Proibido circular em Lisboa - ZER

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
André,


Só daqui a 2 ou 3 meses posso responder.

O não está sempre garantido, mas poderá haver algum sucesso.

Vamos ver.

nuno granja
 

Andre Correia

YoungTimer
Eu sugeria era todos os com clássicos levarem os carros para a frente da Câmara, com uns cartazes, chamava-se a televisão (muitos canais gostam de apanhar essas coisas porque "é giro e tal") e talvez ajude pelo menos na história dos "veiculos historicos" Podes até mesmo contar essa historia do teu não ter passado por um autocolante e coisinhas de nada,.... Só uma ideia :)
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
André,

Isso não passaria de folclore para as tvs, sem efeitos práticos se não for acompanhado de acções concretas e em sede própria pegando nas fragilidades da lei que são muitas. Bastadizer que ter foi elaborada e implementada por uma equipa que se esqueceu das escadas rolantes na estação de metro do aeroporto (atraso nas obras) e tapou as sargetas nas recentes obras do Marques do Pombal (esperemos que não chova muito...)

Mas nesse capitulo (folclore para as tvs) há coisas mais interessantes e contundentes a fazer, por exemplo;

Uma duzia de carros anteriores a 1992, entram em Lisboa pela A5 por volta das 19.30h, a ocupar as 3 faixas de rodagam, vão diminiundo a velocidade até pararem no sinal de proibição da ZER que esta colocado (ilegalmente sem aviso prévio ) antes das Amoreiras/Tunel do Marques e ficam à espera das 21.00h para poderem prosseguir conforme o sinal obriga ...

Cria-se uma confusão monumental, as televisões tinham sido avisadas e os telejornais abrem com a broncade um sinal claramente ilegal que a ser respeitado à risca só pode criar situações como essa.

Há 10 propriétários dispostos a isso? Já agora 100, para fazer o mesmo em simultâneo em 5 entradas de Lisboa eu conheço 2 e um deles sou eu.

O pessoal protesta mas acção concreta népias. Além disso este assunto não diz nada à grande mairoria das pessoas.


Por outro lado o poder nem sempre ganha como prova este acordão do Provedor de Justiça que teve origem numa queixa de um cidadão...

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nuno granja
 

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Filipe Miranda

YoungTimer
Como sempre os defecientes do nosso governo só prejudica quem é pobre!!!!!!!!!
Temos de nos revoltare acabar com a mama destes defecientes
 

Andre Correia

YoungTimer
André,

Isso não passaria de folclore para as tvs, sem efeitos práticos se não for acompanhado de acções concretas e em sede própria pegando nas fragilidades da lei que são muitas. Bastadizer que ter foi elaborada e implementada por uma equipa que se esqueceu das escadas rolantes na estação de metro do aeroporto (atraso nas obras) e tapou as sargetas nas recentes obras do Marques do Pombal (esperemos que não chova muito...)

Mas nesse capitulo (folclore para as tvs) há coisas mais interessantes e contundentes a fazer, por exemplo;

Uma duzia de carros anteriores a 1992, entram em Lisboa pela A5 por volta das 19.30h, a ocupar as 3 faixas de rodagam, vão diminiundo a velocidade até pararem no sinal de proibição da ZER que esta colocado (ilegalmente sem aviso prévio ) antes das Amoreiras/Tunel do Marques e ficam à espera das 21.00h para poderem prosseguir conforme o sinal obriga ...

Cria-se uma confusão monumental, as televisões tinham sido avisadas e os telejornais abrem com a broncade um sinal claramente ilegal que a ser respeitado à risca só pode criar situações como essa.

Há 10 propriétários dispostos a isso? Já agora 100, para fazer o mesmo em simultâneo em 5 entradas de Lisboa eu conheço 2 e um deles sou eu.

O pessoal protesta mas acção concreta népias. Além disso este assunto não diz nada à grande mairoria das pessoas.


Por outro lado o poder nem sempre ganha como prova este acordão do Provedor de Justiça que teve origem numa queixa de um cidadão...

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nuno granja

Mas Nuno, não te esqueças que o nosso país é feito na sua maioria de folclore :D

Mas olha que a tua ideia é algo muito bom, adoraria ver o que as autoridades diriam ao ver isso hehe

A propósito já alguém daqui foi abordado pelas autoridades a esse aspecto?
 

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nuno granja

petrolhead
Portalista
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Mas Nuno, não te esqueças que o nosso país é feito na sua maioria de folclore :D

Mas olha que a tua ideia é algo muito bom, adoraria ver o que as autoridades diriam ao ver isso hehe

A propósito já alguém daqui foi abordado pelas autoridades a esse aspecto?

