Belos clássicos "assassinados"

[João Luís Soares]

Esta gente não sabe do que fala, ignorantes. -.-

Esse Toyota Sport 800 pertence ao meu pai, e antes de mandarem bitaites á toa, procurem obter informações previamente... Mania que sabem tudo.

Para que conste, este carro não foi assassinado, muito pelo contrario, foi salvo, pois estava todo podre, com um motor de um starlet que estava gripado, sem quase nenhum material de origem, apenas a carroceria, e mesmo a carroceria estava muito mal tratada. Este carro foi encontrado com um telhado de um armazem abandonado em cima, todo estilhaçado. Estes argumentos, chegam-vos?

Gonçalo, obrigado pelo esclarecimento, que fica aqui registado.

De qualquer maneira, penso que não vale a pena insultar os utilizadores cá do Portal que fizeram os comentários de forma inocente, pois não sabiam da história.

Peço-lhe que se apresente na secção "Os Entusiastas", pois tal faz parte das regras do Portal dos Clássicos.

Cumprimentos

 

[Gonçalo Cardoso]

Sr Microship , não tem muita razão de falar pois alem de usar um nickname ( que ja devia ter raparado nos outros entusiastas ) , acho que todos têm direito á opinião . Pelo menos cá no Portal funciona assim . Se está azeiteiro ou não , cada um sabe de si e dá a sua opinião . Mais digo , o que é proibido é fazer anuncios de venda cá no proprio post, se reparar bem e o deseja vender tem acima numa barra vermelha a secção " Mercado" , lá é a secção indicada .
Volte sempre ...

Senhor Carlos, e acha que tenho qualquer problema em dizer quem sou? Esse nick já tem muita história, daí a ser o que eu havia escolhido... Sim, todos têm o direito de dar a sua opinião desde que saibam do que falam... E não me recordo de ter escrito que estava para venda, mas ok, whatever... A partir do momento em que o carro é meu, faço o que quero dele, e não me lembro de jamais vos ter pedido qualquer opinião.....

 

[Gonçalo Cardoso]

Gonçalo, obrigado pelo esclarecimento, que fica aqui registado.

De qualquer maneira, penso que não vale a pena insultar os utilizadores cá do Portal que fizeram os comentários de forma inocente, pois não sabiam da história.
Peço-lhe que se apresente na secção "Os Entusiastas", pois tal faz parte das regras do Portal dos Clássicos.

Cumprimentos

Ora, onde estão os meus modos? Peço desde já desculpa se as "virgens" se sentiram ofendidas..... mas se bem me lembro do que acabei de ler, não fui o único a "insultar" alguém.... Limitei-me a chamar ignorantes áqueles que falam de coisas sem saberem do que falam e precisamente por isso euacho que não deviam de dar qualquer opinião; enquanto que há por aí quem chame de azeiteiros, atrasados e anormais aos proprietários dos veiculos em questão, coisa que, creio eu, é bem pior, visto que nem sabem, por vezes, quem são nem o porquê de terem feito o que fizeram aos mesmos!

 

[João Luís Soares]

Senhor Carlos, e acha que tenho qualquer problema em dizer quem sou? Esse nick já tem muita história, daí a ser o que eu havia escolhido... Sim, todos têm o direito de dar a sua opinião desde que saibam do que falam... E não me recordo de ter escrito que estava para venda, mas ok, whatever... A partir do momento em que o carro é meu, faço o que quero dele, e não me lembro de jamais vos ter pedido qualquer opinião.....

Ora, onde estão os meus modos? Peço desde já desculpa se as "virgens" se sentiram ofendidas..... mas se bem me lembro do que acabei de ler, não fui o único a "insultar" alguém.... Limitei-me a chamar ignorantes áqueles que falam de coisas sem saberem do que falam e precisamente por isso euacho que não deviam de dar qualquer opinião; enquanto que há por aí quem chame de azeiteiros, atrasados e anormais aos proprietários dos veiculos em questão, coisa que, creio eu, é bem pior, visto que nem sabem, por vezes, quem são nem o porquê de terem feito o que fizeram aos mesmos!

