que era uma carro fiável, económico, e barato daí o nome volkswagen (carro do povo) lolol. Esses carros quase que
nasceram para ser clássicos. Agora não me venham com unos, ou polos. Desses só se forem os turbo i.e. ou G40 que marcaram de certa forma aquele tempo dos pequenos desportivos, nem que seja pelo facto de serem considerados carros assassinos devido ao fantástico desequilibro da relação potência segurança. Esses carros marcaram sempre a história mundial. Agora digam-me a express marcou a história automóvel. Bem deve ter transportado muita mercadoria que nos fez falta, só se for por aí. E não digo com isto que os carros não devam ser preservados porque serão muito interessantes no futuro, mas o título de verdadeiro clássico é só para alguns. É apenas o meu ponto de vista.

Sim, sim, só os desportivos é que são clássicos o resto é tudo para enfardar...

 

[Miguel Ângelo Martins]

Boas, acho que fui mal entendido, eu dei alguns exemplos de critérios que no meu entender os carros clássicos devem ter, não existe um modelo de carro clássico, mas os carros não chegam todos a ser um clássico.... podem ser só carros antigos... existe uma diferença entre carros clássicos de carros antigos..... Se não vou seperar que o meu punto 55s chegue a clássico...lol por favor!!!

e porque não? o meu filho quando tiver 20 anos olha para um Fiat Uno e diz assim..."o que é aquilo?" e a resposta é : Foi um carro muito popular que vendeu milhares de un e que hoje (2020) só se vê 5 ou 6....

Talvez para os "nossos" filhos e netos o Fiat Uno será um clássico

Por exemplo para o meu avô que tem 85 anos um Datsun,Mini ou outro qualquer grande carro,para ele pouco lhe diz e porquê?! Porque ele vio-os "nascer"....mas para nós são clássicos...não é verdade?

 

[Diogo Lisboa]

e porque não? o meu filho quando tiver 20 anos olha para um Fiat Uno e diz assim..."o que é aquilo" e a resposta é : Foi um carro muito popular que vedeu milhares de un e que hoje (2020) só se vê 5 ou 6....

Talvez para os "nossos" filhos e netos o Fiat Uno será um clássico

Por exemplo para o meu avô que tem 85 anos um Datsun,Mini ou outro qualquer grande carro,para ele pouco lhe diz e porquê?! Porque ele vio-os "nascer"....mas para nós são clássicos...não é verdade?

Ora nem mais...

 

[Bruno Coelho Santos]

Se vocês lerem o que escrevi percebem que concordo que os carros se estimem independentemente sejam ou não carros realmente clássicos. Agora por serem antigos e interessantes não significa que se coloquem na categoria de verdadeiros clássicos, e é isso que está em questão. Não está em questão que se coloque os carros todos para enfardamento ou que daqui a 20 anos um fiat uno não chame a atenção de malta nova nessa altura. O que se trata é de saber o que é realmente um clássico e não é so a antiguidade a ter em conta.

 

[Filipe_Rocha]

Filipe Rocha concordo plenamente consigo. A classificação de clássico não é aplicável só porque que o carro é velho. Os clássicos são considerados como tal ou por serem versões especiais de carros vulgares ou pela própria marca do carro ou estética do modelo serem marcantes de uma época. Senão qualquer dia toda a charutada que existe hoje em dia na estrada é um clássico. lol. Não creio, serão carros velhos e terão o seu valor como antigo nem que seja um mero valor pessoal de quem o tem, mas clássicos a sério são versões muito específicas, muitas vezes raras na época em que se comercializaram e desejadas.
Existem até livros que ainda restringem mais a atribuição de clássico aos automóveis. Mas também poderemos deixar ao critério de cada um a atribuição de um titulo de clássico a uma máquina. Mas por mim esse máquina de clássico não terá nada, será apenas um carro antigo que será engraçado rever no futuro pela sua raridade de exemplares em circulação.

Cumps

Exactamente!!! Bruno Santos, és um senhor!

 

[Filipe_Rocha]

Por exemplo para o meu avô que tem 85 anos um Datsun,Mini ou outro qualquer grande carro,para ele pouco lhe diz e porquê?! Porque ele vio-os "nascer"....mas para nós são clássicos...não é verdade?

O meu Avô tem 92 anos e ainda olha para um Datsun 1200 e diz: " Isto sim, é que é um clássico, eram carros fiáveis que nunca avariavam"...

E foi o que fez deste carro um clássico, o facto de ser um carro durável, fiável e de pouca manutenção, daí a popularidade que tem, até nos dias de hoje.

