Muito importante! Quase nenhum carro dessa época tem isqueiro para os carregadores! 
A nossa Aventura - Volta a Europa em Clássico em 2015
- Autor do tópico Gomes Miguel
- Data de início
Muito importante! Quase nenhum carro dessa época tem isqueiro para os carregadores!
Os Fiat tinham todos... embora o meu Spider não tenha porque tiraram essa consola para montar o rádio!
Eduardo os Fiat 128 não tem, excepto o Fiat 128 3P!
OP
OP
Gomes Miguel
Clássico
Para ajudar a transportar a mercadoria:
http://193.164.196.60/images/0b5/0b5972e58237cf50fb68695b801718a76dcde4f7.jpg
Não resisti...
Não resististe né
imagino o karmann ghia a puxar uma roulote... Já percebi que te tornaste um especialista em alguns clássicos...
Se algum dia quiser comprar um KG ou um IS/DS já sei com quem falar!
Abraço,
Antonio
Vai depender do carro que comprar, mas com as ganas que estou em ter um clássico, vai ser aquele tipo de carro que vai estar o máximo original possível e 100% documentado, desde historia do modelo até ao comprimento do parafuso...
Obrigado pela opinião Manuel,
Quanto ao facto do carro vir parar a ilha de Porto Santo, e isto aqui ser um clima altamente húmido, vai ser algo que vou ter que tratar quer compre o karmann quer o DS. E acredita que não sei qual é o que aguentava melhor o clima da ilha. Digo isto porque o karmann-ghia é feito à mão e mais susceptível as podridões (tem é menos chapa que o DS).
Quanto ao super 5 vs DS 21, a minha escolha é óbvia... prefiro de longe o DS 21 pela simples razão de ser um DS, com todas as diferenças que apresenta... ainda por cima é um pallas comprovado... mas já encontrei uma lista de detalhes (pequenos) que estão fora do sítio, que mais tarde abordarei, caso fique com ele.
"Chiça" .......... Rafael.....
Não era melhor levar também um carro oficina e dois mecânicos ??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Afinal se se vai comprar um carro para fazer esta viagem, e tendo tanta preocupação na escolha, porque não comprar um que "aguente" a viagem,
"Jágora" 8000 Km ...., não é suposto a maioria dos carros antigos fazerem dez mil entre "revisões"?? ....
Uma "latita" de óleo, de cada tipo do carro, para atestar níveis ... e o básico da ferramenta para mudança de pneus,
Na "tralha" é conveniente ter em atenção os países a visitar .... nomeadamente com a "voltagem" dos aparelhos, computador (se levares), "telele", maquinas de fotografar e /ou vídeo, etc...
E ............... vais levar também os meus votos de "boa viagem" .....
Post scriptum - Penso que a Ucrânia é um país a evitar .....
vou ter que levar óleo, é certo
e acho que não vou evitar procurar um mecanico algures ao longo da viagem para trocar óleo... (não tenho a certeza em relação ao DS, mas o karmann só dá para 5mil km)Já tenho os T's específicos para os vários países que vou passar
em principio...Obrigado pelas dicas...
Ontem também estive a ver a conversa de garagem e dou-te os parabéns por esta iniciativa e vontade demonstrada. Parabéns também à esposa pelo apoio que te dá.
Eu pessoalmente escolhia o DS para a viagem. Mas como a maior parte aqui dos amigos, para a ilha o KG era bem fixolas.
Se os que vais ver não não forem adquiridos, e começares a pensares noutras hipoteses. empresto-te o meu Volvo 142S para a viagem. Num destes nunca pensaste?
Se gostares no final da viagem vendo-te. EHEHEH
Ricardo, obrigado pelo empréstimo do 142S... se não conseguir comprar nenhum (nem DS 21 nem Karmann-ghia cabrio), vou ter que repensar as minhas escolhas...
Vai passando por aqui para ver a escolha que fiz
Muito importante! Quase nenhum carro dessa época tem isqueiro para os carregadores!
Estou atento a esse detalhe
tanto um como o outro têm circuitos de 12v com isqueiro.Os Fiat tinham todos... embora o meu Spider não tenha porque tiraram essa consola para montar o rádio!
Eduardo, podes-me fazer uma review muito rápida sobre este carro: http://www.standvirtual.com/carros/anuncios/Fiat/124-Spider/P8160825/
Acho que não me lembro de perguntar especificamente sobre este.
Desculpa o trabalho...
Não há problema... já me tinha oferecido.
Este tem a desvantagem de ser um modelo federal (nesta altura só se vendiam 124 Spider nos EUA), o que significa que o motor 1800 tem uns míseros e muito asmáticos 80 cv. E este pelos vistos ainda conserva a parafernália de origem para o controlo de emissões, como se pode ver nas fotos. Retirar aquilo tudo recupera alguns cavalos, mas continua a ser um motor mais manso que os europeus. Além disso tem bastante complicação mais a nível eléctrico, com mais circuitos avisadores (os americanos gostam de ser avisados de tudo), que atafulham o tablier. Mas as ofensas piores de todas são aqueles pára-choques e a altura ao solo (foi subido para cumprir a altura mínima dos faróis).
