Taunus 60 Anos pela Europa! Uma viagem de sonho!

Diários de Bordo

Taunus 60 Anos pela Europa! Uma viagem de sonho!

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
"Ja"
Vai ser hotel. Falo apenas inglês. ah e sei contar até 10 e dizer Olá, Bom dia e Boa noite em alemão :)
Não estou inscrito no ACP. Tem alguma vantagem para uma viagem destas?
A viatura ainda não está certificada como clássico, mas é preciso para a viagem? Em caso de acidente?
E obrigado por me lembrares da papelada/burocracia.


Obrigado!
HI
O melhor é colocar a questão no ACP ... eu já não sou sócio (fui durante 21 anos) há dez anos ... mas a assistência em viagem pode compensar, já a quota normal não ... :xD::xD:
Penso que sim, tem a vantagem da segurança ...
Não é necessária a certificação de veiculo histórico ... mas em caso de acidente é melhor; e o problema dos cintos tende a desaparecer.
Não vás de todo com seguro de clássico; daqueles que se paga 40 e poucos euros ...

Agora falta a parte do materiais de substituição para levar. Já há palpites acima ...
Se fizeres uma revisão bem grande e honesta no carro ... julgo que uma correia para alternador/dínamo/bomba água deve chegar. Afinal são pouco mais de 5 mil kms; um filtro de óleo, platinados, eventualmente uma tampa do distribuidor.
Não aconselho as mudanças de óleo self-service e ao ar livre ... questões ambientais .... alguém conhecido no percurso que vais fazer era conveniente.
Agora o que tens de ter bastante cuidado é com o radiador (circuito de refrigeração) e tubagem, e bomba de água. É fundamental ...
Podes levar um para-brizas de plástico para desenrascar não vá o diabo "tecelas".
Um alicate de corte (grande) de fios eléctricos à mão e um extintor.
Uma caixa de primeiros socorros .. com alguma medicação para enjoo e dor de cabeça e gaze ...
Em caso de tomares medicação todos os dias, levar a dita cuja para esses dias ..., e declaração do médico de família do que estás a tomar.

Vai fazendo uma lista com os palpites que ela vai ser bem grande ... :xD::xD::xD:
Lavagem/secagem da roupa ???
Ou vais andar com as cuecas 3 dias (como um conhecido meu ...) ??? :xD::xD:
Se vais para hotel não descartes o campismo ... pode ser daquelas tendas de montagem rápida ... em sos pode servir ...

Uma ficha diária do percurso/afazeres era conveniente .... serão 15 folhas de papel.

Material para documentar a viagem ... fotos, video, livro (diário), computador portatil ...
Internet no percurso e visita ao PdC pois claro ... a um membro do staff não se exige menos ... já sabes todos os dias.
Conveniente apontar os números de serie das máquinas que levares e dos cartões (de crédito) que vais usar assim como números de telefone para os cancelar. Se vais para Itália (não é que nos outros não haja ladrões) é melhor prevenir ...

Ainda há mais mas ficamos por aqui ..
 

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Era uma vez um menino que comprou um clássico, sem qualquer experiência. Um carro que não andava, nem trabalhou e ainda assim fechei o negócio e o carro permanece comigo até hoje.
E por isso, este ano o modelo Taunus 12M P4 faz uns incríveis 60 anos! E olha, eu tenho um Taunus!

Quando o comprei nada sabia do modelo e a procura incansável pela net de informação foi muita e consegui encontrar um grupo de entusiastas/donos de P4's. Este grupo é na sua maioria membros da Alemanha, de onde é a origem do modelo e como tal, todos os anos organizam um evento de comemoração e este ano não é excepção. Com o adicional de o modelo fazer 60 anos.

Já tinha pensado nisto, mas caraças, 60 anos não são todos os dias e resolvi colocar a ideia em cima da mesa cá em casa. E inicialmente a família gostou da ideia. Sim, a viagem para ser feita é em família. Mas isto do petrolhead cá em casa sou só eu, pelo que o evento acaba por ser o motivo, mas a viagem a concretizar-se será pela viagem em si, e o evento será apenas o rastilho que a originou.

Porque é que digo que poderá concretizar-se ou não. Porque isto é todo muito bonito, mas muitos factores têm de ser considerados para que decidamos mesmo avançar para a viagem. E já menciono alguns de seguida.

Mas isto ainda está na fase da ilusão/preparação. E como tal, resolvi preparar uma apresentação aos restantes elementos do agregado familiar, onde expliquei a viagem, o plano, e apontei um conjunto de prós e contras, bem como um factor bastante importante o custo.

Então aqui vai o resumo do plano:
Ver anexo 1238524

A ideia então passar por ir direito a Burgos, Bordéus, Paris e Darmstadt que é o local na Alemanha onde o evento irá ocorrer. E depois seguir para Zurique, Milão, Mónaco, Saint Tropez, Marselha, Montpelier, Barcelona, Madrid e regresso a casa.

