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Fiat 127 abarth mk2

Tópico em 'Fiat' iniciado por Paulo C Pereira, 5 Out 2010.

Tópico em 'Fiat' iniciado por Paulo C Pereira, 5 Out 2010.

  1. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    Primeiro vou começar por me apresentar...
    Paulo Pereira
    26 anos
    vivo na zona de Abrantes.

    Quanto ao tópico que abri vai servir para mostrar a aquisição e transformação de um fiat 127 para abarth...

    porquê um fiat 127???porque foi num que aprendi a andar com uns 13 anos era uma maquina infernal...tenho muitas boas recordações dele...

    tenho andado a procura de um mk2 que é o modelo que gosto e ate já tenho um em vista em principio em breve já devo ter a minha maquina...

    Mas antes vou começar por me informar mais de com conseguir atingir os objectivos que pretendo.

    que são os seguintes:

    1º-conseguir cerca de 80 a 90 hp no motor 903cc
    2º-como meter travões de disco a trás.
    3º-caixa de 5 velocidades.
     
  2. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    1ª Pergunta

    qual o melhor carburador que posso por?
    um weber 34??
    e para trabalhar bem já li aqui algumas coisas e falam em ignição electrónica qual a melhor??
    uma coisa que penso não precisar de discussão é a tampa das válvulas do a112 abarth

    alguém sabe que potencia da so este conjunto?

    se alguém me poder ajudar...
    obrigado
     
  3. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    2ª pergunta

    Qual a diferença entre os colectores de 4-2-1 ou 4-1 ou mesmo outros que eu não conheça???

    eu ouvi dizer que alguns dão hp em baixas e outros em altas?

    se é isso quais são os de baixas e os de altas??
     
  4. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    3ª pergunta

    o kit de distribuição alem de deixar o motor mais solto ganha hp? em que regime?

    já li algures em algum lado que são cerca de 10hp será verdade??
     
  5. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    4ª pergunta

    o facto de arrefecer o óleo através de um radiador quais as vantagens?

    alem de diminuir a temperatura no bloco e talvez aumentar a pressão?
     
  6. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    5ª pergunta

    quanto ao interior do motor o que se pode fazer???
     
  7. Marco Reis

    Marco Reis marcor
    Portalista

    Registo:
    27 Set 2006
    Local:
    Castelo Branco
    De facto posso te dizer que para sacares 90hp de um 903 vai te custar.... para nao te dizer já que irias gastar muito!
    O ideal é já tentares procurar um motor 1050cc nem que tenhas qe mandar de italia via ebay, sempre se conseguem já preparados, e reconstruidos.
    Quanto a carburadores, há muito que possas usar.... inclusivé conheço um com o carb do ferrari dyno, talvez o melhor motor que já vi...mas consegue-se sempre melhor!

    Mete fotos do carro, prepara-o e procura algo forte, mas preparar o 903, ha opçoes bem mais rentáveis!

    Claro se qiseres "abarthizar" isso ... força! Mas se tens dinheiro para gastar, prepara o carro, manda vir um 1050cc, mete-lhe uma caixa de 5, um carburador diferente do 32dmtr do a112 abarth (donde provavelmente virá o 1050cc), um colector, uma panela, uma igniçao electronica, travoes, e amortecedores e tens carro feito, sem chatisses....pois esses motores costumam vir com garantia.

    O meu motor está aligeirado, nao tenho alteraçoes malucas, um carburador diferente, nao gastei dinheiro nisso e tiro-lhe bom rendimento. Basta q bem alinhado, faço 0-100 em menos de 10seg (para os quase 20 de marca).
     
  8. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    obrigado pelo teu comentário Marco.
    estou aberto a eles...

    Mas a intenção é tentar espremer o 903 mas de maneira fiável e sem turbo....
    penso que 33cv ou 43cv não são muitos só para o motor que é...é quase 80%...mas é isso que quero...

    eu vou levar o carro que comprar ao dino assim que o tiver...
    e vou ver o que ganho com cada upgrade...

    por isso espero consegui as vossas opiniões e a ajuda de quem entenda de motores para conseguir fazer aquilo que tenho em mente.

    eu já tenho fotos do carro que ando a tentar comprar assim que for meu aquele ou outro...meto logo as fotos.

    Marco já agora com que cv esta o teu carro tens ideia??
     
