Primeiro clássico: dúvidas e mais dúvidas

[HugoVPereira]

Olá a todos!

Subscrevi a este portal para vos pedir a vossa opinião e com a vossa ajuda tomar uma decisão.
Sempre fui um amante de clássicos! E felizmente/infelizmente o motor do meu carro decidiu gripar recentemente, dado que em 4 anos com ele fiz aproximadamente 17000km achei que podia aproveitar e realizar o sonho de comprar um clássico. Contudo tenho algumas preocupações / limitações que gostaria de partilhar convosco que são as seguintes :
1 - Tenho aproximadamente 2000€ para dar de momento que se podem extender aos 3000 mas já com algum esforço . Será que com estes valores consigo arranjar algo em condições? De referir que adoro os minis, carocha e Datsun 1200, mas estou aberto a sugestões.
2 - Com todos os colegas que partilho esta ideia de comprar um clássico a grande maioria, se não todos, olham para mim como se fosse louco! Os custos de manutenção são assim tão superiores aos de um veículo normal para o comum dos mortais ( sem conhecimentos de mecânica)

Por fim, se vos parecer que está é uma ideia sem nexo considerando que procuro um carro "fiável" sintam se livres de o dizer dado que assim não cometo a atrocidade de comprar um clássico sem um carro moderno antes

Obrigado a todos por me ajudarem
Cumprimentos

 

[João Luís Soares]

Hugo, antes de mais peço-te que te apresentes ao pessoas criando um tópico aqui: Os Entusiastas do Portal

Quanto à compra, pondera bem TODOS os factores. Lê muito. Sobretudo a secção "Diários de Bordo" aqui do Portal. Somos vários a usar o clássico como carro de dia a dia mas todos temos experiências diferentes.

Quantos quilómetros fazes por dia? Em cidade ou estrada? Em hora de ponta?
Não percebes mesmo nada de mecânica? E estás disposto a começar a aprender? E a sujar as mãos?
Gostavas mesmo de ter um carro velho para o dia a dia ou é apenas por ser diferente?

Não leves a mal tanta pergunta. Acredita que só te estou a tentar ajudar.

Já agora, se responderes que estás disposto a sujar as mãos, ficarás surpreendido com os custo de manutenção de alguns clássicos.
Falando do que conheço, o meu custa menos por ano do que os modernos da minha família por cada 4 meses.

Eu ando com o meu Fiat Panda de 1990 no dia a dia. Gostava de poder andar com um mais antigo, mas ainda não tive oportunidad€. Mas mesmo assim, o Panda já implica sujar as mãos algumas vezes.
Estás a perceber por onde a coisa vai?

 

[HugoVPereira]

Hugo, antes de mais peço-te que te apresentes ao pessoas criando um tópico aqui: Os Entusiastas do Portal

Quanto à compra, pondera bem TODOS os factores. Lê muito. Sobretudo a secção "Diários de Bordo" aqui do Portal. Somos vários a usar o clássico como carro de dia a dia mas todos temos experiências diferentes.

Quantos quilómetros fazes por dia? Em cidade ou estrada? Em hora de ponta?
Não percebes mesmo nada de mecânica? E estás disposto a começar a aprender? E a sujar as mãos?
Gostavas mesmo de ter um carro velho para o dia a dia ou é apenas por ser diferente?

Não leves a mal tanta pergunta. Acredita que só te estou a tentar ajudar.

Já agora, se responderes que estás disposto a sujar as mãos, ficarás surpreendido com os custo de manutenção de alguns clássicos.
Falando do que conheço, o meu custa menos por ano do que os modernos da minha família por cada 4 meses.

Eu ando com o meu Fiat Panda de 1990 no dia a dia. Gostava de poder andar com um mais antigo, mas ainda não tive oportunidad€. Mas mesmo assim, o Panda já implica sujar as mãos algumas vezes.
Estás a perceber por onde a coisa vai?