Esta viagem, em termos de custos, tem 2 vertentes: a preparação e a viagem em si. Ora, a preparação é preparar o carro para a viagem e os ocupantes! A preparação do carro não é mais do que comprar/substituir peças que já estão na minha cabeça há muito tempo e que mais tarde ou mais cedo tem de acontecer. Portanto, se a viagem for mesmo para avançar tem de estar. Portanto a viagem só virá antecipar esses trabalhos. E passa também por preparar a restante família para uma viagem longa e penosa que se possa tornar.

O que para já, ficou decidido:
  1. Comprar as peças e arranjar o que for para arranjar no Taunus
  2. Fazer uma viagem de teste
Se superarmos estes dois pontos, estaremos muito próximos da decisão final que será ir. Agora juntam-se também alguns factores externos, como é a guerra na Ucrânia e a subida do preço dos combustíveis, que em Junho não saberemos como vão estar.

Como devem imaginar, isto aconteceu neste fim-de-semana, e eu estou empolgadíssimo com a ideia e já comecei a gastar uns €€€. Como lista de preparação tenho:

1. Coisas a comprar e substituir no carro
  • Carburador - estou farto de gastar dinheiro em kits de reparação e limpezas e ele acaba sempre a largar combustível. É desta que lhe meto um novo. Já está comprado.
  • Boia do Combustível - Ainda há pouco tempo consegui substituir a boia que é em latão, mas continua a não marcar bem. Já comprei um conjunto completo novo. Espero mesmo que seja do dispositivo e não da ligação ou do manómetro que pifou.
  • Bateria de 6V (gel) ? - Quero trocar por uma que não dê problemas. A que eu tenho de chumbo é uma treta, que passado 2 anos está nas couves, ou quando fico algumas semanas que não toco no Taunus, tenho de a estar a carregar com um desses carregadores do Lidl. Já me falaram das de GEL. Será uma boa opção para a viagem?
  • 5 Pneus radiais - ora o que tenho actualmente são diagonais da época e acredito que com uns radiais, com medida equivalente será sem dúvida um incremento de conforto e de segurança. Aqui só tenho dúvidas, se terei de os homologar no livrete, ou se não me chateiam com isso nos países da Europa (sei que cá, chateiam).
  • Trocar casquilhos - quem me ajuda? Aqui acho que o melhor seria colocar o carro numa oficina que me fizessem este trabalho. Aqui em casa não tenho condições físicas, nem ferramentas para o fazer.
  • ? Cintos ? - uma das preocupações da minha mulher é o carro não ter cintos. E tem 2 preocupações: a segurança obviamente e se podemos ter problemas com a polícia no estrangeiro. Sabem se é obrigatório em alguns destes países da viagem? Ou se é como cá em Portugal, que não sendo obrigatório na altura de fabrico do carro, também não é obrigatório?
  • Luzes sinalizadoras - sim, o Taunus não tem a funcionalidade de colocar os 4 piscas a piscar. Então já comprei 4 luzes leds sinalizadoras.
  • Boster - Para acompanhar-nos na viagem como auxiliar de carregamento dos dispositivos móveis e para qualquer eventualidade.
  • Escovas do pára-brisas - tentar trocar as borrachas das que tenho actualmente e levar para a viagem adicionais.
  • Luzes adicionais - este só o coloquei aqui agora que estou a escrever a lista. Nem o tinha colocado na minha lista inicial. Mas numa viagem tão longa, acho que não ficaria mal se tivesse mais visibilidade, já que a actual é muito reduzida.
  • Material de desgaste: terei de ter:
    • Velas
    • Óleo (já tenho, mas comprar mais)
    • Gasolina (já tenho)
    • Paraflu (já tenho, mas comprar mais)
    • Condensador e platinados (já tenho)
    • Correia de alternador
    • Bomba de água (já tenho)
    • Fusíveis e lâmpadas (já tenho)
    • Escovas para o pára-brisas
2. Fazer viagem de teste
Tentar adquirir e trocar a maior parte do material e fazer uma viagem de pelo menos 500 kms e que envolva vários dias. A decisão recaiu sobre irmos até Sevilha, num fim-de-semana de 3 dias. Ir, vir e passar um dia por lá.

Acho que é isto. Como vêem tenho algumas dúvidas. E agradeço todos os vossos comentários.

Adoro, adoro
com um planeamento cuidado de execução, nomeadamente prevendo contingências que possam ocorrer, farão uma viagem inesquecível para todos.
A viagem piloto a Sevilha parece-me um excelente teste.
Espero aprender muito com a tua experiência para também eu, um dia, efectuar a minha expedição a terras de sua majestade.
 
Adoro, adoro
com um planeamento cuidado de execução, nomeadamente prevendo contingências que possam ocorrer, farão uma viagem inesquecível para todos.
A viagem piloto a Sevilha parece-me um excelente teste.
Espero aprender muito com a tua experiência para também eu, um dia, efectuar a minha expedição a terras de sua majestade.

Já somos 2 a querer ir a terras de sua majestade :cool:

Muitos parabens pela road trip @Nelson Santos , aguardo com entusiasmo novidades!!!
 