  9. Vitor Patricio

    Registo:
    2 Abr 2007
    Local:
    Coimbra
    Antes de começares a comprar carburadores, pensa em comprar ou preparar uma cabeça de motor com 4 entradas de admissão e valvulas maiores, colocar um carburador muito grande numa cabeça original é um erro, gasta gasolina sem conseguir tirar rendimento dela, mediante a preparação da cabeça é que se compra o carburador. No bloco podes utilizar pistons com uma taxa de compressão mais elevada, convém caso aumentes muito as rotações máximas investir numas bielas em condições, porque aumentando as rotações do motor, aumenta muito a velocidade linear do piston e as bielas partem, erro frequente em preparações caseiras.
    Toda a preparação tem que ser feita com um objectivo final definido, e adequar todo o material que se compra às novas especificações que o motor vai ter. Obviamente vais precisar de outro veio de excêntricos, mas este tem de ser adequado às rotações que pretendes, utilização que vais dar à viatura, se queres potência em baixas ou se pode ser só essencialmente em altas como as viaturas de pista.
     
  10. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    Vitor muito obrigado pela tua explicação ajudou a esclarecer muitas coisas.

    quanto as rotações eu quero um "carro de pista" e não um drag... (podes corrigir-me se estiver a falar mal) acho que preciso das rotações la no cimo.:D

    quanto a utilização vai ser para levar para o trabalho e a encontros.

    a intenção e o carro por fora parecer muito original retirando o facto de o rebaixar.

    Não vai ser para andar todos os dias a puxar por ele apenas quando sair atrasado...:wacko:

    já agora a onde se pode fazer um trabalho desses que falaste e de preferência bom e barato se houver?
     
  11. João Luís Soares

    Staff Portalista Premium Delegado Regional

    Registo:
    24 Out 2007
    Local:
    Maia / Gaia
    Veículos nas Garagens:
    2
  12. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    Para se ter válvulas maiores é preciso levar a cabeça a uma maquina para alargar os buracos??

    outra coisa não existe no mercado tipo kits que tragam um estagio de aumento de potencia já testado??

    um conjunto de árvore de cames, válvulas, molas....
    assim como o bloco bielas pistões segmentos...

    seria mais fácil do que andar a fazer contas que eu não sei e que devem ter muitos factores a ter em conta..

    Não será pelo valor que uma casa me possa levar para fazer isso mas teria outro gosto ser eu a fazer.

    ainda montar o sistema, ainda era capaz de o fazer com uma chave dinamómetrica e com os valores todos de apertos e a seguir um manual de reparação...ate gostava de o fazer...:huh:
     
  13. Rui Fernando Mauricio

    Registo:
    8 Ago 2009
    Local:
    Rhode Island USA
    Nos anos 90 havia um kit de homologacao para o motor 900 do Fiat cinquecento trofeo que conseguia a volta de 70cv.
    penso que ainda existe. Group N spec.
     
  14. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    já era perto daquilo que eu quero fazer no meu 127 cerca de 80 a 90 hp por isso pode ser que sirva para tirar alguma ideia desse kit

    por a caso não sabes se o motor é o mesmo que o do 127???

    já agora ninguém sabe um site bom para mandar vir peças para o 127 originais ou peças para o por mais bonito??

    outra coisa eu encontrei um pdf do motor 1049cc será que tem alguma coisa que eu posso aproveitar por se igual no meu 903cc?? é que eu ja andei a ver no auto data e na Internet e nada...
     
  15. Eduardo Relvas

    Eduardo Relvas fiat124sport
    Portalista

    Registo:
    31 Jan 2007
    Local:
    Portalegre
    Caro Paulo,

    Com tanta pergunta nem sei por onde começar... :D

    Bom, vamos lá ver... o conselho do Marco foi bem orientado, porque o 1050 é visualmente muito parecido ao 903 e passa despercebida essa troca, por isso não dá problemas.

    Além disso, quanto mais subires a potência específica de um motor, maiores são as implicações em termos de modificações, estás a falar em quase duplicar a potência de um motor que já de si não é propriamente anémico, mas que apresenta algumas limitações grandes no desenvolvimento para lá das prestações de origem.

    Como alguém que já por aí passou (em tempos fiz um dar 102 cv, com perto de 1000 cc), posso dizer-te que levar um 903 para esses valores custa uns milhares de euros valentes, logo a opção do 1050 é bem mais atractiva, mesmo que ainda lhe mexas mais um pouco.