Bom dia!

Vai continuar a disparar em todas as direcções sem sequer se apresentar como já lhe foi pedido?

Se as pessoas deviam ou não dar opinião, isso não lhe compete a si julgar. Muito menos lhe compete dizer que não devem dar opinião. Podem sempre, embora corram o risco de estar erradas.
Se o seu interesse é corrigi-las, talvez fosse aconselhável uma abordagem mais educada de parte a parte.

Se quiser esclarecer o pessoal, esteja à vontade para contar a história desse carro. Mas antes apresente-se, como já lhe pedimos.

 

[Carlos Jorge Sol Teixeira]

Bem, isto aparece cada "um" por cá

 

[Rafael S Marques]

Ora, onde estão os meus modos? Peço desde já desculpa se as "virgens" se sentiram ofendidas..... mas se bem me lembro do que acabei de ler, não fui o único a "insultar" alguém.... Limitei-me a chamar ignorantes áqueles que falam de coisas sem saberem do que falam e precisamente por isso euacho que não deviam de dar qualquer opinião; enquanto que há por aí quem chame de azeiteiros, atrasados e anormais aos proprietários dos veiculos em questão, coisa que, creio eu, é bem pior, visto que nem sabem, por vezes, quem são nem o porquê de terem feito o que fizeram aos mesmos!

Olá Gonçalo, o Sr ferve em pouca água, tenha calma pois aqui já todos percebemos a situação, não vale a pena continuar com este assunto.
Agora, faça o favor de se apresentar à comunidade se quiser continuar a participar positivamente neste forum.

E já agora, era interessante ouvir a história desse carro.

Abraço.

 

[Gonçalo Cardoso]

Com certeza, peço desculpas por não ter feito a apresentação, e tratarei imediatamente do assunto, mas tal como vocês não gostaramdo que eu vos disse, eu não gostei do que disseram, principalmente depois de eu já ter comentado o porquê do carro estar como está... E quando eu disse que não me lembrava de o ter escrito, Sr. Carlos, é porque não me lembrava mesmo...

 

[Gonçalo Cardoso]

Olá Gonçalo, o Sr ferve em pouca água, tenha calma pois aqui já todos percebemos a situação, não vale a pena continuar com este assunto.
Agora, faça o favor de se apresentar à comunidade se quiser continuar a participar positivamente neste forum.

E já agora, era interessante ouvira história desse carro.

Abraço.

Não fervo não Apenas não gosto que digam determinadas coisas quando não sabem do que falam, principalmente quando um dos intervenientes de quem falam é o meu próprio pai
Quanto á História do Carro, foi muito simples:
Para que conste, este carro não foi assassinado. Muito pelo contrario, foi salvo, pois estava todo podre, com um motor de um starlet 1.3 que estava gripado, sem quase nenhum material de origem, apenas a carroceria, e mesmo a carroceria estava muito mal tratada. Este carro foi encontrado com um telhado de um armazem abandonado em cima, todo estilhaçado. Foi tirá-lo de lá a fazer o melhor possivel dele. Não era própriament€ fácil tentar pô-lo original, e "entendedores" entenderão o porquê.
Veio parar aqui a casa e sofreu esta tamanha transformação, e actualmente está funcional, nas mãos de alguém que o estima muitissimo bem, alguém que sabe o que tem nas mãos, alguém que sabe o que faz.
Video do veículo: https://www.youtube.com/watch?v=tBCXJdRoqyA&list=UUbAuRChlGxMW1MIbcPvs9zw
[sharedmedia=core:attachments:349534]

 

[João Luís Soares]

Estamos esclarecidos.

Esperamos que continue a participar cá no fórum.

 

[nuno granja]

Esta gente não sabe do que fala, ignorantes. -.-

Esse Toyota Sport 800 pertence ao meu pai, e antes de mandarem bitaites á toa, procurem obter informações previamente... Mania que sabem tudo.