Andre,



Creio ter lido a uns meses numa entrevista ao chefe da policia municipal, que terão havido à volta de 20 multas.

Eu ando no meu carro (embora pouco), conheço quem tambem ande e ate bastante, vejo tambem carros a circular todos os dias,
mas alguem que tenha sido multado nunca sequer ouvi falar.


nuno granja
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
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mais 7 dias a meu favor

espero que até ao natal não respondam

com 1 dos items a passar dos 200 dias e os outros dois os 100 dias vai ficar mais composto



nuno granja
 

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nuno granja

petrolhead
Portalista
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Acomulando dias...

Mas noticias de França..

http://www.classicandsportscar.com/news/general-classic-car-news/classics-to-be-banned-from-paris-within-two-years

Em Amsterdam tentaram e não conseguiram, vamos ver como corre em Paris....
NOT_AMSTERDAM.jpg






nuno granja
 

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Eduardo Correia

Portalista
Portalista
Li o tópico todo e subscrevo a maioria das opiniões aqui expressas. Aproveito para louvar os esforços e a persistência do Nuno no sentido de apelar ao bom senso dos nossos governantes relativamente a uma matéria que (me parece) não terá sido antecedida do estudo e da ponderação que merecia atendendo às consequências que traz para o comum dos cidadãos.

Por outro lado e tendo lido a Proposta da CML, a própria concretização e transposição para o papel também não foi a mais feliz:

1) Excepcionam-se das limitações impostas pela ZER os “veículos especiais”.

Como se determina se um veículo é especial?
É o Sr. Vereador?
É o ACP? É o meu mecânico?
Sou eu que o digo? É que para mim o meu clássico é especialíssimo…
A Proposta da CML não teve preocupação em esclarecer ou sequer em remeter para outras normas que possam esclarecer…
Ora isso dá-me vontade de responder à Polícia Municipal com a interpretação que mais me convém e contestar eventuais coimas com base nessa lacuna (aguardando calmamente que o processo fique adormecido em tribunal até à data da prescrição… como é de praxe).

2) Excepcionam-se das limitações impostas pela ZER a circulação de veículos na Zona 2 que pertençam a residentes em Lisboa.

À parte da discriminação evidente e ridícula (não percebo como é que o meu carro poluirá mais ou menos que um carro idêntico de alguém que more na Amadora, ou seja, a 2km de minha casa) até poderia viver com essa excepção… não fosse o facto de trabalhar na Avenida da Liberdade (Zona 1).
Pelo clássico que tenho e pelos dias que correm seria irracional pensar utilizá-lo todos os dias para chegar ao emprego, mas não deixa de ser irónico que me autorizem a ir ao Saldanha as vezes que me apetecer mas que não me deixem (nem que seja uma vez por mês) percorrer mais 800m para chegar ao trabalho…

É triste perceber que as restantes cidades deste país me concedam mais direitos de circulação do que a cidade para a qual pago a contribuição autárquica, a taxa de esgotos, etc… etc…

Felizmente para o Sr. Presidente da C.M. do Porto que estas regras ainda não chegaram lá acima sob pena de, por um lado, o Mercedes dos anos 60 da autarquia ficar permanentemente guardado na garagem e, por outro, o município ter provavelmente de despender alguns €€€ dos contribuintes na compra de um A6, Série 5 ou Classe E para substituir aquele como viatura oficial…

3) Excepcionam-se das limitações impostas pela ZER os “veículos históricos certificados pelas entidades oficiais.”

Esta é a parte que mais gosto… o preço da impunidade são cerca de € 50,00 (custo que o ACP pede para a certificação). Felizmente para alguns de nós os nossos governantes parecem acreditar que um certificado no porta-luvas do carro irá limitar o volume de co2 que sai do escape um pouco mais abaixo.

Quanto ao demais, concordo que o envio de cartas/pedidos de explicação/protestos escritos aos responsáveis e decisores será mais proveitoso e eficaz do que manifestações ou bloqueios, pese embora reconhecer que “apenas” com uma atitude destas mais drástica tais responsáveis se dignifiquem a dar resposta às cartas já enviadas.

PS – uma última nota para sublinhar o facto de a Proposta da CML em causa ter sido aprovada com 8 votos a favor, 1 voto contra e 6 abstenções… Pergunta-se: será mesmo possível abster-se/não ter opinião numa matéria quanto esta? Não são os Vereadores eleitos pelo povo para tomarem decisões (a favor ou contra)? A implementação da proposta não teria sido reequacionada se tivesse sido aprovada com uma margem mínima (caso os abstinentes tivessem votado contra)?
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Obrigado Eduardo,

Daqui esta-se a trabalhar, o "não" é sempre garantido mas nunca se sabe.