Muito obrigado. A tua experiência acaba por ser muito idêntica à minha, pelo que agradeço imenso a teres partilhado. Os pneus sem dúvida alguma que irei trocar, agora só não sei se coloco os 165/80R13 ou os 185/70R13. Já agora a bateria de gel carrega da mesma forma das tradicionais?
Sim, em tudo igual. Quando estou mais tempo sem utilizar o carro por precaução ligo a bateria a um Carregador (que funciona a 6v e a 12v) e em pouco tempo já está com a carga normalizada.
 

Eduardo Correia

Portalista
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Nelson, antes de mais parabéns pela ousadia.

Não me vou aventurar muito a falar da preparação da componente mecânica da viagem, pois há aqui quem sabe muito mais do que eu. Já quanto à viagem em si, posso dar um pequeno contributo.

Tenho já um bocadinho de experiência em road-trips pela Europa (excepto em clássicos) e um pouco menos pelo resto do Mundo, sendo que o melhor conselho que te posso dar é que prepares muito bem a viagem.

O trajecto tem de ser muito bem escolhido e não serão mal gastas as horas que passes agarrado a um Google Earth ou ao Viamichelin. Se vais com crianças pequenas, opta pelos percursos mais rápidos e sem grandes curvas acentuadas. Já atravessei várias vezes os Pirenéus de carro e há caminhos que podem ser feitos e que poupam tempo precioso e dores de cabeça.

Já vi que irás passar a fronteira para França por Irun-Hendaya e que ao regresso fazes a passagem Perpignan-Girona (recomendo paragem nesta última cidade). Ambos os percursos são fáceis. O caminho de Bordéus até Paris e a Alemanha também não tem grande história e é plano a maior parte do tempo.

Já o regresso pode ser mais complicado, sendo que não conheço a Suíça e só atravessei os Alpes de comboio. Caminhos de montanha podem facilmente alterar-te os horários planeados. Do Lago Como (também recomendo) rapidamente chegas a Génova. O resto do percurso de regresso pela Riviera Francesa e Espanha é praticamente o mesmo que fiz o ano passado (com a diferença que voltei por Valência e Cuenca, mais a sul).

Atenção que as estradas da Riviera Francesa costumam ter bastante tráfego na altura do verão e mesmo na autoestrada o pára-arranca pode ser frequente. Entrar no Mónaco é um desafio por causa do trânsito pelo que deves ter isso presente atendendo a que vais num clássico numa altura em que as temperaturas estão, geralmente, bem acima dos 30º.

Pessoalmente dispensaria Saint Tropez, Marselha e Montpelier e privilegiaria Éze (junto ao Mónaco - é preciso ter pernas para subir), Orange, Avignon, Arles e sobretudo Carcassone. Zaragoza tem o seu encanto e entre esta e Barcelona tens o mosteiro de Poblet (que é fabuloso) e Belchite (o melhor retrato da guerra civil espanhola). Também valeria a pena o desvio de Madrid para Toledo.

Agora independentemente do percurso que escolhas sugiro que verifiques se o mesmo é viável ou demasiado optimista. Pela minha experiência (e com crianças) 5600km em 14 dias pode ser puxado. São cerca de 400km/dia sem paragens. Em média (e com crianças) eu tento não ultrapassar os 300km/dia, compensando alguns dias mais esticados (nunca acima dos 500km) com dias de descanso.

É preciso ver que o dia terá de dar para a viagem, as refeições, os check-ins e outs, o trânsito das cidades, os abastecimentos e estacionamentos e, idealmente, para ver os pontos de interesse. Com crianças, é preciso mais folga no relógio para fazer tudo. E tudo assumindo que não há contratempos ou imprevistos.

O ano passado fiz 4300km em 15 dias, com alguns poucos de paragem pelo meio, sendo que seguramente consegui uma velocidade média bastante superior à que irás naturalmente conseguir no Taunus. Por isso, calcula o tempo de viagem de cada dia de acordo com a velocidade média do carro.

Aconselho-te ainda - se possível - que optes por hotéis em detrimento do camping. A logística de um e de outro é incomparável, sobretudo com crianças (falo por experiência). França tem muitos hotéis acessíveis e bem localizados junto das principais estradas e cidades.

Quanto à incerteza da actual conjuntura internacional eu sou da opinião que se ficarmos à espera do amanhã nunca mais fazemos nada. Quero acreditar que em Julho isto já terá terminado (sendo certo que dificilmente ficarei mais perto da Ucrânia do que espero ficar em Setembro).

Dito isto, boa sorte com a empreitada!
 

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Portalista
Nelson, antes de mais parabéns pela ousadia.

Não me vou aventurar muito a falar da preparação da componente mecânica da viagem, pois há aqui quem sabe muito mais do que eu. Já quanto à viagem em si, posso dar um pequeno contributo.

Tenho já um bocadinho de experiência em road-trips pela Europa (excepto em clássicos) e um pouco menos pelo resto do Mundo, sendo que o melhor conselho que te posso dar é que prepares muito bem a viagem.

O trajecto tem de ser muito bem escolhido e não serão mal gastas as horas que passes agarrado a um Google Earth ou ao Viamichelin. Se vais com crianças pequenas, opta pelos percursos mais rápidos e sem grandes curvas acentuadas. Já atravessei várias vezes os Pirenéus de carro e há caminhos que podem ser feitos e que poupam tempo precioso e dores de cabeça.

