Fiat Diário de Bordo - Fiat 850 Special 1969

[Claudio Vilas]

Ao abrir enriquece a mistura. Experimenta rodar 1/4 de volta e vê o que o motor diz.
Verifica se não tens nenhum gigler entupido também.
Vê a cor das velas, também te pode dar dicas.
Elas têm que sair bonitas, se saírem pretas por exemplo, tem excesso de combustível.

Efetivamente, tem a parafuso da mistura muito apertado. A mistura deve estar muito pobre e pode influenciar a temperatura do motor. tente desapertar meia volta e veja como o carro fica a trabalhar, tem que ficar a trabalhar sereno e sem "embrulhar"

 

[Rui Nelson Silva]

Boa tarde.


Apesar de não terem havido muitas noticias da parte do 850, ele tem andado, ainda que muito pouco.
No inicio de setembro foi carro da noiva e teve direito a escolta por parte de 3 motorizadas.
Cá esta ele, na noite anterior depois de ser bem lavado, o que aconteceu tembem com as 3 motorizadas, eram já 3 da manha.


Estas já no dia seguinte na quinta.




ora bom, problemas, a situação do aquecimento mantem-se da mesma forma, viagens nas calmas nao ha problema, em auto estrada em esforço, isto é, a subir durante algum tempo o raio da temperatura teima em subir.

Bom, Sabado passado decidi retirar fora o anti congelante que la estava e colocar novo, isto para ir fazendo limpeza para posteriormente colocar paraflu no sistema.
Como ia esvaziar tudo e ja tinha comprado o suporte onde encaixa a valvula de temperatura decidi troca-lo tambem.

Anti congelante novo


Ferramenta preparada:


e vamos la começar a desmontar tudo


Já sem tampa de baixo


reparei aqui que o radiador não encosta totalmente atrás, eu sei que faltam as borrachas de contorno do radiador, comprei umas novas mas nao sei onde as pus, vou ter de comprar novas, mas mesmo assim, com as borrachas postas o radiador não encosta na totalidade, acho que as molas que suportam o radiador em cima nao sao indicadas e puxam-no demasiado para cima. terá isto influencia para o aquecimento do carro?







tirei depois o suporte da valvula velho





a valvula estava toda suja, queria comprar uma mas nao encontro em lado nenhum







depois de uma limpeza ficou com melhor cara





entretanto testei a valvula, aqueci agua e coloquei a valvula dentro, medi a resistencia e dava valor, depois retirei e a medida que ia arrefecendo o numero alterava digito a digito, a frio dava overload.

voltei a montar a valvula com o suporte novo



depois disto comecei a encher o circuito, abri a tampa do radiador, abri a torneira da chaufagem e comecei a colocar a agua pelo reservatorio de agua, bartaram 5 litros e estava ja a agua a transbordar pelo radiador, achei estranho. coloquei o carro a trabalhar, aqueceu demasiado rapido, pus a mao nos tubos da chaufagem e estavam frios, ou seja, ainda havia ar no sistema. ainda tentei retirar o vaso de expansao e levanta-lo para forçar a agua ir para a frente, mas nao adiantava, a agua saia toda pelo radiador fora e se coloco a tampa a agua nao passa porque a valvula esta fechada. abri o sangrador na bomba de agua, saiu agua por lá, abri o sangrador no radiador da chaufagem e a agua nao chegava la de forma nenhuma, andei com o carro e tudo e nao havia forma de ela la chegar.
decidi então pegar numa tampa velha que la tinha, cortar a parte da mola que faz de valvula e atarrachar no radiador, depois levantei o vaso de expansão e ao abrir o sangrador na frente a agua já la chegou com força.
fui experimentar o carro e já estava mais normal, numa volta pequena nao aqueceu, mas a agua ja chegava a chaufagem e circulava para trás.

Agora pergunto, não é suposto ser mais facil sangrar o sistema? terá aqui alguma coisa a influenciar o sangramento que cause tambem o aquecimento?

um formador meu disse-me tambem que se nao for radiador entupido, poderá ser tambem falta de pressão de oleo.

bom, vamos ver como ele se porta agora com o suporte novo e com a valvula limpa, não sei se o facto de estar tao suja fazia leitura errada.
estou tambem a estudar a hipotese de colocar um manómetro auxiliar para despistar melhor o problema.

Um abraço

 

[João P Silva]

A bomba de água é a indicada para esse motor?

 

[Claudio Vilas]

Boa tarde.


Apesar de não terem havido muitas noticias da parte do 850, ele tem andado, ainda que muito pouco.
No inicio de setembro foi carro da noiva e teve direito a escolta por parte de 3 motorizadas.
Cá esta ele, na noite anterior depois de ser bem lavado, o que aconteceu tembem com as 3 motorizadas, eram já 3 da manha.
Ver anexo 1124471

Estas já no dia seguinte na quinta.
Ver anexo 1124454

Ver anexo 1124470

ora bom, problemas, a situação do aquecimento mantem-se da mesma forma, viagens nas calmas nao ha problema, em auto estrada em esforço, isto é, a subir durante algum tempo o raio da temperatura teima em subir.