Antes de mais muito obrigado pela resposta rápida!
Em relação as tuas questões, durante a semana faço uma média de 6km por dia sem trânsito! Ao fim de semana posso fazer mais podendo fazer no máximo 120km num fim de semana em auto estrada.
Percebo o básico de mecânica! E estou disposto a aprender se isso me permitir ter um clássico ! Desde pequeno que o meu sonho é ter um mini, não estou a falar de uma moda mas sim de um objectivo de vida.

De qualquer das formas e considerando que não percebo muito de mecânica um mini seria um bom carro para começar? E conseguiria encontrar um bom mini por 2000€?

 

[Rafael Isento]

Minis, Carochas ou Datsuns 1200 com esse orçamento é complicado.
Até podes encontrar alguns, mas nessa faixa de preços ainda vão necessitar de algum investimento até estarem aptos ao dia-a-dia.

 

[HugoVPereira]

Minis, Carochas ou Datsuns 1200 com esse orçamento é complicado.
Até podes encontrar alguns, mas nessa faixa de preços ainda vão necessitar de algum investimento até estarem aptos ao dia-a-dia.

Que viaturas me recomendas? Estive a dar um olhinho nos ke30 o que vos parece?

 

[Rafael Isento]

Regra geral os bons negócios aparecem quando menos se espera.
Eu recomendo-te o clássico em melhor estado que o teu dinheiro possa comprar (de entre os que servem os teus propósitos do dia-a-dia).
Num clássico muito antigo e com baixo orçamento vais encontrar carros muito mal tratados.

Um KE30 é capaz de aparecer dentro do teu orçamento, mas com coisas a fazer para ser confiável.
Porque não um Starlet EP70 para começar?
Por esse valor deves encontrar em bom estado!

 

[afonsopatrao]

Com esse orçamento e essa utilização, eu iria sem margem para dúvidas para um Fiat 127. É giro, espaçoso, há peças em barda e muito baratas e é mecanicamente muito simples.
Se esticasse um pouco o orçamento, compraria um Dyane: tem a mesma simplicidade, é quase descapotável e tem 5 portas. Além de ter bastante pinta.

Quanto às tuas questões: os custos de manutenção são, em regra, mais baixos que num carro moderno. Tudo é mais barato, se estivermos a falar nesses clássicos populares. Simplesmente, na minha opinião, há três senãos:
1- A necessidade de intervenção é mais frequente. Pode haver mais coisas a avariar até todo o debugging estar feito. O que não tem problema nenhum se a pessoa tiver outro carro...
2- Se a mecânica não for simples e normal, pode ser mais difícil encontrar quem mexa no carro.
3- Há uma despesa grande que, em regra, não surge nos veículos mais modernos: a chapa é a sua bela corrosão.

Daí que, num clássico, esse seja o ponto mais importante a verificar antes de comprar.

 

[Rafael Isento]

3- Há uma despesa grande que, em regra, não surge nos veículos mais modernos: a chapa e a sua bela corrosão.

Daí que, num clássico, esse seja o ponto mais importante a verificar antes de comprar.

Ora nem mais...
Aposto que a aventura com os clássicos te fez rever as prioridades na altura da escolha.
Quanto a mim a grande asneira de quem se inicia nos clássicos, é a obsessão com a mecânica.
A mecânica é sempre o mais fácil. Gastam-se menos horas em mão-de-obra (e muita dessa mão-de-obra pode ser a custo zero se se tiver algumas noções básicas) e a disponibilidade de peças é muito maior.
Já a ferrugem na chapa pode ser um cancro que nem com "quimioterapia" vai ao sítio.

 

[HugoVPereira]

Muito obrigado! Os vossos comentários valem ouro para mim! E estou mesmo inclinado para me iniciar neste mundo e iniciar me como owner de um clássico!

No OLX apareceu me este aqui:
Mini 1100

O que vos parece?

Em relação ao que me apresentaram o meu medo é que não tenho outro carro de qualquer das formas consigo viver de bicicleta apenas... Por isso 1 clássico seria uma excelente opção!

 

[Rafael Isento]

Em relação ao que me apresentaram o meu medo é que não tenho outro carro (...)