 

[Vitor Dinis Reis]

Filipe Rocha concordo plenamente consigo. A classificação de clássico não é aplicável só porque que o carro é velho. Os clássicos são considerados como tal ou por serem versões especiais de carros vulgares ou pela própria marca do carro ou estética do modelo serem marcantes de uma época. Senão qualquer dia toda a charutada que existe hoje em dia na estrada é um clássico. lol. Não creio, serão carros velhos e terão o seu valor como antigo nem que seja um mero valor pessoal de quem o tem, mas clássicos a sério são versões muito específicas, muitas vezes raras na época em que se comercializaram e desejadas.
Existem até livros que ainda restringem mais a atribuição de clássico aos automóveis. Mas também poderemos deixar ao critério de cada um a atribuição de um titulo de clássico a uma máquina. Mas por mim esse máquina de clássico não terá nada, será apenas um carro antigo que será engraçado rever no futuro pela sua raridade de exemplares em circulação.

Cumps

Compreendo o ponto de vista, mas chamo a atenção para o facto do post ser apenas uma opinião pessoal, a classificação de clássico é mesmo aplicável desde que o carro tenha os referidos 25 anos.

O próprio CPAA tentou implementar um regra nessa linha de pensamento. Recordo-me do caso de um "vulgar" R5 em que inventaram tudo para evitar a homologação mas tiveram de acabar por a aceitar.
Existem, no entanto, algumas nuances que devem ser levadas em conta e que impossibilitam que grande parte dos nossos veículos possam ser classificados como clássicos: originalidade e estado de conservação. O Simca do Diogo ou o meu IMP, por exemplo, fazem parte deste grupo. Nesta fase são apenas carros antigos -ou velhos- tenham eles 30, 40 ou 60 anos. Mas isto também se aplica a um Ferrari ou Porsche da mesma época desde que não cumpra os requisitos de originalidade e conservação.

Existe outra questão que nós Portugueses continuamos a não querer entender: gostar de clássicos não é só sonhar com topos de gama ou veículos exclusivos. É, acima de tudo, o gosto pela preservação e pelo passado. Quem realmente gosta de manter e cuidar um veículo antigo pouco se importa se ele têm ou não o referido estatuto. É mais importante o que ele representa para si e o prazer em o manter como novo com o passar dos anos.

Estas questões acabam por nos levar a outra: com todas as mudanças que a industria automóvel sofreu nos últimos anos, será que as regras se devem manter? Justifica-se continuar a considerar clássicos, veículos que chegam facilmente aos 25 anos? E esta questão não tem a ver directamente com a Expresso, aplica-se a todos os veículos! Pessoalmente via com bons olhos a passagem para 35 ou mesmo 40 anos, não era por isso que gostava mais ou menos do meu Sprint Veloce e até acabava por ser um desafio bem maior vê-lo chegar a 2021 reluzente como se acaba-se de sair do stand.
Agora, ficar refém da opinião de alguém sobre a sua exclusividade ou sobre a qualquer outro parâmetro de carácter pessoal é que não! Não faltariam situações tipo: este é bonito, aquele não! Este pode ser porque têm uma condutora gira, o outro não porque não me apetece, etc, etc.

Respondendo directamente ao Joaquim: sim, vai ser um clássico por direito próprio como os outros, desde que em excelente estado de conservação e originalidade!

NOTA: peço a atenção aos intervenientes neste tópico para "moderarem" a escrita tipo SMS

 

[Nuno Andrade]

Existe outra questão que nós Portugueses continuamos a não querer entender: gostar de clássicos não é só sonhar com topos de gama ou veículos exclusivos. É, acima de tudo, o gosto pela preservação e pelo passado. Quem realmente gosta de manter e cuidar um veículo antigo pouco se importa se ele têm ou não o referido estatuto. É mais importante o que ele representa para si e o prazer em o manter como novo com o passar dos anos.

Sr. Filipe Rocha, já é a segunda vez que o Sr. participa neste tópico com o intuito de gozar com a questão, por isso peço-lhe que se abstenha desses comentários infantis, isto é fórum livre onde se da opiniões, se discute e debate, não se deprecia e humilha quem não pode ter um clássico das suas definições de clássico.

cumprimentos.

 

[Diogo Lisboa]

Compreendo o ponto de vista, mas chamo a atenção para o facto do post ser apenas uma opinião pessoal, a classificação de clássico é mesmo aplicável desde que o carro tenha os referidos 25 anos.

O próprio CPAA tentou implementar um regra nessa linha de pensamento. Recordo-me do caso de um "vulgar" R5 em que inventaram tudo para evitar a homologação mas tiveram de acabar por a aceitar.
Existem, no entanto, algumas nuances que devem ser levadas em conta e que impossibilitam que grande parte dos nossos veículos possam ser classificados como clássicos: originalidade e estado de conservação. O Simca do Diogo ou o meu IMP, por exemplo, fazem parte deste grupo. Nesta fase são apenas carros antigos -ou velhos- tenham eles 30, 40 ou 60 anos. Mas isto também se aplica a um Ferrari ou Porsche da mesma época desde que não cumpra os requisitos de originalidade e conservação.

Existe outra questão que nós Portugueses continuamos a não querer entender: gostar de clássicos não é só sonhar com topos de gama ou veículos exclusivos. É, acima de tudo, o gosto pela preservação e pelo passado. Quem realmente gosta de manter e cuidar um veículo antigo pouco se importa se ele têm ou não o referido estatuto. É mais importante o que ele representa para si e o prazer em o manter como novo com o passar dos anos.

