Clássicos Modernos

Rover 414GSi Mk2 (1993)

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Hugo Albuquerque

Hugo Albuquerque

Rover Enthusiastic
Ainda à descoberta

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O enigma do carro só pegar quando lhe apetece continua.
Já foram verificados os seguintes elementos:

- Distribuidor
- Cabos de velas
- Velas
- Gasolina

Todos eles estão ok.
As hipóteses estão assim a ficar reduzidas, restando apenas verificar 3 coisas:

- Sensor da cambota
- Bobine
- Centralina


Depois de algumas horas em conversa com malta que lida muito no dia-a-dia com este tipo de carros/motores, dizem que a probabilidade do sensor da cambota estar danificado é baixa, tal como da bobine.
Já as centralinas é que se sabe de alguns casos que já tenha acontecido avariarem, eu próprio tenho conhecimento de algumas.
Sinceramente começo a achar mesmo que a origem do problema está na centralina, embora vá por descargo de consciência trocar o sensor da cambota...mas parece-me pouco provável.

Ainda se conseguiu ontem meter o carro a trabalhar por breves instantes (5-10 segundos), mas rapidamente foi abaixo.
Vamos continuar à descoberta...


Um obrigado em especial ao meu amigo das andanças "cangalhos forever" e também portalista @Erickson C. Júnior que ontem deu uma mãozinha a tentar descartar hipóteses.

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Abraço!
 
A probabilidade do sensor da cambota estar danificado é baixa? Isso não é bem assim, é bastante comum.

A bobine duvido, dada a intermitência.

Nos XWs, principalmente nos primeiros, a centralina também é um ponto fraco, verdade. Mas começa pelo mais simples, troca esse sensor da cambota!
 

Nuno Ferraz

Veterano
Premium
Hugo imagino que tenhas testado se os cabos das velas eram o problema usando outro jogo que tens disponível. Por vezes os cabos das velas dão avarias intermitentes que se testados fora não se revelam.
 

Gonçalo Pacheco

Veterano
Premium
Portalista
Boa tarde,..

Antes de mais os meus parabéns por mais um Rover.

No que eu tive e que anda aí na foto de perfil, parou com um problema idêntico.
Primeiro ia abaixo em andamento. O mecânico disse que era um tubo da gasolina roto, mas não resolveu na totalidade. Até desconfiei logo porque ele veio trazer o carro a casa o que não era hábito.

Depois teve lá por casa e deixou de pegar. Andou o electricista a volta dele e nada. Lá continuou no mesmo sitio. Um dia lembro me de experimentar e pegou logo... Por lá ficou.

Mais tarde, foi lá um ajudante de mecânico por outra situação (cabeça Massey Ferguson) e disse que desconfiava o que era...

Tirou o filtro do ar e a caixa do filtro, por baixo tem um sensor... Desligou esse sensor e o carro pegou a primeira....

Foi num mk1, não se se é igual.

Entretanto encontrei a foto do "bicho" (JZX2962)

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Abraço
 
Última edição:
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Hugo Albuquerque

Hugo Albuquerque

Rover Enthusiastic
A probabilidade do sensor da cambota estar danificado é baixa? Isso não é bem assim, é bastante comum.

A bobine duvido, dada a intermitência.

Nos XWs, principalmente nos primeiros, a centralina também é um ponto fraco, verdade. Mas começa pelo mais simples, troca esse sensor da cambota!

Jacinto, obrigado pela dica!
Vou de facto começar pelo sensor da cambota, mas já estou a perder a fezada que o problema seja dele.
Espero mesmo que estejas certo ^_^:thumbs up:


Hugo imagino que tenhas testado se os cabos das velas eram o problema usando outro jogo que tens disponível. Por vezes os cabos das velas dão avarias intermitentes que se testados fora não se revelam.

Nós testámos os cabos de vela com a vela cá fora a ver se faziam faísca e fazem...portanto à partida o problema não será dos cabos e dificilmente também será da bobine.

Boa tarde,..

Antes de mais os meus parabéns por mais um Rover.

No que eu tive e que anda aí na foto de perfil, parou com um problema idêntico.
Primeiro ia abaixo em andamento. O mecânico disse que era um tubo da gasolina roto, mas não resolveu na totalidade. Até desconfiei logo porque ele veio trazer o carro a casa o que não era hábito.

Depois teve lá por casa e deixou de pegar. Andou o electricista a volta dele e nada. Lá continuou no mesmo sitio. Um dia lembro me de experimentar e pegou logo... Por lá ficou.