Tirando isto, este exemplar em particular parece bastante original bem preservado, embora seja curioso ter carpetes pretas em baixo e azuis nas embaladeiras. Conhecendo os esquemas de cores da Pininfarina, as carpetes originais deviam ser todas azuis, mas devem ter-lhe adicionado tapetes novos em preto a algum ponto.
O hardtop é um acessório comum na época, mas não é o original Pininfarina que havia como opção de fábrica, esse era uma peça única, e este é do género dos Surrey Top dos Triumph TR4/5, dá para tirar os painéis por cima dos bancos e fica estilo Targa.
Apesar de tudo, parece bastante original e estimado. A combinação de cores é curiosa (eu preferiria um azul mais escuro, mas isso são gostos), e tem as Cromodora que eram opção de fábrica, iguais às do meu. Parece uma boa opção, e que facilmente se põe mais bonito se se quiser... um kit de pára-choques inox faria logo uma diferença monstruosa.
Pelo menos tem mala que se veja...
Manuel Pimentel
Clássico
Caro Miguel
O DSuper 5 que lá está, é também um 21 e é pallas. É um carro mais recente e pareceu-me melhor que o outro.
Vi que num post passado, falou em relação ao travão. Ter o cogumelo ou o pedal (por detrás do pedal tem o botão), é o mesmo. O sistema hidráulico é o mesmo para direcção, travão e suspensão.
Um abraço
Manuel Pimentel
O DSuper 5 que lá está, é também um 21 e é pallas. É um carro mais recente e pareceu-me melhor que o outro.
Vi que num post passado, falou em relação ao travão. Ter o cogumelo ou o pedal (por detrás do pedal tem o botão), é o mesmo. O sistema hidráulico é o mesmo para direcção, travão e suspensão.
Um abraço
Manuel Pimentel
OP
OP
Gomes Miguel
Clássico
Obrigado Relvas,
é mais um a pensar...
Olá Manuel,
Eu sei que tens um DS, mas não tenho a certeza acerca do travão do DSuper 5 ser igual ao travão do DS, em que o que muda apenas é o aspecto do pedal.
Transcrevo:
"The brake accumulator sphere (2 on early DS's) is located on the top of the chassis leg just below the front of the hydraulic fluid reservoir under the bonnet. If your car has one and isn't an estate, it's a DS, if it doesn't have one, it's an ID variant, regardless of what your chassis plate may lead you to believe. Citroen didn't help by confusing their own designations. A "D Super 5" for instance, has DS21M on the chassis plate, but is in fact an ID variant due to the trim and braking system, not a DS at all!"
Deixo aqui o diagrama dos travões de um DS:
- The front brake circuit is fed directly from the source of pressure, the front brake accumulator is connected into this circuit.
- The rear brake circuit is fed from the rear suspension.
The brake pressure distributor piston is fed from the rear suspension also.
e de um DSuper:
- The front brake circuit is fed from the source of pressure.
- The rear brake circuit is fed by the rear suspension.
Quando for ver o caro (em principio na Quarta feira), vou fazer a pergunta e tentar meter os olhos num e noutro. Depois digo qualquer coisa aqui.
De qualquer maneira, um DS é um DS um ID é um ID
e ID por ID tenho por aí vários à venda...
Para que não fiquemos a pensar muito nisto, deixo aqui uma fotografia de época para admirar-mos um pouco sobre a beleza do automóvel:
Só sei que a senhora se chama Olga e já deve ser avó
Anexos
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Manuel Pimentel
Clássico
Estes carros sempre estiveram bem acompanhados
O sistema é mesmo esse. No caso em questão, são ambos DS, mas o vermelho é de uma fase de transição, que ainda tem o tablier que era montado em alguns ID, enquanto o azul tem o tablier montado nos últimos DS. O rádio que tem montado, é um Continental Edison com FM, vale umas boas centenas de euros.
Um abraço e boa sorte na compra.
Manuel Pimentel
O sistema é mesmo esse. No caso em questão, são ambos DS, mas o vermelho é de uma fase de transição, que ainda tem o tablier que era montado em alguns ID, enquanto o azul tem o tablier montado nos últimos DS. O rádio que tem montado, é um Continental Edison com FM, vale umas boas centenas de euros.
Um abraço e boa sorte na compra.
Manuel Pimentel
OP
OP
Gomes Miguel
Clássico
Estes carros sempre estiveram bem acompanhados
O sistema é mesmo esse. No caso em questão, são ambos DS, mas o vermelho é de uma fase de transição, que ainda tem o tablier que era montado em alguns ID, enquanto o azul tem o tablier montado nos últimos DS. O rádio que tem montado, é um Continental Edison com FM, vale umas boas centenas de euros.
Um abraço e boa sorte na compra.
Manuel Pimentel
Pois é Manuel, se reparares o DS 21 de 1968 não tem rádio... e para estar a ouvir a minha mulher a cantar a viagem toda, acho que preferia ir com os vidros abertos mesmo com chuva.