    Quanto a modificações específicas no motor, dependerá muito do motor em si e do pretendido, mas cada evolução implica mexer um pouco em tudo, por isso a especificação tem de ser pensada em condições, pelo que te aconselho a perderes algum tempo a informar-te melhor sobre os trabalhos a fazer, há muita informação na internet. E atenção que há coisas que não servem de nada, como sejam as tampas dos balanceiros... isso é meramente estético, o colector em si é que importa e há muitos que são independentes da tampa.

    De resto, e respondendo a outras questões, o transplante dos discos para as rodas traseiras pode ser feito recorrendo a cubos traseiros de um Uno Turbo, Lancia Delta (GT ou HF Turbo) ou Prisma 1600. São de transplante directo, mas depois terás de arranjar uma solução em termos da ligação do cabo do travão de mão, bem como de adequar tanto os travões dianteiros (para manter o rapport de travagem) como a bomba principal, que convirá ser de um modelo que tenha 4 discos por causa do volume que eles necessitam ser bem maior (aqui provavelmente os componentes do 124 serão os mais fáceis de usar).

    A caixa de 5 velocidades implica modificar uma longarina do chassis, na zona onde tem o suporte da caixa, ou cortando e reforçando ou trocando por uma do Mk 3. Nenhuma das opções é fácil, mas faz-se... é que a caixa de 5 é mais longa, qualquer uma que penses em usar.

    Mais alguma coisa que precises, é só dizeres, que o pessoal vai orientando. Espero que isto já ajude!

    Um abraço!
     
  16. Rui Fernando Mauricio

    Registo:
    8 Ago 2009
    Local:
    Rhode Island USA
    por a caso não sabes se o motor é o mesmo que o do 127???

    O motor era baseado no motor 903cc do 127 com umas alteracoes de fabrica,mas era quase identico.
     
  17. Marco Reis

    Marco Reis marcor
    Portalista

    Registo:
    27 Set 2006
    Local:
    Castelo Branco
    há 2 motores 900 para o cinquecento!
    os primeiros sim, sao os 903cc, em tudo identicos ao do 127...
    os seguintes, dpois de leis de CO2 etc etc passaram a ser os 899cc... mantendo o mesmo bloco penso eu!
     
  18. Eduardo Relvas

    Eduardo Relvas fiat124sport
    Portalista

    Registo:
    31 Jan 2007
    Local:
    Portalegre
    Têm já algumas diferenças, e segundo um amigo que conhece bem todos eles, a maioria das peças já são diferentes dos antigos, inclusivé já têm tuches hidráulicas.

    De qualquer forma, continua a existir o mesmo problema das limitações do motor em si que é bastante restringido a nível da admissão, e a cilindrada continua pequena... logo, pelo menos quanto a mim, acho que o caminho não é por aqui.

    Um abraço!
     
  19. Paulo C Pereira

    Paulo C Pereira YoungTimer

    Registo:
    7 Set 2010
    Local:
    Constancia
    obrigado mais uma vez pela ajuda de todos...

    então e esse 1049cc é fácil de encontrar??

    existe algum carro em Portugal onde ele tenha saído??

    o 903cc que potencia acham que pode dar com cerca de 2000euros de preparação??

    acho que vou ser chamado de o homem das perguntas...mas é que nesta altura existem muitas duvidas...

    mais uma vez obrigado por me estarem a ajudar...
    já agora espero conhecer a malta um dia que se juntem...
     
  20. Marco Reis

    Marco Reis marcor
    Portalista

    Registo:
    27 Set 2006
    Local:
    Castelo Branco
    Esse 1049cc vao aparecendo... no ebay com espera podes encontrar, de algum preparador italiano.
    saiu no autobiachi a112 abarth a partir de um certo ano.
    o dinheiro q falas é relativo, dependendo de se tens as peças a que preço, e quem faz a preparação se tu ou tens q pagar.
    Mas com 2000euros, para prepares um 903cc gastas isso só em peças, para teres uma coisa em condiçoes...

    Como ja disseram aqui, se é para fazeres como muitos fazem que lhe metem um carburador 32dmtr, um 4-2-1, uma tampa de valvulas, e tentam vender o carro dizendo que é um abarth.... so ali gastaram dinheiro em vão, porque o rendimento é quase nulo...
     
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