Tesourinhos dos classificados

Mais um tesourinho…:cool:

Confiram os erros, ou, como quem diz… "Onde está o Wally?"

Renault 4L. Óptimo clássico, em belíssimo estado

Tens de me ensinar... Para mim, um leigo, até parece bem...
Estou com o Afonso , para mim parece-me bem , parece estar em bom estado em relação a preço não sei quanto valerá, mas não parece assim tão inflaccionado. Diz-nos la então pelo menos a mim que ainda percebo menos que o Afonso.
 

João "Pegadas"

Portalista
Portalista
Tens de me ensinar... Para mim, um leigo, até parece bem...

Claro… É para isso que aqui estamos. ;)

A minha crítica é sobretudo por causa do valor pedido. Que é estupidamente excessivo para uma simples 4L jugoslava (as mais fracas de chapa), com os interiores estofados com um padrão que não o original e outros pequenos pormenores que não justificam (farol de nevoeiro original seria debaixo dos para-choques e não "martelado" na porta da mala, os centros de jantes "xunning" e a falta de 2 deles, palas traseiras, etc...

6500€ é um valor que já se atira para o mercado estrangeiro, não em Portugal! Além disso, por esse valor é com incrível facilidade que se encontra um carro desses em França, do mesmo ano, num estado quase saído da linha de montagem, com pouquíssimos km's e historial comprovado, provavelmente ainda pelo 1º dono. Exemplo disso, são as 4L's do nosso caro Portalista @antonioconceicao

Um amigo meu, francês, comprou uma GTL de 1ª série, com 17.000 km's por 7000€ igual à da foto, mas o carro está novo e foi comprado ao 1º dono! Actualmente esse carro não tem mais de 18.500 km's… :eek:
Mas em França ainda se justifica esse preço, sobretudo pelas condições em que ele comprou o carro… É um mercado e um poder de compra completamente diferente do que se verifica cá na Tugalândia... É que é impossível de comparar!! E depois não é de admirar que tudo aqui esteja inflacionado… :(

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P.S.: Desculpem lá o desabafo… Estou a ver Thenay 2021 a aproximar-se e ainda não comprei uma "carroça" francesas destas que tanto gosto… :oops:
 

Abílio Quintas

Portalista
Portalista
Estou com o Afonso , para mim parece-me bem , parece estar em bom estado em relação a preço não sei quanto valerá, mas não parece assim tão inflaccionado. Diz-nos la então pelo menos a mim que ainda percebo menos que o Afonso.

Se fosse de primeira geração em bom estado... Valéria esse preço.

Agora uma GTL das últimas a ser feitas...

Por mais nova que esteja não vale nem metade. Depois dizer que 160 mil são poucos quilómetros...
Por favor, não estamos a falar de um w123 240 ou 300 d que faziam milhões de km!
 
Se fosse de primeira geração em bom estado... Valéria esse preço.

Agora uma GTL das últimas a ser feitas...

Por mais nova que esteja não vale nem metade. Depois dizer que 160 mil são poucos quilómetros...
Por favor, não estamos a falar de um w123 240 ou 300 d que faziam milhões de km!
Oh abilio, percebo de VW e mal, quanto mais de 4L e dos preçoa praticados, obrigado pela explicação. Eu gosto, muito de Renault 4 e jà aprendi algumas coisas com vocês mas a minha sabedoria não chega aos vossos calcanhares^^
 

Abílio Quintas

Portalista
Portalista
Oh abilio, percebo de VW e mal, quanto mais de 4L e dos preçoa praticados, obrigado pela explicação. Eu gosto, muito de Renault 4 e jà aprendi algumas coisas com vocês mas a minha sabedoria não chega aos vossos calcanhares^^

Obrigado pelas tuas palavras.
Estamos sempre a aprender e isto e apenas a minha opinião!
Aliás, este portal serve para isso, partilhar experiências e conhecimentos.

