IUC - Imposto Único de Circulação

Bom, estive a trabalhar no assunto esta manhã e algumas coisas que escrevo abaixo já foram referidas pelo Miguel Almeida, acho que estamos a pensar no mesmo e peço que me corrija se no que escrevo a seguir cometi algum erro. A minha versão é mais chata...
Assino por baixo, arranjar uma componente ambiental justa no IUC é muito complicado, mas pode-se tentar.

Impacto ambiental e IUC – vamos discutir isto seriamente

Importante
1 – Sou uma pessoa que tenta ter um baixo impacto desde o tempo das campanhas do Lince e da Portela do Homem ☺ , mas usar a conservação do ambiente com falsos argumentos é um mau serviço à conservação do ambiente, pois só vai dar armas/argumentos aos que não querem investir na conservação que vão usar esses exemplos para descredibilizar a necessidade de atuar.
2 - Isto é só uma demonstração de que para analisar os impactos ambientais dos carros, incluindo clássicos, o assunto é complexo e para termos dados precisos de muito necessitamos de fazer muito trabalho, que não é o caso da base do presente texto.

Agora com mais tempo vou mais a fundo, nomeadamente na questão da avaliação complenta do ciclo (ACC) do carro (em inglês LCA - Life Cycle Assessment - caso queiram pesquisar). Esta metodologia também está a ser aplicada a muitas outras coisas como por exemplo embalagens de vidro vs plástico.
Notas prévias, não sou especialista na matéria e haverá quem seja no fórum (por favor ajude), mesmo nos documentos sólidos e com base em ciência acuatelam sempre algum grau de incerteza. Quando os assuntos são abordados de forma séria nunca há argumentos a preto e branco.
O ACC implica avaliar todos os impactos desde a extração de materiais para a construção dos carros até à sua reciclagem ou eliminação. Há estudos que se fixam só no CO2 e/ou gases com efeito de estufa, mas há mais impactos ambientais para além disso.
Não gastei muito tempo a pesquisar muitos estudos e a confrotá-los, o que seria importante para uma argumentação inabalável apesar do tal grau de incerteza já mencionado. O que vai a seguir é baseado:
- Num artigo científico com o título “A Life Cycle Environmental Impact Comparison between Traditional, Hybrid, and Electric Vehicles in the European Context” [Uma comparação do impacto ambiental do ciclo de vida entre veículos tradicionais, híbridos e elétricos no contexto europeu] link A Life Cycle Environmental Impact Comparison between Traditional, Hybrid, and Electric Vehicles in the European Context
- Nas publicações da Green NCAP LCA (link Everything about the Mission & Vision of Green NCAP) que determinada atura usam dados do artigo anterior o que me dá alguma segurança relativamente a esses dados. Atenção que a Green NCAP é um programa de avaliação de “veículos verdes” integrado e apoiado pelo Programa Europeu de Avaliação de Carros Novos (Euro NCAP) em cooperação com governos europeus. Isto são organizações sérias.
Vou só colocar uma pequena parte da informação a que podem aceder nos link’s.
No link a seguir têm uma ferramenta para analisar o ACC dos carros (não tem carros antigos, será só por enquanto?) Life Cycle Assessment (LCA) Interactive Tool - Green NCAP

Com base nisso reparem o que obtive para um VW Polo e um VW ID3
Caso se façam 24mil km por ano (o país escolhido foi Portugal – mais energia renovável favorece o ID3). No final do segundo ano o ID3 começa a ter um menor impacto em termos de gases de efeito de estufa.
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Agora caso se façam 5mil km por ano (acho que quem nas aldeias tem carros dos anos 90 faz menos). O ID3 só começa a ser vantajoso a partir do 12º ano.
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Agora comparemos o Sr. Joaquim do interior que faz 5mil km por ano para ir à vila e ao médico, com o Sr. João que mora na perifiria de uma grande cidade e por isso faz bastantes quilómetros de e para o trabalho e que duas vezes por ano vai visitar o irmão (Sr. Joaquim ) à aldeia e ainda vai passar umas férias ao Algarve, fazendo por isso 24 mil km ano e ambos substituem os carros aos 240 mil km (tratam-nos bem).
(Aqui tive eu de fazer o gráfico com base nos anteriores porque o program não permite fazer isso). Nota: não estou a avaliar em termos de ética ambiental o Sr. Joaquim ou o Sr. João, tomam decisões com base nas suas necessidades.
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Outro cenário o Sr. Joaquim troca por um eléctrico vs mantém o carro. Só ao fim de 20 anos se verifica uma vantagem para o eléctrico e é preciso que não tenha de trocar de bateria que é uma coisa que se estraga também com a idade mesmo se não usada.