Mais tarde, foi lá um ajudante de mecânico por outra situação (cabeça Massey Ferguson) e disse que desconfiava o que era...

Tirou o filtro do ar e a caixa do filtro, por baixo tem um sensor... Desligou esse sensor e o carro pegou a primeira....

Foi num mk1, não se se é igual.

Entretanto encontrei a foto do "bicho" (JZX2962)

Ver anexo 1199928

Abraço

Ótimo Gonçalo, todas as dicas são bem-vindas.
Mas esse sendo um monoponto tenho as minhas dúvidas que tenha exatamente o mesmo sensor que no multiponto.
Seja como for vou verificar :thumbs up:
Muito obrigado! ;)
 

Miguel L. Catarino

Veterano
Premium
Jacinto, obrigado pela dica!
Vou de facto começar pelo sensor da cambota, mas já estou a perder a fezada que o problema seja dele.
Espero mesmo que estejas certo ^_^:thumbs up:




Nós testámos os cabos de vela com a vela cá fora a ver se faziam faísca e fazem...portanto à partida o problema não será dos cabos e dificilmente também será da bobine.



Ótimo Gonçalo, todas as dicas são bem-vindas.
Mas esse sendo um monoponto tenho as minhas dúvidas que tenha exatamente o mesmo sensor que no multiponto.
Seja como for vou verificar :thumbs up:
Muito obrigado! ;)

Não testaste a resistência dos cabos? Penso que o ideal seja 4-6K ohm.
 
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Hugo Albuquerque

Hugo Albuquerque

Rover Enthusiastic
Sensor da cambota fora!

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As aventuras por estas bandas vão continuando ora com o Mini, ora agora com o 414GSi.
O Mini tem estado em stand-by, estou a aguardar a bomba de gasolina para ver se já fica a trabalhar, quanto ao Rover hoje houveram mais uns avanços.

A tarefa principal para o dia de hoje era desmontar o sensor da cambota, no entanto antes disso decidi começar por arranjar o vidro do pendura que não estava a funcionar.
A razão para não estar a funcionar? Os teflons do vidro descolaram do vidro, portanto o elevador subia e descia mas o vidro não o acompanhava.
Solução? Comecei por retirar a forra da porta:

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O passo seguinte foi encaixar novamente o vidro e respetivos teflons na calha do elevador e besuntar muito bem os teflons com silicone específico para vidros:

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Besuntados os teflons foi subir o elevador todo até cima, de forma a ficarem os teflons a fazer pressão contra o vidro e assim devidamente afinados :thumbs up:
A forra ainda não a montei, irei fazê-lo amanhã depois de experimentar o vidro e ver se ficou a funcionar a 100%.

Depois de reparado o elevador passei então para o sensor da cambota, mas antes de meter a mão na massa fui analisar bem este esquema do Haynes que o portalista @André_Rebelo me mostrou, onde está a localização do sensor:

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No esquema parece tudo muito bonito e fácil, mas quando olho para o compartimento do motor o caso muda de figura.
A ficha do sensor é muito acessível, já o sensor está muito inacessível...é um trabalho para ser feito com tempo e alguma paciência.
Depois de me ter caído o roquete mais de 3 vezes ao chão, ter caído um dos parafusos para um sítio que não chegava com a mão e ter arranhado o braço e a mão lá consegui sacar o maldito sensor:

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O aspeto do sensor não é de facto o melhor. Espero mesmo que a razão dele não pegar seja daqui, caso contrário resta-me a centralina :rolleyes:
Quanto ao novo sensor da cambota chega amanhã e conto montá-lo também.
Está com tão bom aspeto que mal vejo a hora para lhe meter uns kms em cima :)^_^

Fecho este post do neto com o avô:

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Abraço :thumbs up:;)
 

Vitor Dinis Reis

Pre-War
Membro do staff
Portalista
No esquema parece tudo muito bonito e fácil, mas quando olho para o compartimento do motor o caso muda de figura.
A ficha do sensor é muito acessível, já o sensor está muito inacessível...é um trabalho para ser feito com tempo e alguma paciência.
Depois de me ter caído o roquete mais de 3 vezes ao chão, ter caído um dos parafusos para um sítio que não chegava com a mão e ter arranhado o braço e a mão lá consegui sacar o maldito sensor:
Esses trabalhinhos "simples" escondem quase sempre umas armadilhas :D

Tens imenso espaço nessa garagem e a iluminação é excelente! Um sonho para qualquer entusiasta do DIY
 
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Hugo Albuquerque

Hugo Albuquerque

Rover Enthusiastic
Será que era o sensor da cambota?