Já vi que irás passar a fronteira para França por Irun-Hendaya e que ao regresso fazes a passagem Perpignan-Girona (recomendo paragem nesta última cidade). Ambos os percursos são fáceis. O caminho de Bordéus até Paris e a Alemanha também não tem grande história e é plano a maior parte do tempo.

Já o regresso pode ser mais complicado, sendo que não conheço a Suíça e só atravessei os Alpes de comboio. Caminhos de montanha podem facilmente alterar-te os horários planeados. Do Lago Como (também recomendo) rapidamente chegas a Génova. O resto do percurso de regresso pela Riviera Francesa e Espanha é praticamente o mesmo que fiz o ano passado (com a diferença que voltei por Valência e Cuenca, mais a sul).

Atenção que as estradas da Riviera Francesa costumam ter bastante tráfego na altura do verão e mesmo na autoestrada o pára-arranca pode ser frequente. Entrar no Mónaco é um desafio por causa do trânsito pelo que deves ter isso presente atendendo a que vais num clássico numa altura em que as temperaturas estão, geralmente, bem acima dos 30º.

Pessoalmente dispensaria Saint Tropez, Marselha e Montpelier e privilegiaria Éze (junto ao Mónaco - é preciso ter pernas para subir), Orange, Avignon, Arles e sobretudo Carcassone. Zaragoza tem o seu encanto e entre esta e Barcelona tens o mosteiro de Poblet (que é fabuloso) e Belchite (o melhor retrato da guerra civil espanhola). Também valeria a pena o desvio de Madrid para Toledo.

Agora independentemente do percurso que escolhas sugiro que verifiques se o mesmo é viável ou demasiado optimista. Pela minha experiência (e com crianças) 5600km em 14 dias pode ser puxado. São cerca de 400km/dia sem paragens. Em média (e com crianças) eu tento não ultrapassar os 300km/dia, compensando alguns dias mais esticados (nunca acima dos 500km) com dias de descanso.

É preciso ver que o dia terá de dar para a viagem, as refeições, os check-ins e outs, o trânsito das cidades, os abastecimentos e estacionamentos e, idealmente, para ver os pontos de interesse. Com crianças, é preciso mais folga no relógio para fazer tudo. E tudo assumindo que não há contratempos ou imprevistos.

O ano passado fiz 4300km em 15 dias, com alguns poucos de paragem pelo meio, sendo que seguramente consegui uma velocidade média bastante superior à que irás naturalmente conseguir no Taunus. Por isso, calcula o tempo de viagem de cada dia de acordo com a velocidade média do carro.

Aconselho-te ainda - se possível - que optes por hotéis em detrimento do camping. A logística de um e de outro é incomparável, sobretudo com crianças (falo por experiência). França tem muitos hotéis acessíveis e bem localizados junto das principais estradas e cidades.

Quanto à incerteza da actual conjuntura internacional eu sou da opinião que se ficarmos à espera do amanhã nunca mais fazemos nada. Quero acreditar que em Julho isto já terá terminado (sendo certo que dificilmente ficarei mais perto da Ucrânia do que espero ficar em Setembro).

Dito isto, boa sorte com a empreitada!
Bons conselhos sem dúvida
 

augusto cerqueira

YoungTimer
Bom dia tambem tenho um que ainda não ganhei coragem para iniciar o restauro possivelmente será agora o inicio já que terminei o mini esta na foto em relação á viagem estou certo que tudo vai correr bem porque é um classico de confiança:thumbs up:
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Nelson, agora consegui ter tempo para ler todo o teu post e grande parte dos comentários.

Primeiro muita inveja da boa, mas mesmo muita.

Segundo destaco os comentários do Eduardo Correia, sublinhando a chamada de atenção para os aspecto práticos de viajar com filhos e numero de kms diários.

Na última em que me "meti" foi só ate à zona de Biarritz e na C3 que fica a dever muito pouco a um carro recente em matéria de performance e conforto.
Ora o que eu fazia quase directo na VW Pão de Forma e directo no Scirocco (950kms +-) foi dividido em 2. Mesmo assim não sei se conseguiria-mos manter o ritmo nos dias seguintes.
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Outro aspecto que o Eduardo refere e que tens de ter atenção são zonas "non classic-friendly". Já fui à Suiça, Alemanha, Bélgica e Holanda e nesses paises a vida é facil para quem viaja de clássico, estradas secundárias e nacionais maravilhosas onde podes andar ao teu ritmo, clima ameno, na maioria dos casos trânsito pouco intenso, condutores civilizados, etc.
Scirooc-Algures-Franca1.jpg
Scirocco_Hossegor2.JPG

Já atravessar Espanha e certas zona de França no verão e zonas costeiras no Mediterrâneo na época estival, com "as pessoas certas para o carro errado" pode ser estenuante e em certas zonas stressante...

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Um exemplo:

Já fiz a Costa Mediterrânica desde Livorno (Itália) até Barcelona de VW Pão de Forma e ai a coisa pode assumir outros contornos, encontras paisagens fabulosas como por exemplo esta (Le Cinque Terre, Itália);

146.jpg

Mas para conseguir estacionar ali em Agosto tive de abdicar "prai" de 20% do disco de embraiagem da VW.