Para que conste, este carro não foi assassinado, muito pelo contrario, foi salvo, pois estava todo podre, com um motor de um starlet que estava gripado, sem quase nenhum material de origem, apenas a carroceria, e mesmo a carroceria estava muito mal tratada. Este carro foi encontrado com um telhado de um armazem abandonado em cima, todo estilhaçado. Estes argumentos, chegam-vos?

Gonçalo,

Independentemente da tua admiração, pelo "trabalho de recuperação" efectuado pelo teu pai, lamento informar-te mas esse carro é efectivamente um clássico assassinado, talvez um dos assassinos de clássicos mais crueis que já vi por aqui.

Para classificar o resultado do "salvamento", a história de como o carro chegou a este estado é irrelevante.

Afirmar que esse carro foi salvo é um insulto a todos os entusiastas que diariamente investem tempo, dinheiro e sobretudo dedicação a recuperar classicos.

Se olhares para lá da porta da garagem do teu pai, vais ver que existe todo um mundo de classicos recuperados ou em recuperação à séria e este mundo vai da Dyane recuperada nas horas vagas pelo proprio dono numa garagem diminuta, até ao Bugatti no atelier imaculado do Lumbreras (ou do Jay Leno)

Se algum um dia tiveres um visão sobre este mundo que ultrapasse a porta da garagem do teu pai vais perceber isto, até lá vais continuar a achar que somos todos um bando de ignorantes que não reconhece o valor do trabalho efetuado pelo teu pai.

Como hoje estou um mãos largas em termos de paternalismos, sugiro que em vez de gastares toda a tua energia em 6 posts cheios de indignação, começa a ler a imprensa e outros média de referência e a navegar aqui pelo forum a ver os inumeros exemplos de gente que efectivamente salva carros seja via restauros em profundidade seja a mante-los em perfeitas condições.

Terás sempre a opção de te fechares na garagem do teu pai e achar que o mundo lá fora é feito de gente ignorante que não te compreende, mas por favor, (por favor mesmo) poupa-nos.

Este forum é feito da partilha de gente que genuinamente gosta de carros e onde cada um partilha dentro das suas possibilidades, conhecimentos e opiniões.



nuno granja

 

[Pedro Filipe Nunes]

Concordo com o Nuno. Viu-se por aqui, neste tópico, pessoas que não dão o valor ao clássico original, ou de época. nesse sentido este Toyota vai de contra esses princípios, de que um clássico deve ser restaurado ou mantido na sua forma original. Sendo este modelo algo raro é uma pena para quem tem este tipo de mindset.
Da mesma forma não posso deixar de concordar com o Gonçalo. Que tem todo o direito de pensar como pensa. Tal como qualquer pessoa. A verdade é que a forma de pensar dele não se enquadra com a totalidade dos membros deste forum, mas talvez seja raro o momento em que isso acontece. O mundo da competição é algo diferente em que o que interessa é a performance e não a dita classe. A verdade é que os carros foram feitos para andar.

Minha opinião. O carro está bonito? Não. Está clássico? Não. Está restaurado? Não.
Mas está a andar que foi para isso que foi feito, como desportivo que é, está em competição, e se o carro tivesse sentimentos, eu acredito que seria mais feliz assim do que muitos clássicos que estão a brilhar e com o ar dos pneus de origem, mas que saem da garagem 1 vez por ano.

 

[Gonçalo Cardoso]

Gonçalo,

Independentemente da tua admiração, pelo "trabalho de recuperação" efectuado pelo teu pai, lamento informar-te mas esse carro é efectivamente um clássico assassinado, talvez um dos assassinos de clássicos mais crueis que já vi por aqui.

Para classificar o resultado do "salvamento", a história de como o carro chegou a este estado é irrelevante.

Afirmar que esse carro foi salvo é um insulto a todos os entusiastas que diariamente investem tempo, dinheiro e sobretudo dedicação a recuperar classicos.