Espero que ela não venha cá ver isto
Não sei como fazer em relação ao rádio... mas quanto ao tabliet... é sem duvida o mais bonito tabliet da vida dos citroen DS. É uma coisa muito pessoal, mas acho que lhe dá o verdadeiro aspecto de disco voador, mesmo visto por dentro parece uma daquelas naves espaciais Low Tech vistos nos filme Alien do final da década de 70. É por ser a transição (entre o modelo de farois redondos e o tabliet muito mais minimalista e "normal" pós 1969). Infelizmente já tenho uma lista de coisas fora do sitio e "a mais" neste modelo, muitas delas no tabliet... Mas são coisas facilmente alteráveis que farei à posteriori.
prefiro este:
a este:
ou este:
Anexos
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Rui Meireles
Veterano
Caro Miguel, ouvi o "Conversas de Garagem" da passada Sexta-feira e tenho de o congratular pela "maluquice" e espírito aventureiro.
O conselho que lhe dou é comprar um carro a pensar no longo prazo e não tanto na viagem. Quando mal se acordar a viagem já lá vai. O "pós-viagem" será a verdadeira realidade do carro. Penso que será mais fácil sofrer algum desconforto durante uns dias que viver uma vida com um carro que não é a nossa verdadeira paixão.
E não deixe de levar um especialista consigo para o ajudar avaliar os carros que vai ver. Certamente arranjará alguém capaz aqui no Portal.
Boa sorte!
O conselho que lhe dou é comprar um carro a pensar no longo prazo e não tanto na viagem. Quando mal se acordar a viagem já lá vai. O "pós-viagem" será a verdadeira realidade do carro. Penso que será mais fácil sofrer algum desconforto durante uns dias que viver uma vida com um carro que não é a nossa verdadeira paixão.
E não deixe de levar um especialista consigo para o ajudar avaliar os carros que vai ver. Certamente arranjará alguém capaz aqui no Portal.
Boa sorte!
Última edição:
OP
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Gomes Miguel
Clássico
Obrigado Rui pelas boas ondas
Sendo um carro que gosto, vá para o DS ou para o Karmann Guia Cabrio, será sempre uma opção de futuro.
O Karmann é para passear a mulher, o DS é para passear a sogra e os amigos.
Mas são dois carros diabolicamente bonitos, carismáticos e intemporais.
O único problema é que o coração não me diz nem esquerda nem direita. Por isso vou seguir o conselho do Vitor e andar nos dois, logo sentirei qual escolher.
Manuel Pimentel
Clássico
Caro Miguel
O DS é uma boa escolha, mas eu sou suspeito.
Ainda em relação aos dois DS, referidos anteriormente, note que o DS 21 vermelho é de 4 velocidades, enquanto o DS DSuper 5 azul é de 5 velocidades. A motorização dos dois é 21. Acredite que faz a diferença. Penso também que a mecânica do DS DSuper 5 Pallas de 1972 é bastante melhorada em relação ao DS 21 de 1968.
Quanto ao tablier, não posso estar mais de acordo. O de 1968 é mais bonito do que o de 1972. Mas, há um tablier da Jaeger, com manómetros redondos que bate os outros dois.
Há rádios próprios para o tablier do DS de 1968. Penso que também são Continental Edison.
Um abraço
Manuel Pimentel
O DS é uma boa escolha, mas eu sou suspeito.
Ainda em relação aos dois DS, referidos anteriormente, note que o DS 21 vermelho é de 4 velocidades, enquanto o DS DSuper 5 azul é de 5 velocidades. A motorização dos dois é 21. Acredite que faz a diferença. Penso também que a mecânica do DS DSuper 5 Pallas de 1972 é bastante melhorada em relação ao DS 21 de 1968.
Quanto ao tablier, não posso estar mais de acordo. O de 1968 é mais bonito do que o de 1972. Mas, há um tablier da Jaeger, com manómetros redondos que bate os outros dois.
Há rádios próprios para o tablier do DS de 1968. Penso que também são Continental Edison.
Um abraço
Manuel Pimentel
A Petrolicious soube desta questão, e decidiu dar uma ajuda...
Antonio F Carvalho
Veterano
Este já o testei...
António Vieira Rodrigues
Leceiro
Parece que o Jay Leno também gosta dos DS...
Luis Sousa
Veterano
Anexos
Moises Trovisqueira
MTrovisqueiraF
Se calhar o que vou escrever até pode nem ser interessante, de qualquer das formas aqui vai.
Naquela altura a Citroen jogava com as palavras que colocava como nome nestes carros, todos sabemos que DS dito por um Francês sôa a Deusa, quanto a Pallas dito pelos Franceses sôa a palace ou seja palácio
OP
OP
Gomes Miguel
Clássico
Depois de um dia de reuniões, ainda não saiu fumo branco da capela. Infelizmente o orçamento não estica, se não já tinha deusa para a aventura. Amanhã... Lisboa... Pode ser que karma esteja do meu lado.
António Vieira Rodrigues
Leceiro
Pode ser caso para dizer que o "Karma Guia" a tua viagem...