Para chegar lá tens de partilhar uma auto estrada dos anos 50 (estreita) pela costa dos Alpes Maritimos, com de Camiões TIR, turistas em autocaravanas e locais descendentes de Nuvolari... durante centenas de kms em modo túnel viaduto, túnel viaduto, túnel viaduto, etc, etc, etc.

A12.jpg


Portanto escolhe bem as zonas (mais uma vez o Eduardo deu conselhos valiosos) e prepara-te para situações mais stressantes.

À lista de revisões preventivas (peço desculpa se me escapou esta) uma revisão ao dínamo e motor de arranque (escovas, rolamentos, etc) é mandatória.

Voltando ao início, inveja da boa e para não falar só dos aspetos menos bons;

T2-SPLIT-DIGIT1801-2.jpg

Vamos falando.

nuno granja
 
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Nelson Santos

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Nelson, antes de mais parabéns pela ousadia.

Não me vou aventurar muito a falar da preparação da componente mecânica da viagem, pois há aqui quem sabe muito mais do que eu. Já quanto à viagem em si, posso dar um pequeno contributo.

Tenho já um bocadinho de experiência em road-trips pela Europa (excepto em clássicos) e um pouco menos pelo resto do Mundo, sendo que o melhor conselho que te posso dar é que prepares muito bem a viagem.

O trajecto tem de ser muito bem escolhido e não serão mal gastas as horas que passes agarrado a um Google Earth ou ao Viamichelin. Se vais com crianças pequenas, opta pelos percursos mais rápidos e sem grandes curvas acentuadas. Já atravessei várias vezes os Pirenéus de carro e há caminhos que podem ser feitos e que poupam tempo precioso e dores de cabeça.

Já vi que irás passar a fronteira para França por Irun-Hendaya e que ao regresso fazes a passagem Perpignan-Girona (recomendo paragem nesta última cidade). Ambos os percursos são fáceis. O caminho de Bordéus até Paris e a Alemanha também não tem grande história e é plano a maior parte do tempo.

Já o regresso pode ser mais complicado, sendo que não conheço a Suíça e só atravessei os Alpes de comboio. Caminhos de montanha podem facilmente alterar-te os horários planeados. Do Lago Como (também recomendo) rapidamente chegas a Génova. O resto do percurso de regresso pela Riviera Francesa e Espanha é praticamente o mesmo que fiz o ano passado (com a diferença que voltei por Valência e Cuenca, mais a sul).

Atenção que as estradas da Riviera Francesa costumam ter bastante tráfego na altura do verão e mesmo na autoestrada o pára-arranca pode ser frequente. Entrar no Mónaco é um desafio por causa do trânsito pelo que deves ter isso presente atendendo a que vais num clássico numa altura em que as temperaturas estão, geralmente, bem acima dos 30º.

Pessoalmente dispensaria Saint Tropez, Marselha e Montpelier e privilegiaria Éze (junto ao Mónaco - é preciso ter pernas para subir), Orange, Avignon, Arles e sobretudo Carcassone. Zaragoza tem o seu encanto e entre esta e Barcelona tens o mosteiro de Poblet (que é fabuloso) e Belchite (o melhor retrato da guerra civil espanhola). Também valeria a pena o desvio de Madrid para Toledo.

Agora independentemente do percurso que escolhas sugiro que verifiques se o mesmo é viável ou demasiado optimista. Pela minha experiência (e com crianças) 5600km em 14 dias pode ser puxado. São cerca de 400km/dia sem paragens. Em média (e com crianças) eu tento não ultrapassar os 300km/dia, compensando alguns dias mais esticados (nunca acima dos 500km) com dias de descanso.

É preciso ver que o dia terá de dar para a viagem, as refeições, os check-ins e outs, o trânsito das cidades, os abastecimentos e estacionamentos e, idealmente, para ver os pontos de interesse. Com crianças, é preciso mais folga no relógio para fazer tudo. E tudo assumindo que não há contratempos ou imprevistos.

O ano passado fiz 4300km em 15 dias, com alguns poucos de paragem pelo meio, sendo que seguramente consegui uma velocidade média bastante superior à que irás naturalmente conseguir no Taunus. Por isso, calcula o tempo de viagem de cada dia de acordo com a velocidade média do carro.

Aconselho-te ainda - se possível - que optes por hotéis em detrimento do camping. A logística de um e de outro é incomparável, sobretudo com crianças (falo por experiência). França tem muitos hotéis acessíveis e bem localizados junto das principais estradas e cidades.

Quanto à incerteza da actual conjuntura internacional eu sou da opinião que se ficarmos à espera do amanhã nunca mais fazemos nada. Quero acreditar que em Julho isto já terá terminado (sendo certo que dificilmente ficarei mais perto da Ucrânia do que espero ficar em Setembro).

Dito isto, boa sorte com a empreitada!

Nelson, agora consegui ter tempo para ler todo o teu post e grande parte dos comentários.

Primeiro muita inveja da boa, mas mesmo muita.