Se olhares para lá da porta da garagem do teu pai, vais ver que existe todo um mundo de classicos recuperados ou em recuperação à séria e este mundo vai da Dyane recuperada nas horas vagas pelo proprio dono numa garagem diminuta, até ao Bugatti no atelier imaculado do Lumbreras (ou do Jay Leno)

Se algum um dia tiveres um visão sobre este mundo que ultrapasse a porta da garegem do teu pai vais perceber isto, até lá vais continuar a achar que somos todos um bando de ignorantes que não reconhece o valor do trabalho efetuado pelo teu pai.

Como hoje estou um mãos largas em termos de paternalismos, sugiro que em vez de gastares toda a tua energia em 6 posts cheios de indignação, começa a ler a imprensa e outros média de referência e a navegar aqui pelo forum a ver os inumeros exemplos de gente que efectivamente salva carros seja via restauros em profundidade seja a mante-los em perfeitas condições.

Terás sempre a opção de te fechares na garagem do teu pai e achar que o mundo lá fora é feito de gente ignorante que não te compreende, mas por favor, (por favor mesmo) poupa-nos.

Este forum é feito da partilha de gente que genuinamente gosta de carros e onde cada um partilha dentro das suas possibilidades, conhecimentos e opiniões.



nuno granja

Bem, se acha que é tudo tão fácil, aceito que me enviem uma elevada quantia d€ disponibilidade. Aí sim, "recupero" o carro. Sei bem que há gente que sos restaura, e conheço gente, inclusive, que os restaura. Apesar disso tudo, continuo a achar que, para além de ser meu, e fazer dele o que eu quiser e bem entender, ninguém tem nada de mandar bitaites sobre o que é e o que não é. Claro que, sendo de falimiares meus, evidentemente fico indignado, e, digamos, o sr. não ficaria satisteito se eu chamasse de "Atrasado", "anormal", entre outros, ao seu pai.
A questão não é de me compreenderem, não pedi isso a ninguém! eu apenas esclareci algo que estava por esclarecer. Chego a um fórum desta dimensão, e vejo insultos aos meus pertences, será que não devo ficar minimamente "indignado"?
E, por favor, não diga essas barbaridades, (por favor mesmo), porque posso não saber aquilo que o senhor faz para "recuperar" clássicos, e trancar-me dentro da garagem do meu pai, mas, pelo menos, sei (e muito bem) o que tenho em casa.

 

[Carlos Eduardo Ramos]

Cá para mim penso, que um carro desse calibre, ou era para deixa-lo original, ou para que alguém com disponibilidade o restaura-se como deve ser.
se o objectivo era fazer um carro para provas de perícia, quase qualquer carro dava.
existem outros modelos melhores para fazer carros desse género...

Carlos Ramos

 

[Rafael S Marques]

Malta, acabem todos com este insultos!!!

Todos têm razão e todos a perderam.

Cada um é livre de fazer o que quer com o que é seu, e se calhar se este carro não fosse "vitima" desta transformação, possivelmente nesta altura já tinha sido enfardado, assim, pelo menos existe o carro e a possíblidade de um dia voltar a ser restaurado como saíu de fábrica, e isso merece todo o respeito por parte de todos nós que adoramos clássicos, não se esqueçam que é um modelo raríssimo e é difissilimo arranjar material para ele, e o pouco que poderá aparecer, ter valores pouco acessiveis à maior parte das nossas carteiras, e este pelos vistos, pouco mais do que a carroçaria tinha, dificultando ainda mais o restauro.

Por outro lado, os proprietários destes veículos, neste caso o Gonçalo, não pode levar a peito estas palavras nem tão pouco entender isso como uma provocação à sua pessoa, mas sim como um desabafo por parte de quem é adepto de ver um carro original, e, se reparar bem, não voltou a haver mais provocações a partir do momento que se justificou, mostrando assim que todos entenderam e, de certa forma, terão aceitado o que foi feito ao carro e porquê.

A partir de agora, qualquer post que possa conter eventuais ofensas terceiros será apagado, a fim de evitar este tipo de confusões.

Divirtam-se por cá e respeitem os gostos e opiniões uns dos outros.