Vamos ver a fase e3 como corre.


nuno granja
 
CONTINUAM AS BOAS NOTICIAS!!!!!!!!!!!!!! :s

Lisboa instala deteção de matrículas para multar carros antigos



A Câmara Municipal de Lisboa implementou no ano passado um plano que prevê a exclusão que impede os carros mais antigos de circularem em algumas zonas da cidades, mas poucos veículos têm sido multados. Agora a câmara vai instalar um sistema de deteção automática de matrículas que facilitará a aplicação das multas.

A notícia foi avançada hoje pela TSF, que indica que o sistema de vigilância eletrónica pretende garantir a aplicação desta proibição, até porque a PSP, responsável por esta zona, tem falta de meios e não está atenta ao problema. As multas podem ir até 25 euros.

O plano Zona de Emissões Reduzidas (ZER) começou a ser implementado em 2011 para os veículos com data de matrícula anterior a 1992, sendo no ano passado alargado aos carros matriculados antes de 1996. O vereador da mobilidade da Câmara Municipal de Lisboa adiantou à TSF que no final do primeiro trimestre de 2013 as regras de circulação serão ainda mais apertadas e que os carros com matrículas anteriores ao ano 2000 vão deixar de poder circular na Baixa da cidade, alargando a exclusão que antes estava circunscrita aos veículos anteriores a 1996.

Segundo o vereador, as novas regras são uma exigência da União Europeia para evitar a poluição na cidade.

As multas podem rondar os vinte euros, e em alguns casos as zonas de exclusão ultrapassam a Baixa da cidade e estendem-se a algumas vias de circulação, como o Eixo Norte-Sul.

In: Sapo.pt
 

Rafael S Marques

Pre-War
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Normalmente vou todos os anos 1 semana e meia de ferias para Lisboa, este último ano já foi com algum desagrado que fui para lá, pois a minha BMW é de 1993, assim para o ano de certeza que vou gastar o subsidio para outro lado, e não devo ser o único...

Medidas estúpidas, será que este tipo de lei não vai contra a Constituíção da República? Onde está o direito livre à circulação? Eu pago todos os impostos do meu carro!!!
 
Rafa, não leves a mal, mas acho que pior é para quem vive na zona de Lisboa e tem um carro anterior a 93 e tenha que trabalhar ou passar diariamente nestas zonas. Isto para o resto do país é um pouco indiferente, mas para as pessoas que vivem à volta de Lisboa vai passar a ser uma dor de cabeça. Pior é que os transportes publicos não melhoram nem ficam mais baratos para passarem a ser uma alternativa válida.
 
[sup]Eu ainda não percebi uma coisa, desde a noticia avançada hoje de manha pela TSF, que tambem ouvi..[/sup]

[sup]Ora bem, as camaras com leitura automatica de matriculas vão ser instaladas.[/sup]

[sup]- Carro com idade superior ao permitido é detetado pelas camaras, na ZER.[/sup]
[sup]- Corre a matricula automaticamente nos sistemas de dados e a matricula confere, o carro está a infringir a "lei" da circulação naquela zona.[/sup]
[sup]- Chega a bela da multa a casa.[/sup]
[sup]- Mas por acaso, o carro insere-se numa das excepções para que circula, por exemplo, certificado pelo CPAA, Museu Caramulo, etc (fora polemicas sobre este assunto);[/sup]

[sup]Então nesta situação, as pessoas têm que provar que são inocentes, uma vez que se parte do principio que são culpados?[/sup]

[sup]Numa sociedade do seculo XXI, não se parte do principio que a pessoa é inocente até prova em contrário?[/sup]

[sup]Que eu saiba, a certificação do meu Capri é privada e particular, não estando em nenhuma base de dados para consulta do governo/CML![/sup]

[sup]Não percebo... mas pode ser só de mim...[/sup]
 

Rafael S Marques

Pre-War
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Delegado Regional
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Rafa, não leves a mal, mas acho que pior é para quem vive na zona de Lisboa e tem um carro anterior a 93 e tenha que trabalhar ou passar diariamente nestas zonas. Isto para o resto do país é um pouco indiferente, mas para as pessoas que vivem à volta de Lisboa vai passar a ser uma dor de cabeça. Pior é que os transportes publicos não melhoram nem ficam mais baratos para passarem a ser uma alternativa válida.
Não levo nada a mal, vi perfeitamente isso antes de pensar em mim, se me faz transtorno em 15 vezes que vou por ano a Lisboa, imagino para os residentes dessa zona...
 
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