Não sendo um factor limitativo tudo bem, mas tens que estar ciente que caso precises mesmo dele podes ficar "pendurado".
Isto porque após a compra vem uma fase de debbuging e essa fase pode ditar a imobilização prolongada do carro. Ou porque não há verba, ou porque a peça nunca mais chega, ou porque o "especialista" nunca mais tem tempo para lhe pegar.

Eu comprei um carro barato, com inspeção e tudo em dia, em (aparente) bom estado.
O aparente entre parênteses ditou um ano de imobilização para restauro.

 

[nuno granja]

Minis, Carochas ou Datsuns 1200 com esse orçamento é complicado.
Até podes encontrar alguns, mas nessa faixa de preços ainda vão necessitar de algum investimento até estarem aptos ao dia-a-dia.

Quanto a estes está tudo dito, já falas-te de valores mas falta um dado muito importante, o uso que vais dar ao carro....

Clássico vai ser difícil (eu sou daquelas que não considera o Mercedes 123 um clássico) mas um carro fora do baralho e interessante, vai ser uma questão de gosto e de estares atento ao que aparece

Para já com a informação que deste, talvez um Panda, um Toyota ou Nissan equivalente (em termos de ano de fabrico), mas como a minha zona de conforto é outra eu era mais isto;



Tens de ter muito cuidado, andar de carro velho é uma religião muito compensadora para quem vai à missa e cumpre o evangelho, para os infiéis pode ser um inferno.

Com carros como o Panda ou o Polo que referi, podes ir-te habituando a circular com veículos já com alguma idade e os inevitáveis problemas associados, mas sem correres grandes riscos em termos financeiros.

Se te deres bem poderás com tempo procurar algo mais hardcore. Voltando à religião não vás logo a Fátima a pé, começa a ir à missa e vê se te sentes bem.

nuno granja

 

[Rafael Isento]

Quanto a estes está tudo dito, já falas-te de valores mas falta um dado muito importante, o uso que vais dar ao carro....

Clássico vai ser difícil (eu sou daquelas que não considera o Mercedes 123 um clássico) mas um carro fora do baralho e interessante, vai ser uma questão de gosto e de estares atento ao que aparece

Para já com a informação que deste, eu ia por um Panda, um Toyota ou Nissan equivalente (em termos de ano de fabrico), mas como a minha zona de conforto é outra eu ia para isto;



Tens de ter muito cuidado, andar de carro velho é uma religião muito compensadora para quem vai à missa e cumpre o evangelho, para os infiéis pode ser um inferno.

Com carros como o Panda ou o Polo que referi, podes ir-te habituando a circular com veículos já com alguma idade e os inevitáveis problemas associados, mas sem correres grandes riscos em termos financeiros.

Se te deres bem poderás com tempo procurar algo mais hardcore. Voltando à religião não vás logo a Fátima a pé, começa a ir à missa e vê se te sentes bem.

nuno granja

De uma forma muito bem humorada, está aqui o fundamental.
É difícil dizê-lo melhor!

 

[HugoVPereira]

Olá de novo

Então procurar um mini é meio que uma estupidez neste momento se entendi bem! Devo me focar em carros dos anos 80/90 é isso?
Eu não me vou precipitar na compra e tenho tempo até porque viajo bastante e em janeiro por exemplo nem vou cá estar. Eu queria um veículo que me transportasse de vez em quando a distâncias de 30km de minha casa. Mas pelo vosso feedback já percebi que o Mini pode não ser o carro ideal de momento dada a minha inexperiência, e o aparente custo de manutenção.
Assim para além do panda e do polo que carros mais me recomendam?

Obrigado a todos os que me estão a ajudar!