Abraços.

 

[nuno granja]

Rafael,


Percebo a tua preocupação com este tipo de situações, mas na minha opinião aquele Toyota não podia estar mais ontopic, nem um portal inteiro pode ficar refem de um tipo cuja contribuição para o bem comum são 6 posts gastos a negar aquilo que toda a gente vê nas fotos e a insultar toda a gente.

A regra é que toda gente é bem vinda, mas todas a regras tem uma excepção e acabamos de ver a excepção desta, ao vivo e a cores.

Para confirmar o que já era claro nos 6 posts anteriores, ao 7º post, a afirmação "aceito que me enviem uma elevada quantia d€ disponibilidade. Aí sim, "recupero" o carro" não só reconhece implicitamente que efectivamente o carro não foi recuperado como é mais um insulto arrogante a todos quanto restauram um carro a sério.

Outro detalhe, com todas as hipoteses de estar enganado (não sou especialista em Toyotas) em aberto, tecnicamente tenho sérias duvidas que um motor de 4 cilindros de Starlet (em linha, logo mais longo e mais alto) coubesse num compartimento motor minusculo e desenhado para levar um flat twin. Isto partindo do principio que motores tão diferentes encaixassem na mesma caixa.

Tendo em conta o perfil do individuo em causa, não vai ser ele que nos irá esclarecer convenientemente sobre este assunto.

Nota; quem conhecer os meus carros sabe que não sou taliban do parafuso de origem e se cada um faz o que muito bem entender com os seus carros há quem opte por assassina-los.



nuno granja

 

[Gonçalo Cardoso]

Rafael,


Percebo a tua preocupação com este tipo de situações, mas na minha opinião aquele Toyota não podia estar mais ontopic, nem um portal inteiro pode ficar refem de um tipo cuja contribuição para o bem comum são 6 posts gastos a negar aquilo que toda a gente vê nas fotos e a insultar toda a gente.

A regra é que toda gente é bem vinda, mas todas a regras tem uma excepção e acabamos de ver a excepção desta, ao vivo e a cores.

Para confirmar o que já era claro nos 6 posts anteriores, ao 7º post, a afirmação "aceito que me enviem uma elevada quantia d€ disponibilidade. Aí sim, "recupero" o carro" não só reconhece implicitamente que efectivamente o carro não foi recuperado como é mais um insulto arrogante a todos quanto restauram um carro a sério.

Outro detalhe, com todas as hipoteses de estar enganado (não sou especialista em Toyotas) em aberto, tecnicamente tenho sérias duvidas que um motor de 4 cilindros de Starlet (em linha, logo mais longo e mais alto) coubesse num compartimento motor minusculo e desenhado para levar um flat twin. Isto partindo do principio que motores tão diferentes encaixassem na mesma caixa.

Tendo em conta o perfil do individuo em causa, não vai ser ele que nos irá esclarecer convenientemente sobre este assunto.

Nota; quem conhecer os meus carros sabe que não sou taliban do parafuso de origem e se cada um faz o que muito bem entender com os seus carros há quem opte por assassina-los.



nuno granja

Com o devido respeito, caro intusiasta, não creio que lhe deva apresentar quaisquer provas do que disse.
Se tomou o que eu disse como insulto, isso é consigo, interpréte como bem entender.
Visto que então não é especialista em Toyotas, como você próprio disse, faça a experiência: Arranje o sr. um Sports 800 e um motor dum starlet, e veja lá se cabe ou não cabe.
Não tenho necessidade nenhuma de mentir.. aliás, mentir, neste caso?? Para quê?

 

[Gonçalo Cardoso]

Malta, acabem todos com este insultos!!!

Todos têm razão e todos a perderam.

Cada um é livre de fazer o que quer com o que é seu, e se calhar se este carro não fosse "vitima" desta transformação, possivelmente nesta altura já tinha sido enfardado, assim, pelo menos existe o carro e a possíblidade de um dia voltar a ser restaurado como saíu de fábrica, e isso merece todo o respeito por parte de todos nós que adoramos clássicos, não se esqueçam que é um modelo raríssimo e é difissilimo arranjar material para ele, e o pouco que poderá aparecer, ter valores pouco acessiveis à maior parte das nossas carteiras, e este pelos vistos, pouco mais do que a carroçaria tinha, dificultando ainda mais o restauro.