Ha aqui verdadeiros entendidos, isto foi apenas a minha opinião e o que tenho visto no mercado nacional
 

João "Pegadas"

Portalista
Portalista
Estou com o Afonso , para mim parece-me bem , parece estar em bom estado em relação a preço não sei quanto valerá, mas não parece assim tão inflaccionado. Diz-nos la então pelo menos a mim que ainda percebo menos que o Afonso.

Na minha opinião e, atendendo aos meus rigorosos padrões de originalidade, situaria o carro na casa entre os 1000 e os 1500€... Se a pintura e respectiva junta de mástique preto e, se a mecânica estiverem realmente como deve ser, já aproximaria na casa dos 1500, talvez 1600/1700€. o_O
Mais de 2000€ por aquela que é a série mais "merdos@" de todas as 4L's, :xD: tinha de cumprir com todos os parâmetros da originalidade e tinha de estar mesmo em estado de concurso para chegar a esses valores já exorbitantes de 3000€. Por outro lado, na casa dos 3000€ se calhar já tem interesse uma carrinha ali dos anos 70, com grelha de alumínio e tal…

E a partir desses valores, já temos um outro leque de opções, possivelmente mais apelativas do ponto de vista do interesse histórico… Agora, uma jugoslava dos anos 90, ou até mesmo uma espanhola de 87 a 89!? São das coisas mais banais que existe por aí à venda. Sem esquecer o facto de que o mercado português é incrivelmente pobre quanto às cores e ao nível de equipamento disponível. Já repararam que as GTL dos anos 90 são praticamente todas brancas? Raramente se apanha uma vermelha, ou outra cor... E os interiores eram os mesmos até ao fim de produção?
É nesse sentido que eu aplaudo o mercado francês, porque tinha muita variedade no catálogo, mesmo a nível de acessórios! Só por isso, já justifica os preços lá praticados. :rolleyes:

Quanto aos km's e a comparação com o W123 que o caro @Abílio Quintas elaborou… É assim, eu nunca poderei comparar os 2, porque são as coisas mais distintas à face da Terra. Para começar, tanto um como o outro apodrecem bem… :p
Tudo isso é muito relativo, pois tudo depende da manutenção e da estima que se tem para com o carro. Mas nunca subestimo a fiabilidade ou a durabilidade de uma 4L, o meu primo tem uma Savane de 1ª mão com mais de 630 mil km's que era do pai dele. É claro que já tem a sua idade, e a chapa em si já é com muita dificuldade que acompanha a mecânica, mas aquele motorzinho de 956cc é tratado com o maior carinho possível e sempre com produtos de alta qualidade e sempre recomendados pelos fabricante, ele mesmo diz que essa é a chave para a durabilidade daquele motor. Para mim, seja 80 mil, 160 mil ou 240 mil, se o carro for bem tratado, pessoalmente acho que isso dos km's é irrelevante. Eu mesmo ando de olho numa com 216 mil e não me chateava nada se ficasse com ela, ao menos significa que tem circulado bem nos últimos 29 anos. O Mercedes terá sempre a vantagem com aquele motor de queimar óleo de batata frita à bruta, mas para o carro que é, se não fizesse pelo menos 500 mil km's, era mau investimento! E até isso uma 4L consegue fazer em grande estilo, mesmo cheia de podres… :xD: :xD:

Vou xonar, amanhã tenho de ir para a capital às 9 da matina! :D
 
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Abílio Quintas

Portalista
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Na minha opinião e, atendendo aos meus rigorosos padrões de originalidade, situaria o carro na casa entre os 1000 e os 1500€... Se a pintura e respectiva junta de mástique preto e, se a mecânica estiverem realmente como deve ser, já aproximaria na casa dos 1500, talvez 1600/1700€. o_O
Mais de 2000€ por aquela que é a série mais "merdos@" de todas as 4L's, :xD: tinha de cumprir com todos os parâmetros da originalidade e tinha de estar mesmo em estado de concurso para chegar a esses valores já exorbitantes de 3000€. Por outro lado, na casa dos 3000€ se calhar já tem interesse uma carrinha ali dos anos 70, com grelha de alumínio e tal…