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Bom, estou a comparar um VW Polo novo com um VW ID.3, não é a mesma coisa que um carro com 20 anos nesta altura. Também não estou aqui a abordar outros impactos ambientais que aparecem no artigo como:
ICEV – motor de combustão; HEV – híbrido; BEV – eléctrico
Amarelo – produção; Azul – uso; Vermelho – fim de vida da bateria.
Deixo só dois exemplos.
Potencial de acidificação terrestre (hoje em dia já ninguém se lembra das chuvas ácidas e do enxofre)
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Depleção de combustíveis fósseis (vai variar com as fontes de electricidade nos BEV)
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Já agora, porque razão tenho de pagar impostos??

Talvez a resposta possa ser encontrada aqui:

São duas perguntas diferentes e convém não misturar para tornar a discussão eficaz (na primeira estamos a discutir macro modelos de organização social):
Porque temos de pagar impostos?
Os impostos que pagamos são adequados e/ou justos?
 
Aqui a questão fulcral nem é preservação dos carros velhos. O que é melhor ou tem pegada mais responsável.

Quem tem um carro velho é só porque não pode ter um Tesla, na grande maioria. Mas quem é que gosta de andar num carro de 1998?

Há muito pessoal em agonia e sem capacidade de ter e manter algo novo, ou relativamente recente.
 
A petição em poucas horas já ultrapassou as 80 000 assinaturas, mas não basta, é necessário mostrar publicamente a nossa oposição.

Precisamos de nos começar a organizar para manifestar-mos publicamente o nosso repudio por esta desconsideração.

Estes governantes, a "aristocracia socialista", fechados nos seus palácios, desconhecem a miséria em que vivem a maior parte dos portugueses e ainda gozam com ela.

Só pode ser a gozar que anunciem um subsidio ao abate que pode ser descontado na aquisição de uma bicicleta ou em títulos para usar nos transportes públicos.

Não podem pagar o IUC? Comprem Teslas.
 
A petição em poucas horas já ultrapassou as 80 000 assinaturas, mas não basta, é necessário mostrar publicamente a nossa oposição.

Precisamos de nos começar a organizar para manifestar-mos publicamente o nosso repudio por esta desconsideração.

Estes governantes, a "aristocracia socialista", fechados nos seus palácios, desconhecem a miséria em que vivem a maior parte dos portugueses e ainda gozam com ela.

Só pode ser a gozar que anunciem um subsidio ao abate que pode ser descontado na aquisição de uma bicicleta ou em títulos para usar nos transportes públicos.

Não podem pagar o IUC? Comprem Teslas.

Está prevista uma manifestação a nível nacional precisamente quanto a este tema.
Dia 5 de Novembro, em frente das Câmaras Municipais das capitais de distrito. Recebi um convite no Facebook e já partilhei, mas não estou muito seguro que aqui no Algarve isso tenha muita expressão... A não ser que um qualquer idiota se ponha a fazer piões lá no sítio, então aí vai chamar claramente as atenções. :lol:
 
Aqui a questão fulcral nem é preservação dos carros velhos. O que é melhor ou tem pegada mais responsável.

Quem tem um carro velho é só porque não pode ter um Tesla, na grande maioria. Mas quem é que gosta de andar num carro de 1998?

Há muito pessoal em agonia e sem capacidade de ter e manter algo novo, ou relativamente recente.
Comigo VE só na rua ... em minha casa não...