Por outro lado, os proprietários destes veículos, neste caso o Gonçalo, não pode levar a peito estas palavras nem tão pouco entender isso como uma provocação à sua pessoa, mas sim como um desabafo por parte de quem é adepto de ver um carro original, e, se reparar bem, não voltou a haver mais provocações a partir do momento que se justificou, mostrando assim que todos entenderam e, de certa forma, terão aceitado o que foi feito ao carro e porquê.

A partir de agora, qualquer post que possa conter eventuais ofensas terceiros será apagado, a fim de evitar este tipo de confusões.

Divirtam-se por cá e respeitem os gostos e opiniões uns dos outros.

Abraços.

Finalmente! Alguém que vê as coisas como elas são

 

[Pedro Filipe Nunes]

Eu acho que como um forum que é todas as discussões são saudáveis e boas para o forum. quem é que não voltou a este tópico para ver a resposta de um ou de outro. Ofender é sem dúvida perder a razão. Mas é sempre bom ouvir dois pontos de vista distintos a trocar ideias. :grabs popcorn:

 

[Eduardo Relvas]

A partir do momento que algo está para lá do mínimo para que um restauro seja viável, considera-se que um carro está perdido. Não é isso que vemos todos os dias nos tópicos dos abandonados? O que mais não falta são máquinas que já foram magníficas por esses campos e quintais a voltarem lentamente à natureza. Não os podemos salvar a todos.

E se conseguimos aceitar que algo que chegou a este estado seja aproveitado para compôr um rat rod ou hot rod, porque não um carro de perícias? Vai dar ao mesmo. Se encontrassem o destroço do carro provavelmente lamentariam ter sido assassinado por alguém que não quis saber dele e o deixou chegar àquele estado. E não fariam mais nada, porque entre a dificuldade assoberbante de encontrar peças para tal raridade e o preço do restauro versus o valor de mercado não se justificaria.

Quantos clássicos não foram votados ao esquecimento porque na altura em que não valiam nada alguém os desvirtuou por completo? Ainda há tempos um amigo me falava de um Honda S800 de um tio que teimou em não lho vender, e mais tarde mandou-o "arranjar" numa oficina que lhe tirou o motor e caixa originais e encaixou lá dentro a mecânica de um Toyota KE... estes sim são assassinos da pior espécie. Não é quem o arrancou ao esquecimento e o reaproveitou.

Se gostamos de ver o carro assim ou não, isso ficará com cada um. Acho que já se percebeu que a maioria aqui não gosta, e eu sou um deles. Mas entre vê-lo assim ou sabê-lo prensado para reciclagem, não é melhor? E mesmo que não consigam ver positivamente esta opção, ao menos já fez umas quantas pessoas descobrirem este modelo, que desconheciam. Só isso já vale o facto de ter sido trazido de volta à ribalta, e pode ser que, no futuro, alguém salve um deles e o restaure porque viu este e gostou da linha. Nunca se sabe...

Acho que desde que não se queira fazer passar algo deste género como um clássico, mal não faz. E se estes foram assassinados, também todos aqueles que são votados ao abandono o foram. Não ponham é a culpa em quem aproveitou os restos e lhes deu outro propósito, porque quem os deixou desfazer antes é que lhes tirou a vida.

 

[Rafael S Marques]

Acho que desde que não se queira fazer passar algo deste género como um clássico, mal não faz. E se estes foram assassinados, também todos aqueles que são votados ao abandono o foram. Não ponham é a culpa em quem aproveitou os restos e lhes deu outro propósito, porque quem os deixou desfazer antes é que lhes tirou a vida.

Nem mais Eduardo, belas palavras, só por isso, já não vou falar tamta vez mal dos fiats!!!