Bom, Sabado passado decidi retirar fora o anti congelante que la estava e colocar novo, isto para ir fazendo limpeza para posteriormente colocar paraflu no sistema.
Como ia esvaziar tudo e ja tinha comprado o suporte onde encaixa a valvula de temperatura decidi troca-lo tambem.

Anti congelante novo
Ver anexo 1124455

Ferramenta preparada:
Ver anexo 1124456

e vamos la começar a desmontar tudo
Ver anexo 1124457

Já sem tampa de baixo
Ver anexo 1124458

reparei aqui que o radiador não encosta totalmente atrás, eu sei que faltam as borrachas de contorno do radiador, comprei umas novas mas nao sei onde as pus, vou ter de comprar novas, mas mesmo assim, com as borrachas postas o radiador não encosta na totalidade, acho que as molas que suportam o radiador em cima nao sao indicadas e puxam-no demasiado para cima. terá isto influencia para o aquecimento do carro?

Ver anexo 1124459

Ver anexo 1124460

Ver anexo 1124461

tirei depois o suporte da valvula velho

Ver anexo 1124465

Ver anexo 1124466

a valvula estava toda suja, queria comprar uma mas nao encontro em lado nenhum

Ver anexo 1124462

Ver anexo 1124463

Ver anexo 1124464

depois de uma limpeza ficou com melhor cara

Ver anexo 1124468

Ver anexo 1124467

entretanto testei a valvula, aqueci agua e coloquei a valvula dentro, medi a resistencia e dava valor, depois retirei e a medida que ia arrefecendo o numero alterava digito a digito, a frio dava overload.

voltei a montar a valvula com o suporte novo

Ver anexo 1124469

depois disto comecei a encher o circuito, abri a tampa do radiador, abri a torneira da chaufagem e comecei a colocar a agua pelo reservatorio de agua, bartaram 5 litros e estava ja a agua a transbordar pelo radiador, achei estranho. coloquei o carro a trabalhar, aqueceu demasiado rapido, pus a mao nos tubos da chaufagem e estavam frios, ou seja, ainda havia ar no sistema. ainda tentei retirar o vaso de expansao e levanta-lo para forçar a agua ir para a frente, mas nao adiantava, a agua saia toda pelo radiador fora e se coloco a tampa a agua nao passa porque a valvula esta fechada. abri o sangrador na bomba de agua, saiu agua por lá, abri o sangrador no radiador da chaufagem e a agua nao chegava la de forma nenhuma, andei com o carro e tudo e nao havia forma de ela la chegar.
decidi então pegar numa tampa velha que la tinha, cortar a parte da mola que faz de valvula e atarrachar no radiador, depois levantei o vaso de expansão e ao abrir o sangrador na frente a agua já la chegou com força.
fui experimentar o carro e já estava mais normal, numa volta pequena nao aqueceu, mas a agua ja chegava a chaufagem e circulava para trás.

Agora pergunto, não é suposto ser mais facil sangrar o sistema? terá aqui alguma coisa a influenciar o sangramento que cause tambem o aquecimento?

um formador meu disse-me tambem que se nao for radiador entupido, poderá ser tambem falta de pressão de oleo.

bom, vamos ver como ele se porta agora com o suporte novo e com a valvula limpa, não sei se o facto de estar tao suja fazia leitura errada.
estou tambem a estudar a hipotese de colocar um manómetro auxiliar para despistar melhor o problema.

Um abraço

Meu caro: Verificou o termoestato?
Limpou bem o circuito de chofagem?
Reparei que a tampa que fica por debaixo da bomba de agua, tem manchas de agua. Por acaso a bomba de agua noa esta a verter?
Quanto a sangrar o sistema, o vaso de expansao esta ligeiramente acima do radiador.
Limpe bem as tubagens.

 

[Claudio Vilas]

O sistema de refrigeração parece estar muito sujo.
Tem as duas tampas inferiores do motor?

Se nao tem, vai ter sempre aquecimento.

 

[Rui Nelson Silva]

A bomba de água é a indicada para esse motor?

Olá João,
Tive problemas a uns tempos com a bomba de água porque me venderam uma de um 600 em vez do 850, depois comprei a que tenho no berto ricambi, acredito que seja a indicada.

Abraço

 

[Rui Nelson Silva]

O sistema de refrigeração parece estar muito sujo.
Tem as duas tampas inferiores do motor?

Se nao tem, vai ter sempre aquecimento.

Olá Cláudio.

Sim, as duas tampas estão sempre lá colocadas.

Abraço

 

[Miguel L. Catarino]

poderá ser tambem falta de pressão de oleo

Alguém me explica isto?