Podem arder e a casa vai de tabela ...
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:



Post scriptum - JÁgora nas grandes superficies comerciais, esses meios de transporte, deviam ficar em zona descoberta e com afastamento dos vizinhos ...
Se eu estacionar o meu carro junto de um eléctrico e ele eléctrico pegar fogo e destruir o meu ... haverá lugar a pagamento de indemnização por parte do dono/fabricante do eléctrico ???
 
Última edição:
Está prevista uma manifestação a nível nacional precisamente quanto a este tema.
Dia 5 de Novembro, em frente das Câmaras Municipais das capitais de distrito. Recebi um convite no Facebook e já partilhei, mas não estou muito seguro que aqui no Algarve isso tenha muita expressão... A não ser que um qualquer idiota se ponha a fazer piões lá no sítio, então aí vai chamar claramente as atenções. :lol:
Há uns anos a minha forma de protesto era votar no PCP ....:xD::xD::xD::xD:
Nas últimas eleições já não foi ... Depois da Ucrânia não será ... mas vou estudar outra forma de protestar .. :xD::xD::xD:
 
Há uns anos a minha forma de protesto era votar no PCP ....:xD::xD::xD::xD:
Nas últimas eleições já não foi ... Depois da Ucrânia não será ... mas vou estudar outra forma de protestar .. :xD::xD::xD:
Eu espero poder vir a votar naquele que já foi aqui aventado: o partido dos automobilistas, ou dos automóveis... enfim, o PA. Se precisarem de outro nome, sugiro o Partido Dos Carros, ou PdC.
Dito isto, parece-me evidente que nada disto tem a ver com pegadas ambientais ou estradas sem glúten. Essa é apenas a desculpa que nunca fez sentido algum, como tanta gente já aqui demonstrou, e como já se sabia há muito tempo. Contestar tamanha hipocrisia com justificações parece-me uma validação desnecessária e dar ao assunto uma importância que, na minha opinião, não merece.
Se não me expliquei vou tentar ser mais claro: concordo com todas as explicações que aqui foram apresentadas, acho os factos incontestáveis, mas dá-las parece-me admitir que pode haver outra explicação para esta medida, além da pura e dura chulice do Zé Povinho.
 
Última edição:
A petição em poucas horas já ultrapassou as 80 000 assinaturas, mas não basta, é necessário mostrar publicamente a nossa oposição.

Precisamos de nos começar a organizar para manifestar-mos publicamente o nosso repudio por esta desconsideração.

Estes governantes, a "aristocracia socialista", fechados nos seus palácios, desconhecem a miséria em que vivem a maior parte dos portugueses e ainda gozam com ela.

Só pode ser a gozar que anunciem um subsidio ao abate que pode ser descontado na aquisição de uma bicicleta ou em títulos para usar nos transportes públicos.

Não podem pagar o IUC? Comprem Teslas.
Desconsideração??????? :mad::mad::mad:

Só podes estar a brincar .........

Diz roubo sff ...

Teslas???!!!!!!!

Nada disso ... ainda pensei recomendar isto:

Captura de ecrã 2023-10-14 232310.png


Mas ..... como é europeu o melhor mesmo (para doer) é isto ...


JÁgora mais uma lembrança ... as trotinetes não pagam IUC????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nem têm seguro??? upssssssssss e as biclas ??
Não haja dúvida .... justiça fiscal ... :xD::xD::xD:

"Tá certo" ... :xD::xD::xD:
 
Eu espero poder vir a votar naquele que já foi aqui aventado: o partido dos automobilistas, ou dos automóveis... enfim, o PA. Se precisarem de outro nome, sugiro o Partido Dos Carros, ou PdC.
Dito isto, parece-me evidente que nada disto tem a ver com pegadas ambientais ou estradas sem glúten. Essa é apenas a desculpa que nunca fez sentido nenhum, como tanta gente já aqui demonstrou, e como já se sabia há muito tempo. Contestar tamanha hipocrisia com justificações parece-me uma validação desnecessária e dar ao assunto uma importância que, na minha opinião, não merece.
Se não me expliquei vou tentar ser mais claro: concordo com todas as explicações que aqui foram apresentadas, acho os factos incontestáveis, mas dá-las parece-me admitir que pode haver outra explicação para esta medida, além da pura e dura chulice do Zé Povinho.
:xD::xD:

Depois de ter assistido a tanta coisa na formação (e desaparecimento) de partidos politicos; acho que não vais votar nem no PA nem no PdC ... :xD::xD::xD:

Provavelmente o Tribunal constitucional ou a CNE não iam deixar ... porque a existir, esse partido seria um partido sectário ....