E a partir desses valores, já temos um outro leque de opções, possivelmente mais apelativas do ponto de vista do interesse histórico… Agora, uma jugoslava dos anos 90, ou até mesmo uma espanhola de 87 a 89!? São das coisas mais banais que existe por aí à venda. Sem esquecer o facto de que o mercado português é incrivelmente pobre quanto às cores e ao nível de equipamento disponível. Já repararam que as GTL dos anos 90 são praticamente todas brancas? Raramente se apanha uma vermelha, ou outra cor... E os interiores eram os mesmos até ao fim de produção?
É nesse sentido que eu aplaudo o mercado francês, porque tinha muita variedade no catálogo, mesmo a nível de acessórios! Só por isso, já justifica os preços lá praticados. :rolleyes:

Quanto aos km's e a comparação com o W123 que o caro @Abílio Quintas elaborou… É assim, eu nunca poderei comparar os 2, porque são as coisas mais distintas à face da Terra. Para começar, tanto um como o outro apodrecem bem… :p
Tudo isso é muito relativo, pois tudo depende da manutenção e da estima que se tem para com o carro. Mas nunca subestimo a fiabilidade ou a durabilidade de uma 4L, o meu primo tem uma Savane de 1ª mão com mais de 630 mil km's que era do pai dele. É claro que já tem a sua idade, e a chapa em si já é com muita dificuldade que acompanha a mecânica, mas aquele motorzinho de 956cc é tratado com o maior carinho possível e sempre com produtos de alta qualidade e sempre recomendados pelos fabricante, ele mesmo diz que essa é a chave para a durabilidade daquele motor. Para mim, seja 80 mil, 160 mil ou 240 mil, se o carro for bem tratado, pessoalmente acho que isso dos km's é irrelevante. Eu mesmo ando de olho numa com 216 mil e não me chateava nada se ficasse com ela, ao menos significa que tem circulado bem nos últimos 29 anos. O Mercedes terá sempre a vantagem com aquele motor de queimar óleo de batata frita à bruta, mas para o carro que é, se não fizesse pelo menos 500 mil km's, era mau investimento! E até isso uma 4L consegue fazer em grande estilo, mesmo cheia de podres… :xD: :xD:

Vou xonar, amanhã tenho de ir para a capital às 9 da matina! :D

Sábias palavras, meu caro!

Efetivamente são carros completamente distintos. E não se podem comparar em caso de fiabilidade/durabilidade.
Se for para falar de ambos, posso falar a vontade, pois tenho "alguma" experiência com ambos.

Quanto aos quilómetros, qualquer carro pode fazer muitos quilómetros...

Já tive um 240d que devia ter perto dos 3.000.000km. E sabe uma coisa? Era só dar à chave! E não, não tinha sido nada estimado. Nada mesmo. De chapa estava mau, ajudou o fato de dormir à luz das estrelas e junto ao mar (literalmente).

Acredito que uma 4l, bem estimada, possa fazer muitos quilómetros. Mas, neste caso, nunca se pode comparar com o w123, um verdadeiro tanque de guerra.
Por outro lado, quando vou comprar um carro, salvo raras excepções, e ainda por cima através de uma anúncio na net, não me fio muito no que me "vendem"... (não obstante ser bastante impulsivo, como já o demonstrei ultimamente). Este indivíduo até pode ter tido todos os cuidados e mais alguns mas eu não sei, e tenho que ter uma atitude céptica em relação a tudo.

Tenho uma 4l 1123 de 1976 made in Guarda e tive azar. Muito azar...
Pensava que estava tudo bem com ela, comprada ao dono original, que teve todos os cuidados. Tem cerca de 90.000km. Fiz uma viagem para o norte nela, cerca de 300km, nas calmas. Resultado: Junta de colassa queimada, platinados à vida, entra outras coisas...