 

[Rui Nelson Silva]

Meu caro: Verificou o termoestato?
Limpou bem o circuito de chofagem?
Reparei que a tampa que fica por debaixo da bomba de agua, tem manchas de agua. Por acaso a bomba de agua noa esta a verter?
Quanto a sangrar o sistema, o vaso de expansao esta ligeiramente acima do radiador.
Limpe bem as tubagens.

Boas Cláudio.

Retirei o termostato até ter a certeza de qual é o problema para eliminar essa hipótese.
A bomba de água é nova, a água que se vê por baixo foi porque na última viagem do carro passei por cima de uma conduta de água rebentada e sujou o carro por baixo, a bomba não verte.
As tubagens estão todas bem limpas

Abraço

 

[Rui Nelson Silva]

Alguém me explica isto?

Miguel, não sei se me expliquei bem, mas o que me disseram foi que a bomba de óleo pode não estar a funcionar a 100%, isto irá fazer com que a pressão de óleo não seja a correta e o carro pode aquecer porque o óleo não circula como devia.
Não sei se isto é certo ou não, estou apenas a colocar hipóteses

 

[Miguel L. Catarino]

Se não houver pressão ora acende luz ou ouves o motor bater.

 

[Rui Nelson Silva]

Se não houver pressão ora acende luz ou ouves o motor bater.

Pois, não sei, eu disse-lhe isso, so estou a dar hipoteses para conseguir resolver o problema de vez.
Vou tentar intalar um manometro de temperatura auxiliar para despistar o erro que possa haver no original, so não sei em qual tubo o colocar.

Já agora, Miguel, Podes por favor dizer, me qual é o comprimento das molas que seguram o teu radiador por cima? as minhas de certeza já não são originais e dá-me a impressão que estão a esforçar o radiador demasiado para cima.

 

[Miguel L. Catarino]

Pois, não sei, eu disse-lhe isso, so estou a dar hipoteses para conseguir resolver o problema de vez.
Vou tentar intalar um manometro de temperatura auxiliar para despistar o erro que possa haver no original, so não sei em qual tubo o colocar.

Já agora, Miguel, Podes por favor dizer, me qual é o comprimento das molas que seguram o teu radiador por cima? as minhas de certeza já não são originais e dá-me a impressão que estão a esforçar o radiador demasiado para cima.

Assim que chegar a casa trato disso. Daqui por 1h ou 2 mando isso. Mas não pode estar a puxar para cima,pois ele é fixo em baixo. Eu tenho isso tudo desmontado posso dar detalhe de tudo, medidas, tamanho do radiador, etc. Não sei porquê estou virado parra erro instrumental ou alguma coisa que provoque esse erro. No uno do @afonsopatrao havia um erro na temperatura por falta de massa.

 

[Miguel L. Catarino]

Onde fica o radiador.

 

[Miguel L. Catarino]

Lembrei-me: O radiador é o correto?

 

[Rui Nelson Silva]

Lembrei-me: O radiador é o correto?

Miguel, obrigado pelas fotos.
Eu sei que prende em baixo, mas é apenas de um lado. Como o outro está solto pode não ficar bem acentado no sítio e permitir que algum ar quente volte para o motor.

Penso que o radiador seja o correto, pelo menos não há registos de ter sido trocado.
Podes contar o número de favos que tens no teu radiador por favor?
Para comparar com o meu...

 

[Rui Nelson Silva]

Já agora, quais os pontos de massa que posso confirmar para ver se é isso? Há o bloco onde a válvula encaixa e além disso?

 

[Miguel L. Catarino]

Miguel, obrigado pelas fotos.
Eu sei que prende em baixo, mas é apenas de um lado. Como o outro está solto pode não ficar bem acentado no sítio e permitir que algum ar quente volte para o motor.

Penso que o radiador seja o correto, pelo menos não há registos de ter sido trocado.
Podes contar o número de favos que tens no teu radiador por favor?
Para comparar com o meu...

Sim conto. Depois informo.

 

[Miguel L. Catarino]

Já agora, quais os pontos de massa que posso confirmar para ver se é isso? Há o bloco onde a válvula encaixa e além disso?

O da bateria, onde está o relé dos piscas, entre outros. Basicamente é procurar por fios que estão diretamente ligados à chapa. Ainda tens aquele que se vê na foto, que liga à proteção da cremalheira do motor de arranque.

 

[Rui Nelson Silva]

O da bateria, onde está o relé dos piscas, entre outros. Basicamente é procurar por fios que estão diretamente ligados à chapa. Ainda tens aquele que se vê na foto, que liga à proteção da cremalheira do motor de arranque.

então o problema de massa não tem de estar diretamente no ponto de massa do sensor de temperatura, basta um qualquer ponto na carroceria para atrofiar tudo?

aqui a dias com as luzes ligadas, ao dar o pisca tudo atrofiou, o pisca ficou sempre ligado, a luz do quadrante deixou de dar... se calhar vou ter algum ponto isolado mesmo.