Segundo destaco os comentários do Eduardo Correia, sublinhando a chamada de atenção para os aspecto práticos de viajar com filhos e numero de kms diários.

Na última em que me "meti" foi só ate à zona de Biarritz e na C3 que fica a dever muito pouco a um carro recente em matéria de performance e conforto.
Ora o que eu fazia quase directo na VW Pão de Forma e directo no Scirocco (950kms +-) foi dividido em 2. Mesmo assim não sei se conseguiria-mos manter o ritmo nos dias seguintes.
Ver anexo 1238702

Outro aspecto que o Eduardo refere e que tens de ter atenção são zonas "non classic-friendly". Já fui à Suiça, Alemanha e Holanda e nesses paises a vida é facil para quem viaja de clássico, estradas maravilhosas secundárias e nacionais onde podes andar ao teu ritmo, clima ameno, na maioria dos casos trânsito pouco intenso, condutores civilizados, etc.
Ver anexo 1238703

Já atravessar Espanha e certas zona de França no verão e zonas costeiras na mesma altura com "as pessoas certas para o carro errado" pode ser estenuante e em certas zonas stressante...

Ver anexo 1238704
Um exemplo:

Já fiz a Costa mediterrânica desde Livorno (Itália) até Barcelona de VW Pão de Forma e ai a coisa pode assumir outros contornos, encontras paisagens fabulosas como por exemplo esta (Le Cinque Terre, Itália);

Ver anexo 1238696

Mas para conseguir estacionar ai em Agosto tive de abdicar "prai" de 20% do disco de embraiagem da VW.


Para chegar lá tens de partilhar uma auto estrada dos anos 50 (estreita) pela costa dos Alpes Maritimos, com de Camiões TIR, turistas em autocaravanas e locais descendentes de Nuvolari... durante centenas de kms em modo túnel viaduto, túnel viaduto, túnel viaduto, etc, etc, etc.

Ver anexo 1238697


Portanto escolhe bem as zonas (mais uma vez o Eduardo deu conselhos valiosos) e prepara-te para situações mais stressantes.

À lista de revisões preparatórias (peço desculpa se me escapou esta) uma revisão ao dinamo e motor de arranque (escovas, rolamentos, etc) é mandatória.

Voltando ao início, inveja da boa e para não falar só dos aspetos menos bons;

Ver anexo 1238698

Vamos falando.

nuno granja
Muito obrigado @Eduardo Correia e @nuno granja .Sem dúvida que os vossos comentários, que resultam da vossa experiência, levaram-me aqui ainda mais dúvidas e inseguranças na viabilidade da viagem.

Em relação a ir com a família, só tenho um filho, um puto já com 12 anos, pelo que ele não é de todo um "entrave". Ele já alinha em tudo sem grandes stresses. O que me começa a preocupar é mesmo os tempos de viagem e o nº de quilómetros por dia.

Esses pormenores que falaram agora e quem também já mencionaram, mas não tanto em pormenor antes, do tráfego e dificuldade das estradas, pode levar-me a (se avançar mesmo) a fazer uns ligeiros desvios ao que pensei inicialmente, mas que com certeza serão tanto ou melhor do que os inicialmente previstos.

Mesmo, muito obrigado aos dois, deixaram-me a pensar mais um pouco... :wacko:
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Muito obrigado @Eduardo Correia e @nuno granja .Sem dúvida que os vossos comentários, que resultam da vossa experiência, levaram-me aqui ainda mais dúvidas e inseguranças na viabilidade da viagem.

Em relação a ir com a família, só tenho um filho, um puto já com 12 anos, pelo que ele não é de todo um "entrave". Ele já alinha em tudo sem grandes stresses. O que me começa a preocupar é mesmo os tempos de viagem e o nº de quilómetros por dia.

Esses pormenores que falaram agora e quem também já mencionaram, mas não tanto em pormenor antes, do tráfego e dificuldade das estradas, pode levar-me a (se avançar mesmo) a fazer uns ligeiros desvios ao que pensei inicialmente, mas que com certeza serão tanto ou melhor do que os inicialmente previstos.

Mesmo, muito obrigado aos dois, deixaram-me a pensar mais um pouco... :wacko:

Para te animar, ao viajares em carros fora do baralho acabas sempre por atrair outros que tais e passar bons momentos, tenho poucas fotos desta fase mais ai vão dois amanheceres em França no início dos anos 90;
t2_hossegor1A.jpg

t2_hossegor2.jpg

As noitadas que antecederam as fotos foram memoráveis.

nuno granja
 
Era uma vez um menino que comprou um clássico, sem qualquer experiência. Um carro que não andava, nem trabalhou e ainda assim fechei o negócio e o carro permanece comigo até hoje.
E por isso, este ano o modelo Taunus 12M P4 faz uns incríveis 60 anos! E olha, eu tenho um Taunus!

Quando o comprei nada sabia do modelo e a procura incansável pela net de informação foi muita e consegui encontrar um grupo de entusiastas/donos de P4's. Este grupo é na sua maioria membros da Alemanha, de onde é a origem do modelo e como tal, todos os anos organizam um evento de comemoração e este ano não é excepção. Com o adicional de o modelo fazer 60 anos.