:thumbs up::thumbs up::thumbs up:
 
:xD::xD:

Depois de ter assistido a tanta coisa na formação (e desaparecimento) de partidos politicos; acho que não vais votar nem no PA nem no PdC ... :xD::xD::xD:

Provavelmente o Tribunal constitucional ou a CNE não iam deixar ... porque a existir, esse partido seria um partido sectário ....


:thumbs up::thumbs up::thumbs up:
Julgo que, por definição, todos os partidos são sectários, ou seriam "inteiros". Contudo, talvez haja poucos grupos maiores ou mais abrangentes que o dos automobilistas. Quantos somos (os automobilistas, não os automóveis)? Já há quem defenda os peões e os ciclistas. Havia até um grupo que se intitulava "auto-mobilizado", e se bem me recordo era praticamente anti-automóvel.
Depois do do PdC talvez apareça um partido dos doentes, para tratar da saúde e um partido dos polícias, para tratar da segurança, e mais um partido dos professores para tratar da educação, etc. E depois cada um vota no seu, e no fim ganha o PS, como está pré-determinado.
Devo lembrar que o movimento contra as bicicletas começou há muito, antes das ciclovias, e até tinha um hino:
 
Julgo que, por definição, todos os partidos são sectários, ou seriam "inteiros". Contudo, talvez haja poucos grupos maiores ou mais abrangentes que o dos automobilistas. Quantos somos (os automobilistas, não os automóveis)? Já há quem defenda os peões e os ciclistas. Havia até um grupo que se intitulava "auto-mobilizado", e se bem me recordo era praticamente anti-automóvel.
Depois do do PdC talvez apareça um partido dos doentes, para tratar da saúde e um partido dos polícias, para tratar da segurança, e mais um partido dos professores para tratar da educação, etc. E depois cada um vota no seu, e no fim ganha o PS, como está pré-determinado.
Devo lembrar que o movimento contra as bicicletas começou há muito, antes das ciclovias, e até tinha um hino:
Não vou responder ... ou melhor a minha resposta é não vou entrar em analises politicas; sabendo que todas as nossas opiniões podem ser interpretadas politicamente ...
 
A minha opinião vale o que vale mas acho que mais do que salvar classicos , trata-se mesmo de por o país ainda mais na miséria com a treta do ambiente como fachada …

Tenho um tio que tem 68 anos com uma reforma normal tanto ele como a mulher , tem um Audi a6 de 98 carro que ele comprou novo mas que neste momento é único transporte que tem , porque se quiser ir a uma farmácia a meio da noite não há autocarros nem metro nem comboio , ele vai trocar o carro por uma trotinete ??? Se ele pudesse claro que tinha um carro novo mas com reformas de treta como podem ???

Um recém encartado que vem de uma família pobre ( sim pobre porque neste momento a classe média já não existe , e quem vive do RSI e mora em casas do estado pertencem aos ricos ) que carro vai puder comprar então ???

Vamos todos passar a andar de bicicleta como na ditadura mas desta vez pelo um bem melhor que é ser ecológico …

Acho que não deverá ser apresentada nenhuma solução de treta como referir km’s ou cálculos , porque o Iuc tal como o IMI também é uma treta na qual o estado aproveita-se de quem trabalha para encher os bolsos …

Se vivemos numa época em o meio ambiental é tao importante porque é que não acabaram logo com as sacas de plástico em vez do , se pagares já não é poluição , as garrafas porque não começam a ser novamente de vidro e por aí fora , ah depois vem os salvadores do mundo os activistas com cabelos pintados , sapatilhas de borracha e com iPhones 17 ….