 

[HugoSilva]

Olá de novo

Então procurar um mini é meio que uma estupidez neste momento se entendi bem! Devo me focar em carros dos anos 80/90 é isso?
Eu não me vou precipitar na compra e tenho tempo até porque viajo bastante e em janeiro por exemplo nem vou cá estar. Eu queria um veículo que me transportasse de vez em quando a distâncias de 30km de minha casa. Mas pelo vosso feedback já percebi que o Mini pode não ser o carro ideal de momento dada a minha inexperiência, e o aparente custo de manutenção.
Assim para além do panda e do polo que carros mais me recomendam?

Obrigado a todos os que me estão a ajudar!

É bom ler alguém que está disposto a beber a informação que aqui se vai debitando para tentar ajudar. Ter mente aberta e não ser precipitado ajuda muito a fazer a escolha certa mas todos somos impulsivos e às vezes sai asneira hehe

Do que já li aqui o 127 seria provavelmente a minha escolha, é basicamente um Mini mas provavelmente mais fiável, os carros ingleses não têm muito boa fama (um pouco como a corrosão nos italianos) mas lá está, se fores para pré 80's a corrosão é sempre o fator principal a ter em conta na compra, a mecânica é a parte "fácil" e isto aplica-se a carros de qualquer gama e de qualquer país.

A Dyane parece-me uma escolha bastante "fora da caixa", dificilmente encontrarás algo com linhas mais vintage, eram carros que já na altura tinham uma estética muito "fora". Do outro lado da moeda fica preciasmente o mesmo aspeto, nem toda a gente acha piada à irreverência francesa...

Partilho a opinião de algumas pessoas aqui e acho que a melhor década seria a de 80, para muitos o pináculo do automobilismo! (não é @Carlos Vaz?
A proteção anti-corrosão melhorou significativamente (ou começou simplesmente a existir?...) o que é uma mais valia se o precisares de deixar ao relento, a chuva e a humidade não perdoam...

Posto isto, algumas opções, nem todas exatamente dentro dos €2000:

Mercedes 190E
Volkswagen Golf (1ª geração)
Fiat Uno (1ª geração)
BMW 316i (4 portas)(geração E30)
Honda CRX

Atenção, nunca estabeleças um orçamento com base no que podes/queres gastar apenas no carro, provavelmente terás de equacionar uma revisão a nível de consumíveis (pneus, pastilhas, óleos, distribuição, etc.)

 

[Rafael Isento]

Eu acho um piadão a estes, além do mais são RWD e há versões com motores bem pujantes.

Como bónus, é fácil encontrar vários dentro do orçamento!

Volvo série 200:

 

[Vitor Dinis Reis]

Tens de ter muito cuidado, andar de carro velho é uma religião muito compensadora para quem vai à missa e cumpre o evangelho, para os infiéis pode ser um inferno.

Adorei a frase! É bem verdade!

Quanto ao assunto do tópico: excelentes sugestões nas respostas acima mas ainda assim, penso que é possível ir para algo dos '70 com alguma segurança se for o que realmente desejas. Ainda ontem apareceu por cá um clássico popular com parte do trabalho de restauro feito (resta ver se bem feito): Toyota KE36 | Portal dos Classicos

Mesmo os minis serão opções válidas SE encarados como projeto a longo prazo, com capacidade de ir investindo aos poucos e sem intenção de lucro. Isto, num carro a circular, com IPO, onde seja necessário corrigir defeitos de originalidade e afins.

O segredo está na compra: idealmente encontras um entusiasta que perceba do modelo - não é difícil no caso do mini - que tenha disponibilidade para te dar umas dicas ou até mesmo acompanhar quando fores ver o carro.

 

[valdemar berenguer]

Olá a todos!