Já tinha pensado nisto, mas caraças, 60 anos não são todos os dias e resolvi colocar a ideia em cima da mesa cá em casa. E inicialmente a família gostou da ideia. Sim, a viagem para ser feita é em família. Mas isto do petrolhead cá em casa sou só eu, pelo que o evento acaba por ser o motivo, mas a viagem a concretizar-se será pela viagem em si, e o evento será apenas o rastilho que a originou.

Porque é que digo que poderá concretizar-se ou não. Porque isto é todo muito bonito, mas muitos factores têm de ser considerados para que decidamos mesmo avançar para a viagem. E já menciono alguns de seguida.

Mas isto ainda está na fase da ilusão/preparação. E como tal, resolvi preparar uma apresentação aos restantes elementos do agregado familiar, onde expliquei a viagem, o plano, e apontei um conjunto de prós e contras, bem como um factor bastante importante o custo.

Então aqui vai o resumo do plano:
Ver anexo 1238524

A ideia então passar por ir direito a Burgos, Bordéus, Paris e Darmstadt que é o local na Alemanha onde o evento irá ocorrer. E depois seguir para Zurique, Milão, Mónaco, Saint Tropez, Marselha, Montpelier, Barcelona, Madrid e regresso a casa.

Esta viagem, em termos de custos, tem 2 vertentes: a preparação e a viagem em si. Ora, a preparação é preparar o carro para a viagem e os ocupantes! A preparação do carro não é mais do que comprar/substituir peças que já estão na minha cabeça há muito tempo e que mais tarde ou mais cedo tem de acontecer. Portanto, se a viagem for mesmo para avançar tem de estar. Portanto a viagem só virá antecipar esses trabalhos. E passa também por preparar a restante família para uma viagem longa e penosa que se possa tornar.

O que para já, ficou decidido:
  1. Comprar as peças e arranjar o que for para arranjar no Taunus
  2. Fazer uma viagem de teste
Se superarmos estes dois pontos, estaremos muito próximos da decisão final que será ir. Agora juntam-se também alguns factores externos, como é a guerra na Ucrânia e a subida do preço dos combustíveis, que em Junho não saberemos como vão estar.

Como devem imaginar, isto aconteceu neste fim-de-semana, e eu estou empolgadíssimo com a ideia e já comecei a gastar uns €€€. Como lista de preparação tenho:

1. Coisas a comprar e substituir no carro
  • Carburador - estou farto de gastar dinheiro em kits de reparação e limpezas e ele acaba sempre a largar combustível. É desta que lhe meto um novo. Já está comprado.
  • Boia do Combustível - Ainda há pouco tempo consegui substituir a boia que é em latão, mas continua a não marcar bem. Já comprei um conjunto completo novo. Espero mesmo que seja do dispositivo e não da ligação ou do manómetro que pifou.
  • Bateria de 6V (gel) ? - Quero trocar por uma que não dê problemas. A que eu tenho de chumbo é uma treta, que passado 2 anos está nas couves, ou quando fico algumas semanas que não toco no Taunus, tenho de a estar a carregar com um desses carregadores do Lidl. Já me falaram das de GEL. Será uma boa opção para a viagem?
  • 5 Pneus radiais - ora o que tenho actualmente são diagonais da época e acredito que com uns radiais, com medida equivalente será sem dúvida um incremento de conforto e de segurança. Aqui só tenho dúvidas, se terei de os homologar no livrete, ou se não me chateiam com isso nos países da Europa (sei que cá, chateiam).
  • Trocar casquilhos - quem me ajuda? Aqui acho que o melhor seria colocar o carro numa oficina que me fizessem este trabalho. Aqui em casa não tenho condições físicas, nem ferramentas para o fazer.
  • ? Cintos ? - uma das preocupações da minha mulher é o carro não ter cintos. E tem 2 preocupações: a segurança obviamente e se podemos ter problemas com a polícia no estrangeiro. Sabem se é obrigatório em alguns destes países da viagem? Ou se é como cá em Portugal, que não sendo obrigatório na altura de fabrico do carro, também não é obrigatório?
  • Luzes sinalizadoras - sim, o Taunus não tem a funcionalidade de colocar os 4 piscas a piscar. Então já comprei 4 luzes leds sinalizadoras.
  • Boster - Para acompanhar-nos na viagem como auxiliar de carregamento dos dispositivos móveis e para qualquer eventualidade.
  • Escovas do pára-brisas - tentar trocar as borrachas das que tenho actualmente e levar para a viagem adicionais.
  • Luzes adicionais - este só o coloquei aqui agora que estou a escrever a lista. Nem o tinha colocado na minha lista inicial. Mas numa viagem tão longa, acho que não ficaria mal se tivesse mais visibilidade, já que a actual é muito reduzida.
  • Material de desgaste: terei de ter:
    • Velas
    • Óleo (já tenho, mas comprar mais)
    • Gasolina (já tenho)
    • Paraflu (já tenho, mas comprar mais)
    • Condensador e platinados (já tenho)
    • Correia de alternador
    • Bomba de água (já tenho)
    • Fusíveis e lâmpadas (já tenho)
    • Escovas para o pára-brisas
2. Fazer viagem de teste
Tentar adquirir e trocar a maior parte do material e fazer uma viagem de pelo menos 500 kms e que envolva vários dias. A decisão recaiu sobre irmos até Sevilha, num fim-de-semana de 3 dias. Ir, vir e passar um dia por lá.