Enfim foi só um desabafo …
 
A polarização dos extremos e os ataques desmedidos, com os quais não concordo, a quem tem opiniões diferentes não faz de nós muito diferentes desses tais "salvadores do mundo, os ativistas com cabelos pintados, sapatilhas de borracha e com iPhones 17". Esses ataques apenas abrem a porta ao troco do outro lado para connosco e o aumento da caricaturização como terraplanistas, negacionistas e maluquinhos antiquados. Entre o meu post e este, não vi proposta de nenhuma solução a não ser: Não pagar impostos/Criar um partido. Ora, eu adorava não pagar impostos sobre os meus bens, o meu rendimento e os meus hobbies. Vai acontecer? Não. Viver em sociedade significa contribuir para essa mesma sociedade. Se aquilo com que cada um de nós contribui é justo e equitativo? Não.

Vamos então aplicar o exemplo do tio com o Audi A6 a uma fórmula de IUC justa. Se esse tio usa o seu Audi para ir à farmácia e fazer as suas tarefas diárias, presumo que sejam poucos quilómetros realizados. Se realiza poucos quilómetros por ano, pagaria menos que uma pessoa que faz 100 mil quilómetros anuais. Na minha singela opinião, um carro parado não polui. Um carro que faça 5k km anuais polui menos que o mesmo veículo a fazer 100k km anuais. Aproveitando a onda, afirmar que um carro antigo não polui ou não polui mais que um moderno não traz qualquer valor à causa e sinceramente, não sei qual a diferença entre uma pessoa que afirma isso e uma que pinta o cabelo de azul e se senta na auto-estrada. Ambos são extremistas e a razão não está do lado de nenhum. Não é preto e branco.

Adoro o mundo dos clássicos, adoro os eventos, adoro o espírito mas, por vezes, algumas das coisas que leio só me dão uma certa vontade de me afastar de tudo e deixar arder. O caminho é encontrar terreno comum e ideias extremistas de ambos os lados só criam mais polarização e mais ataques. Se a solução proposta é propor o fim do IUC e dos restantes impostos, força! Criem um movimento, cá estarei para ver os resultados de algo utópico. Creio que dará menos trabalho e mais saúde mudar a morada fiscal para os Emirados.

Finalizando o meu pensamento, pessoalmente acredito em:
- Todos devem pagar segundo a mesma formula (mais uma vez, isto é equidade, não é justo);
- A formula deve reflectir o verdadeiro uso do veículo e o seu impacto ambiental e na manutenção das estradas, seja ele ICE ou EV(isto é justo e equitativo);
- A formula deve ser baseada no uso do veículo e não nas suas características intrínsecas. Um 4 cilindros em andamento polui mais que um v12 parado;


Edit: Afectar a carteira de cada um com base naquilo que gasta é uma melhor forma de não incentivar o uso do veiculo pessoal além de garantir uma escolha e forçar ao pensamento crítico e sustentável. Aliado a isto o aumento e a melhoria dos transportes públicos a nível nacional.
 
Última edição:
Ok a fórmula faz algum sentido ok , vai ser aplicada/ouvida pelos governantes infelizmente não , vão acabar com o Iuc também não mas deixem estar tudo como está que vai dando para viver…

Se o iuc é para manutenção de estradas e afins infelizmente acho que não é aplicado visto cada vez termos estradas piores , tal como cobrarem scuts construídas com fundos europeus e mesmo assim temos que as pagar ….
 
Caso a fantástica lei avance prefiro doar os meus pre-Classicos a espanhóis , franceses o que seja do que dar dinheiro a um estado que não se preocupa com o povo …
 
Ruben, se assim for, doe-os a mim. Eu não me importo de os sustentar até atingirem o patamar de clássico e certificar. Tanto os espanhóis como franceses também pagam impostos para os seus respectivos estados e não os vejo muito contentes com os poderes políticos idem. Prometo que lhes darei uma boa vida.
 
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