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Boa tarde!
O sensor da cambota está trocado e aposto que estão curiosos por saber o resultado tal como eu estava...
O resultado é que não pegou, depois do trabalhão que me deu para tirar o velho e meter o novo :rolleyes:o_O

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Fiquei desmotivado e rapidamente me apressei a desligar e remover a centralina do carro.
Era o único elemento que podia estar a bloquear o arranque do motor, tudo o resto já tinha sido testado e verificado:

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Atirei-a 3 vezes ao chão, montei e o carro ficou a funcionar...fantástico! :xD::xD::xD::xD:
Não, não foi isso que fiz, mas vontade não faltou :p

Voltei a limpar cuidadosamente a ficha da centralina e o respetivo encaixe. Coloquei novamente tudo no sítio como estava e volto a ir ver se o carro pegava ou dava sinal de alguma coisa.
Nada! Tudo na mesma :unsure:
Que porra, pensei eu. Já vou gastar mais dinheiro na reparação da centralina do que o valor que dei pelo carro :mellow:
Já estava preparado para voltar a tirar a centralina do carro, para mais tarde ir levá-la a alguém que a testasse, quando voltei a pensar em todas as outras hipóteses sem ser a centralina.
Lembrei-me quando se tinha andado a mexer nos cabos de vela, que o cabo que vai da bobine para o distribuidor tinha uma das pontas em mau estado. Como estava acompanhado pelo portalista @Erickson C. Júnior e ele tinha vindo no seu Rover 414GSi Mk1 pedi-lhe se não se importava de trocar os cabos só para excluir definitivamente esta hipótese, antes de levar a centralina onde quer que seja.
Troca de cabos feita e adivinham o resultado? O carro pegou à primeira! :eek::DD




Deixou-se o carro a trabalhar uns 10-15min ao relantim para aquecer e ver se a ventoinha disparava, mas a ventoinha disparar está quieto.
Peguei no carro e dei uma volta pelo parque, com o intuito de forçar a ventoinha a disparar.
Então não é que o carro começou com o ponteiro da temperatura a escalar por ali acima? Fonix, toca de desligar o carro e perceber o que se está a pensar.
Rapidamente abri o capot e fui ver se a ventoinha estava a funcionar. Sacana da ventoinha estava quietinha! :ooo_O
Será que apanhou covid ou apenas o sensor não está a cumprir o seu papel?
Rapidamente tratei de pegar num fio elétrico, descarná-lo nas pontas e fazer um shunt à ficha que liga ao sensor que faz accionar a ventoinha:

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Check! A ventoinha não tem o motor queimado, simplesmente não está a receber informação por parte do sensor para disparar :)thumbs up::thumbs up:
Se fosse na oficina do Zé da Esquina meto as mãos no fogo que já estavam a falar em juntas queimadas. Com isto não quer dizer que não tenha a junta queimada, mas pelo menos a razão do aquecimento está explicada e resolvida.
Tenho que tratar de comprar um sensor para ali.
Um breve vídeo da ventoinha já a bombar:




Mas não fiquei convencidos que a luta está ganha, porque não está!
O carro a frio pega bem e puxa bem, mas quando está na temperatura ideal de funcionamento começa a falhar e até chega a desligar-se.
Se tento meter a trabalhar, ou não pega ou tem dificuldade a pegar e continua muito fanhoso.
Estamos convencidos que o motivo esteja mesmo nos cabos de velas, nomeadamente aquele que está meio tramado, portanto já tratei de encomendar um kit de cabos de velas para o carro, em princípio na segunda-feira já cá estão.
Aproveitei e também comprei velas novas, embora as que lá estejam montadas não tenham mau aspeto:

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Por fim, hoje com o carro ainda a trabalhar sem estar a falhar aproveitei para testar os travões.
Gostei do que vi, tendo em conta que é um carro sem ABS:





Agora é aguardar por segunda-feira e ver se a troca das velas e cabos de velas resolvem este enigma de uma vez :)thumbs up:
Deixo para fechar este post uma fotografia dos outros ingleses que estavam a acompanhar o 414GSi:

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Abraço!
 

António_Vidal

Veterano
Premium
Portalista
Confesso que este tópico já me meteu nos sítios do costume em buscas a começar por "R" em vez do habitual "A". Quando é referido Janeiro de 92 é referente ao fabrico? É que a matrícula corresponde a outro mês/ano.

As coisas mais simples são as mais esquecidas por vezes. O problema das famas é que os "profissionais" atribuem o diagnóstico à fama em vez de perderem o devido tempo.

Dito isto parabéns pelo Rover!
 