Acho que é isto. Como vêem tenho algumas dúvidas. E agradeço todos os vossos comentários.
Fantástico!

É tudo o que consigo balbuciar…
 

Gonçalo Pacheco

Veterano
Premium
Portalista
Antes de mais @Nelson Santos deixa-me já felicitar-te pela ideia de preparar uma viagem destas de clássico... Sou mais um com inveja... da boa...

Não me queres adoptar? Prometo não chatear :xD::xD:

Relativamente ao resto, não vou opinar que não tenho experiência nenhuma para mandar bitaites.

Vou ficar a acompanhar, aconteça o que acontecer.

Abraço
 

JP Vasconcelos

Raio de Sol
Premium
Portalista
Para te animar, ao viajares em carros fora do baralho acabas sempre por atrair outros que tais e passar bons momentos, tenho poucas fotos desta fase mais ai vão dois amanheceres em França no início dos anos 90;
Ver anexo 1238706

Ver anexo 1238707

As noitadas que antecederam as fotos foram memoráveis.

nuno granja
e inecontáveis salvo à volta de uma mesa com umas cervejolas?
 
Ora aqui está alguém com muito mais coragem e determinação do que eu.
Como tantos já disseram aqui, também eu sonhei um dia fazer uma viagem de clássico. No meu caso motivado pela expedição "Cortinas to Cortina" de 2012, para festejar o 50º aniversário do Cortina. Por acaso, realiza-se este ano a viagem comemorativa do 60º aniversário, até Cortina d'Ampezzo, mas não me sinto capaz, nem tenho a mais pequena confiança no Elefante Branco para uma expedição dessas. Acresce que não tenho qualquer competência técnica para reparar seja o que for (já aqui ouvi falar em dínamos, por exemplo, e lembro-me que a minha bicicleta tinha um, mas quando avariou não mais fui capaz de o fazer funcionar).
Quanto à viagem em si, sinceramente faz-me confusão muita planificação. Eu costumo ter apenas uma ideia dos locais que gostaria de visitar, e o dia-a-dia acontece ao sabor da disposição do momento: fico mais tempo se me sentir bem e vou embora se me aborrecer. Raramente ando nas estradas principais e quase nunca em auto-estradas. Aliás, suponho que o Taunus (se for parecido com o Cortina) não atingirá as velocidades proibitivas que costumam justificar as auto-estradas. Presumo que nas montanhas sejam uma boa opção para carros velhos, porque sempre terão declives mais suaves que as estradas da Madeira.
Quanto ao alojamento, penso que a logística do campismo é mais complicada que a dos hotéis, mas certamente o carro fará sucesso entre os campistas e calculo que possa vir a haver bons momentos do género que o Nuno Granja mencionou. Possivelmente os hotéis não sairão (muito) mais caros.
Como sugestão, uma ferramenta que descobri o ano passado: chama-se Google Maps e não apenas dá os melhores trajectos de todas as aplicações que já experimentei, como a partir dali temos acesso a toda a informação referente a locais turísticos, horários, hotéis e restaurantes, com um detalhe que vai até à consulta do menu e respectivos preços. Se houvesse disto nos meus tempos de inter-rail não teria gozado metade do que gozei a consultar o Let's Go e o Guide du Routard. Ainda teve a vantagem de deixar o Júnior entretido e com a sensação de que tinha alguma utilidade.
Já agora, concordo com o António Godinho: se houver possibilidade, levar a criança (e os pais) a um parque temático. Uma vez mais reportando-me à viagem do ano passado, a visita à Energylandia foi o sucesso da viagem. Nem paisagens, nem museus nem gastronomias tiveram importância semelhante.
Portanto, boa sorte e nada de hesitações. Da minha experiência, o mais difícil é arrancar. Daí para a frente tudo se resolve. Haja dinheiro! E uma assistência em viagem com um bom serviço de repatriamento, pelo sim pelo não.
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Para animar, outros aspectos interessantes das viagens...

As paisagens naturais...

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E as outras...

Anos 80 Suiça...
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Anos 90 França,
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Já este século, França, Holanda e Bélgica
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Os encontros com outros malucos sobre rodas são sempre animados
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Não descures na preparação ;)...
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E vais ter boas recordações...

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nuno granja
 

Anexos

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António_Vidal

Veterano
Premium
Portalista
Grande @Nelson Santos !!!

Isso é que é ter coragem! (não faças é como o último maluco a fazer viagem pela Europa, que abandonou a casa pouco depois das festas- Ghia automático) :ph34r: :ph34r: :xD: :xD: :xD: :xD: :xD: :xD: :p

Permite-me que dê mais uma dica. Durante os preparativos leva a família quando fores à oficina. Assim já os preparas para uma situação de pior caso possível e que andar de carro não é só passear ;)
 
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