O tal 240d, com quase 3.000.000km, ia para todo o lado, chegou a fazer 400km seguidos e, passadas poucas horas, outro tanto. 0 problemas...
Nunca ouvi falar de uma 4l que tenha feito mais que 1.000.000 de quilómetros, agora 240d são aos montes...

Quanto a "chapa", ambos apodrecem. Todos apodrecem. Mas uns apodrecem bem mais rapidamente...


E verdade que são situações incomparáveis.
E não me leves a mal! Não quero rebaixar nenhum carro, nem o poderia fazer porque gosto de ambos (tenho os dois! E ambos em bom/muito bom estado.).

O que eu queria dizer era que a 4l não é conhecida por fazer muitos quilómetros. E não se pode dar a ideia, como o fizeram no anúncio, que é um "tanque" de guerra! Estava a chamar à atenção para o facto de que o anúncio estava exagerado a todos os níveis.
 
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Abílio Quintas

Portalista
Portalista
Na minha opinião e, atendendo aos meus rigorosos padrões de originalidade, situaria o carro na casa entre os 1000 e os 1500€... Se a pintura e respectiva junta de mástique preto e, se a mecânica estiverem realmente como deve ser, já aproximaria na casa dos 1500, talvez 1600/1700€. o_O
Mais de 2000€ por aquela que é a série mais "merdos@" de todas as 4L's, :xD: tinha de cumprir com todos os parâmetros da originalidade e tinha de estar mesmo em estado de concurso para chegar a esses valores já exorbitantes de 3000€. Por outro lado, na casa dos 3000€ se calhar já tem interesse uma carrinha ali dos anos 70, com grelha de alumínio e tal…

E a partir desses valores, já temos um outro leque de opções, possivelmente mais apelativas do ponto de vista do interesse histórico… Agora, uma jugoslava dos anos 90, ou até mesmo uma espanhola de 87 a 89!? São das coisas mais banais que existe por aí à venda. Sem esquecer o facto de que o mercado português é incrivelmente pobre quanto às cores e ao nível de equipamento disponível. Já repararam que as GTL dos anos 90 são praticamente todas brancas? Raramente se apanha uma vermelha, ou outra cor... E os interiores eram os mesmos até ao fim de produção?
É nesse sentido que eu aplaudo o mercado francês, porque tinha muita variedade no catálogo, mesmo a nível de acessórios! Só por isso, já justifica os preços lá praticados. :rolleyes:

Quanto aos km's e a comparação com o W123 que o caro @Abílio Quintas elaborou… É assim, eu nunca poderei comparar os 2, porque são as coisas mais distintas à face da Terra. Para começar, tanto um como o outro apodrecem bem… :p
Tudo isso é muito relativo, pois tudo depende da manutenção e da estima que se tem para com o carro. Mas nunca subestimo a fiabilidade ou a durabilidade de uma 4L, o meu primo tem uma Savane de 1ª mão com mais de 630 mil km's que era do pai dele. É claro que já tem a sua idade, e a chapa em si já é com muita dificuldade que acompanha a mecânica, mas aquele motorzinho de 956cc é tratado com o maior carinho possível e sempre com produtos de alta qualidade e sempre recomendados pelos fabricante, ele mesmo diz que essa é a chave para a durabilidade daquele motor. Para mim, seja 80 mil, 160 mil ou 240 mil, se o carro for bem tratado, pessoalmente acho que isso dos km's é irrelevante. Eu mesmo ando de olho numa com 216 mil e não me chateava nada se ficasse com ela, ao menos significa que tem circulado bem nos últimos 29 anos. O Mercedes terá sempre a vantagem com aquele motor de queimar óleo de batata frita à bruta, mas para o carro que é, se não fizesse pelo menos 500 mil km's, era mau investimento! E até isso uma 4L consegue fazer em grande estilo, mesmo cheia de podres… :xD: :xD:

Vou xonar, amanhã tenho de ir para a capital às 9 da matina! :D


Ps. Espero que a viagem tenha corrido bem! Um abraço
 
Sábias palavras, meu caro!