Nuno Ferraz

Veterano
Premium
Será que era o sensor da cambota?

Ver anexo 1200255


Boa tarde!
O sensor da cambota está trocado e aposto que estão curiosos por saber o resultado tal como eu estava...
O resultado é que não pegou, depois do trabalhão que me deu para tirar o velho e meter o novo :rolleyes:o_O

Ver anexo 1200257


Fiquei desmotivado e rapidamente me apressei a desligar e remover a centralina do carro.
Era o único elemento que podia estar a bloquear o arranque do motor, tudo o resto já tinha sido testado e verificado:

Ver anexo 1200256

Atirei-a 3 vezes ao chão, montei e o carro ficou a funcionar...fantástico! :xD::xD::xD::xD:
Não, não foi isso que fiz, mas vontade não faltou :p

Voltei a limpar cuidadosamente a ficha da centralina e o respetivo encaixe. Coloquei novamente tudo no sítio como estava e volto a ir ver se o carro pegava ou dava sinal de alguma coisa.
Nada! Tudo na mesma :unsure:
Que porra, pensei eu. Já vou gastar mais dinheiro na reparação da centralina do que o valor que dei pelo carro :mellow:
Já estava preparado para voltar a tirar a centralina do carro, para mais tarde ir levá-la a alguém que a testasse, quando voltei a pensar em todas as outras hipóteses sem ser a centralina.
Lembrei-me quando se tinha andado a mexer nos cabos de vela, que o cabo que vai da bobine para o distribuidor tinha uma das pontas em mau estado. Como estava acompanhado pelo portalista @Erickson C. Júnior e ele tinha vindo no seu Rover 414GSi Mk1 pedi-lhe se não se importava de trocar os cabos só para excluir definitivamente esta hipótese, antes de levar a centralina onde quer que seja.
Troca de cabos feita e adivinham o resultado? O carro pegou à primeira! :eek::DD




Deixou-se o carro a trabalhar uns 10-15min ao relantim para aquecer e ver se a ventoinha disparava, mas a ventoinha disparar está quieto.
Peguei no carro e dei uma volta pelo parque, com o intuito de forçar a ventoinha a disparar.
Então não é que o carro começou com o ponteiro da temperatura a escalar por ali acima? Fonix, toca de desligar o carro e perceber o que se está a pensar.
Rapidamente abri o capot e fui ver se a ventoinha estava a funcionar. Sacana da ventoinha estava quietinha! :ooo_O
Será que apanhou covid ou apenas o sensor não está a cumprir o seu papel?
Rapidamente tratei de pegar num fio elétrico, descarná-lo nas pontas e fazer um shunt à ficha que liga ao sensor que faz accionar a ventoinha:

Ver anexo 1200258

Check! A ventoinha não tem o motor queimado, simplesmente não está a receber informação por parte do sensor para disparar :)thumbs up::thumbs up:
Se fosse na oficina do Zé da Esquina meto as mãos no fogo que já estavam a falar em juntas queimadas. Com isto não quer dizer que não tenha a junta queimada, mas pelo menos a razão do aquecimento está explicada e resolvida.
Tenho que tratar de comprar um sensor para ali.
Um breve vídeo da ventoinha já a bombar:




Mas não fiquei convencidos que a luta está ganha, porque não está!
O carro a frio pega bem e puxa bem, mas quando está na temperatura ideal de funcionamento começa a falhar e até chega a desligar-se.
Se tento meter a trabalhar, ou não pega ou tem dificuldade a pegar e continua muito fanhoso.
Estamos convencidos que o motivo esteja mesmo nos cabos de velas, nomeadamente aquele que está meio tramado, portanto já tratei de encomendar um kit de cabos de velas para o carro, em princípio na segunda-feira já cá estão.
Aproveitei e também comprei velas novas, embora as que lá estejam montadas não tenham mau aspeto:

Ver anexo 1200262


Por fim, hoje com o carro ainda a trabalhar sem estar a falhar aproveitei para testar os travões.
Gostei do que vi, tendo em conta que é um carro sem ABS:





Agora é aguardar por segunda-feira e ver se a troca das velas e cabos de velas resolvem este enigma de uma vez :)thumbs up:
Deixo para fechar este post uma fotografia dos outros ingleses que estavam a acompanhar o 414GSi:

Ver anexo 1200263

Abraço!

Os cabos das velas são tramados, só mesmo trocando é que se pode ter a certeza, por vezes numa posição dão passagem, dobram voltam ao sítio e kaput.

É fácil abandonar um carro ás vezes por coisas tão simples como o dono anterior fez.