Subscrevi a este portal para vos pedir a vossa opinião e com a vossa ajuda tomar uma decisão.
Sempre fui um amante de clássicos! E felizmente/infelizmente o motor do meu carro decidiu gripar recentemente, dado que em 4 anos com ele fiz aproximadamente 17000km achei que podia aproveitar e realizar o sonho de comprar um clássico. Contudo tenho algumas preocupações / limitações que gostaria de partilhar convosco que são as seguintes :
1 - Tenho aproximadamente 2000€ para dar de momento que se podem extender aos 3000 mas já com algum esforço . Será que com estes valores consigo arranjar algo em condições? De referir que adoro os minis, carocha e Datsun 1200, mas estou aberto a sugestões.
2 - Com todos os colegas que partilho esta ideia de comprar um clássico a grande maioria, se não todos, olham para mim como se fosse louco! Os custos de manutenção são assim tão superiores aos de um veículo normal para o comum dos mortais ( sem conhecimentos de mecânica)

Por fim, se vos parecer que está é uma ideia sem nexo considerando que procuro um carro "fiável" sintam se livres de o dizer dado que assim não cometo a atrocidade de comprar um clássico sem um carro moderno antes

Obrigado a todos por me ajudarem
Cumprimentos

Boas, na minha modesta opinião penso que seria o Datsun 1200 o mais indicado. Estando em boas condições tem carro para uns bons milhares de km, tal como o carocha. Apesar de tudo um carocha em bom estado não se consegue por esses valores. Os minis são engraçados e fiáveis mas são mais desconfortáveis e não têm a durabilidade do Datsun, além de serem, como o próprio nome o diz, minis. Os minis têm um outro problema: no meu ver estão sobrevalorizados. Um dos problemas dos Datsun é a chapa por isso muito cuidado. Penso que, por aquilo que me apercebo na sua msg, ficaria mais bem servido com o Datsun 1200. Ainda se conseguem a bom preço, são confortáveis, adaptam-se bem ao trânsito moderno, mecanicamente fiáveis, enfim, uma autêntica burrinha de trabalho. Atenção que esta mensagem é de uma pessoa que não é adepta dos clássicos japoneses, mas que são bons lá isso são.

 

[HugoVPereira]

Boas, na minha modesta opinião penso que seria o Datsun 1200 o mais indicado. Estando em boas condições tem carro para uns bons milhares de km, tal como o carocha. Apesar de tudo um carocha em bom estado não se consegue por esses valores. Os minis são engraçados e fiáveis mas são mais desconfortáveis e não têm a durabilidade do Datsun, além de serem, como o próprio nome o diz, minis. Os minis têm um outro problema: no meu ver estão sobrevalorizados. Um dos problemas dos Datsun é a chapa por isso muito cuidado. Penso que, por aquilo que me apercebo na sua msg, ficaria mais bem servido com o Datsun 1200. Ainda se conseguem a bom preço, são confortáveis, adaptam-se bem ao trânsito moderno, mecanicamente fiáveis, enfim, uma autêntica burrinha de trabalho. Atenção que esta mensagem é de uma pessoa que não é adepta dos clássicos japoneses, mas que são bons lá isso são.

Boas gostei muito da sua sugestão. e em termos de peças e mecânicos que consigam trabalhar num Datsun não virei a ter problemas?

@HugoSilva - obrigado pelas palavras e pelas sugestões no entando procurava mesmo um clássico mais fiável, algo como o Datsun que foi aqui apresentado.

Já agora qual é o carro mais fiável dos anos 80 ou 70? Um motor que faça kms sem fim?

 

[HugoSilva]

Os Mercedes 190E têm fama de fazerem facilmente (quando cuidados claro) várias centenas de milhar de quilómetros antes de serem abertos

 

[HugoVPereira]

Boas malta,

Após seguir os vossos conselhos e fazer uma pesquisa dentro dos meus valores foi isto que encontrei, sei que ando a abuzar da vossa vontade mas se podessem fazer comentários agradecia:

Toyota Corola:
toyota corola ke 20
toyota corola ke 30 antigo

Datsun 1200
Datsun 1200

Fiat 127
fiat 127
Seat 127 - 4 Portas - 1977

Mercedes 190E
Mercedes 190 2.0E

Mini
Mini 1100

Dyane
Vendo ou troco por Polaris com atrelado

Do que tive a ler em termos de fiabilidade e de menos gastos em manutenção acho que os Corolas, Datsun e o Mercedes deveriam estar no topo da minha lista, de qualquer das formas sou "noob" no asssunto dai pedir a vossa opinião.