Estas questões acabam por nos levar a outra: com todas as mudanças que a industria automóvel sofreu nos últimos anos, será que as regras se devem manter? Justifica-se continuar a considerar clássicos, veículos que chegam facilmente aos 25 anos? E esta questão não tem a ver directamente com a Expresso, aplica-se a todos os veículos! Pessoalmente via com bons olhos a passagem para 35 ou mesmo 40 anos, não era por isso que gostava mais ou menos do meu Sprint Veloce e até acabava por ser um desafio bem maior vê-lo chegar a 2021 reluzente como se acaba-se de sair do stand.
Agora, ficar refém da opinião de alguém sobre a sua exclusividade ou sobre a qualquer outro parâmetro de carácter pessoal é que não! Não faltariam situações tipo: este é bonito, aquele não! Este pode ser porque têm uma condutora gira, o outro não porque não me apetece, etc, etc.

Respondendo directamente ao Joaquim: sim, vai ser um clássico por direito próprio como os outros, desde que em excelente estado de conservação e originalidade!

NOTA: peço a atenção aos intervenientes neste tópico para "moderarem" a escrita tipo SMS

Eu acho que era melhor criar um tópico para todos falarem acerca disto, porque assim estamos a fugir ao contexto inical do tópico...

A Express vai ser um clássico e ponto final, quem aprova ainda bem quem não aprova temos pena...

Não há nenhum carro que não mereça ser considerado clássico, até um Morris Marina é clássico:feliz:...

Vejo que existe um grande vazio entre a década de 70 e o presente, as décadas de 80 e 90 ficaram para trás não sei porquê...

Até um carro novo já é considerado clássico, por favor...

 

[Francisco Costa]

Desculpem o off.topic

O meu Avô tem 92 anos e ainda olha para um Datsun 1200 e diz: " Isto sim, é que é um clássico, eram carros fiáveis que nunca avariavam"...

E foi o que fez deste carro um clássico, o facto de ser um carro durável, fiável e de pouca manutenção, daí a popularidade que tem, até nos dias de hoje.

Concordo com o que diz.... realmente o Datsun tem estes atributos....

É mais cego um gajo que não quer ver do que um cego... Se o senhor não quer aprender, temos pena...

Ahhh, temos para lhe oferecer uma Toyota Hiace 2.4D longa e uma Mitsubishi Canter, tudo futuros "clássicos"... Mas o 205 XAD de caixa fechada, esse é para mim...

Agora já estou confuso....
Então uma Toyota Hiace 2.4D não é um carro durável, fiável e de pouca manutenção (critérios que atribuem o estatuto de clássico ao Datsun)?

 

[Diogo Lisboa]

Desculpem o off.topic



Concordo com o que diz.... realmente o Datsun tem estes atributos....



Agora já estou confuso....
Então uma Toyota Hiace 2.4D não é um carro durável, fiável e de pouca manutenção (critérios que atribuem o estatuto de clássico ao Datsun)?

Ora aí está...

Pelo que me parece, é que esses carros são atribuídos de clássicos só porque estão na moda e não pelos critérios...

No caso do Renault 5, falo da 1ª série da década de 70, é um carro fiável, durável e de pouca manutenção e mesmo assim dificilmente é considerado clássico...

 

[Carlos Jorge Sol Teixeira]

qual a diferença entre um modelo desportivo de 1974 e um mesmo modelo -(normal)de 1974 ambos são clássicos devido a terem atingido a idade de classicos nada os diferençia ( apesar de um ter mais fama que outro) , mas ambos são conheçidos e isso á que interessa ,até os velhotes de 92 reconheçem isso ( e muito bem)para atingir os 25 anos o carro já passou por muita história , nem que seja num telheiro Agora voltando ao tópico sou de acordo com o Diogo e o Francisco em que a Express ( ou canter ou xad , hiace ou o que quer que seja) será seguramente um clássico basta preservar! Meus amigos á que dar o valor é só isso :feliz:

 

[Diogo Lisboa]

qual a diferença entre um modelo desportivo de 1974 e um mesmo modelo -(normal)de 1974 ambos são clássicos devido a terem atingido a idade de classicos nada os diferençia ( apesar de um ter mais fama que outro) , mas ambos são conheçidos e isso á que interessa ,até os velhotes de 92 reconheçem isso ( e muito bem)para atingir os 25 anos o carro já passou por muita história , nem que seja num telheiro Agora voltando ao tópico sou de acordo com o Diogo e o Francisco em que a Express ( ou canter ou xad , hiace ou o que quer que seja) será seguramente um clássico basta preservar! Meus amigos á que dar o valor é só isso :feliz:

Qual é o que tem mais fama? O Desportivo ou o Básico?

Cá para mim é o Básico porque era a única versão automóvel que a maioria podia comprar...