Força nisso que mais semana menos semana está na rua.

PS. Esse B GT azul com rostyle é magnífico.
 
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Hugo Albuquerque

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Rover Enthusiastic
Confesso que este tópico já me meteu nos sítios do costume em buscas a começar por "R" em vez do habitual "A". Quando é referido Janeiro de 92 é referente ao fabrico? É que a matrícula corresponde a outro mês/ano.

As coisas mais simples são as mais esquecidas por vezes. O problema das famas é que os "profissionais" atribuem o diagnóstico à fama em vez de perderem o devido tempo.

Dito isto parabéns pelo Rover!
É bom saber que os tópicos vão servindo de algo :)
António tens toda a razão, foi lapso da minha parte. Ele é de Janeiro de 1993!

Obrigado :thumbs up::cool:
 
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Hugo Albuquerque

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Os cabos das velas são tramados, só mesmo trocando é que se pode ter a certeza, por vezes numa posição dão passagem, dobram voltam ao sítio e kaput.

É fácil abandonar um carro ás vezes por coisas tão simples como o dono anterior fez.

Força nisso que mais semana menos semana está na rua.

PS. Esse B GT azul com rostyle é magnífico.
Sem dúvida.
A minha última esperança é mesmo os cabos, caso não seja dali vou ter de assumir que é a centralina marada, vamos ver...
E sim, imagino quantos e quantos carros já não foram parar a centros de abate por problemas super básicos de resolver, mas complicado de dar com eles.

E sim este MG B GT está qualquer coisa. Adoro o carro em todos os sentidos :wub:
 
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Hugo Albuquerque

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Rover Enthusiastic
O lema é nunca desistir e ter bons amigos!

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Boa noite portalistas!
Penso que não podia ter escolhido melhor título para este post.
Antes de adiantar o quer que seja tenho de agradecer a todos os meus amigos que foram apoiando em mais uma das minhas loucuras. A motivação e o empenho deles, em meter o Rover de volta à estrada, era tanto ou mais que o meu.
Com isto passo ao que querem realmente saber...
Hoje foi o dia de ir buscar os cabos de velas:

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A parte da tarde foi de muito entusiasmo para acabar o meu horário laboral e sair direitinho para a garagem onde estava o Rover.
Chegado à garagem rapidamente comecei por trocar os cabos de velas, acompanhado pelo portalista @André_Rebelo que fez no entretanto este vídeo:




Obrigado pelo vídeo, André!
Gosto sempre de ficar com os momentos registados para mais tarde recordar :)
Com a ventoinha a trabalhar não podia deixar de mandar a piada das alfaces do Lidl :p

Pegou à primeira e sem hesitações, já não falha a quente e já não aquece.
Está impecável! ^_^^_^

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Fiquei portanto com um carro de um valor irrisório (muito irrisório mesmo), todo funcional, todo original, com pneus novos, radiador novo, distribuição nova, foles novos e com mecânica refeita à 100kms, trocando uns meros cabos de velas e fazendo um shunt à ficha da ventoinha (a ser resolvido em breve com uma válvula nova).
Só de pensar que foi por muito pouco que este carro não foi parar a um centro de abate...foi uma sorte ter-me atravessado no seu caminho, senão ia ser mais um para enfardar por uma causa super simples, embora tenha dado luta a descobrir.
Fica aqui o registo deste final de tarde quando também se juntou à festa o portalista @Erickson C. Júnior com o seu Rover 414GSi Mk1.
Nestas fotografias são claras as diferenças exteriores de um 400XW Mk1 de 1990 para um 400XW Mk2 de 1993:

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Mas calma que isto ainda não acabou!
Hoje também aproveitei e arranjei um rolo de frisos cromados, para substituir os originais do pára choques frontal e traseiro que estão queimados do sol:

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Os cromados das portas e guarda-lamas ainda estão bons, pois não apanham tanto sol.
Não coloco originais porque é das tais coisas que não se arranjam novas.
Fica aqui o atual estado deles:

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Ainda não os substitui, é daqueles trabalhos que tenho de fazer com calma para não estragar nada.
É algo a fazer durante esta semana :)thumbs up:

E agora sim, para terminar este post deixo um vídeo que fiz a caminho de casa.
Pela primeira vez a conduzir o carro fora da garagem e fiquei rendido.
O carro está super suave, sem folgas e ruídos...adorei! :wub::wub::wub:



Ah! Aproveito para dizer que amanhã tenho marcação feita para o levar à IPO.
Vamos ver o resultado...estou muito confiante, espero que não me desiluda ^_^
 
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