Efetivamente são carros completamente distintos. E não se podem comparar em caso de fiabilidade/durabilidade.
Se for para falar de ambos, posso falar há vontade, pois tenho "alguma" experiência com ambos.

Quanto aos quilómetros, qualquer carro pode fazer muitos quilómetros...

Já tive um 240d que devia ter perto dos 3.000.000km. E sabe uma coisa? Era só dar à chave! E não, não tinha sido nada estimado. Nada mesmo. De chapa estava mau, ajudou o fato de dormir à luz das estrelas e junto ao mar (literalmente).

Acredito que uma 4l, bem estimada, possa fazer muitos quilómetros. Mas neste caso nunca se pode comparar com o w123, um verdadeiro tanque de guerra.
Por outro lado, quando vou comprar um carro, salvo raras excepções, e ainda por cima através de uma anúncio na net não me fio muito no que me "vendem"... (não obstante ser bastante impulsivo, como já o demonstrei ultimamente). Este indivíduo até pode ter tido todos os cuidados e mais alguns, mas eu não sei e tenho que ter uma atitude céptica em relação a tudo.

Tenho uma 4l 1123 de 1976 made in Guarda e tive azar. Muito azar...
Pensava que estava tudo bem com ela, comprada ao dono original, que teve todos os cuidados com ela. Com cerca de 90.000km. Fiz uma viagem para o norte nela, cerca de 300km, nas calmas. Resultado: Junta de colassa queimada, platinados à vida, entra outras coisas...

O tal 240d com quase 3.000.000km ia para todo o lado, chegou a fazer 400km seguidos e passadas poucas horas outro tanto e 0 problemas...
Nunca ouvi falar de uma 4l que tenha feito mais que 1.000.000 de quilómetros, agora 240d são aos montes...

Quanto a "chapa", ambos apodrecem. Todos apodrecem. Mas uns apodrecem bem mais rapidamente...


Agora, é verdade que são situações incomparáveis.
E não me leves a mal! Não quero rebaixar nenhum carro, nem o poderia fazer porque gosto de ambos (tenho os dois! E ambos em bom/muito bom estado.).

O que eu queria dizer era que a 4l não é conhecida por fazer muitos quilómetros. E não se pode dar a ideia, como o fizeram no anúncio, que é um "tanque" de guerra! Estava a chamar à atenção para o facto de que o anúncio estava exagerado a todos os níveis.
Eu quero um W123 ^^
 

João Pereira Bento

128coupe
Premium
Portalista
Discutir o preço não se enquadra neste tópico. Cada um pede o que quer, não tem mal algum. :)

Quando vejo um Mercedes 190 SL a 150mil euros também solto uma gargalhada. Andei num, e por esse preço tinha outras coisas que gosto mais. No máximo dos máximos para mim um 190SL vale 15000€, restaurado. :p

Sendo assim este é tesourinho. E até é, pela descrição e pelo facto de ter quase duplicado o preço quando foi vendido um para os EUA a 12500€. :p

Fiat 128 sport Fevereiro/80 - à venda - Ligeiros Passageiros, Porto - CustoJusto.pt

Valor do carro? - 7235,28€, sim é negativo o valor. :) Desmontar tudo e fazer de novo.
 
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Pedro MS Pereira

Portalista
Portalista
Discutir o preço não é se enquadra neste tópico. Cada um pede o que quer, não tem mal algum. :)

Quando vejo um Mercedes 190 SL a 150mil euros também solto uma gargalhada. Andei num, e por esse preço tinha outras coisas que gosto mais. No máximo dos máximos para mim um 190SL vale 15000€, restaurado. :p

Sendo assim este é tesourinhos. E até é, pela descrição e pelo facto de ter quase duplicado o preço quando foi vendido um para os EUA a 12500€. :p

Fiat 128 sport Fevereiro/80 - à venda - Ligeiros Passageiros, Porto - CustoJusto.pt

Valor do carro? - 7235,28€, sim é negativo o valor. :) Desmontar tudo e fazer de novo.

Esse carro está à venda à uma porrada de tempo...
 
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